Ilves97 sanoi:

Siis et itse vastaa kysymykseen vaan esität samat kysymykset alkuperäiselle kysyjälle ja sitten vielä kehtaat heitellä jotain "tuskinpa vaan vastailet"-juttuja?

Laajenna klikkaamalla

Todella.
Melko selvästi olen ilmaissut että yksilön vahvuudet sopivat tiettyyn pelitapaan huomattavasti paremmin kuin toiseen.

Myrrän pelitapa erosi pennasen pelitavasta kuin päivä yöstä.
Toisella änärityylin pystysuunnanlätkä, nopeine kääntöineen, puolustettiin ylöspäin, perustui aktiiviseen liikkeeseen.
Toinen hitaaseen meidän pelin kontrollilätkään, hitaine lähtöineen.

Melko selkeästi olen syyt kertonut.
Pelitapa ja rosteri kohtaa tai sitten ei.

Koska saan käsityksen että menestys ei ollut kiinni rosterista eikä pelitavasta.
Ei joukkueen rakentajasta eikä valmentajasta, niin kerro sinä miksi kausi kusi ja miksi pennanen voitti kerhon rosterilla mestaruuden mutta
ei meidän rosterilla?

Roopertti tuskin tätä avaa.

ipa1970 sanoi:

Todella.
Melko selvästi olen ilmaissut että yksilön vahvuudet sopivat tiettyyn pelitapaan huomattavasti paremmin kuin toiseen.

Myrrän pelitapa erosi pennasen pelitavasta kuin päivä yöstä.
Toisella änärityylin pystysuunnanlätkä, nopeine kääntöineen, puolustettiin ylöspäin, perustui aktiiviseen liikkeeseen.
Toinen hitaaseen meidän pelin kontrollilätkään, hitaine lähtöineen.

Melko selkeästi olen syyt kertonut.
Pelitapa ja rosteri kohtaa tai sitten ei.

Koska saan käsityksen että menestys ei ollut kiinni rosterista eikä pelitavasta.
Ei joukkueen rakentajasta eikä valmentajasta, niin kerro sinä miksi kausi kusi ja miksi pennanen voitti kerhon rosterilla mestaruuden mutta
ei meidän rosterilla?

Roopertti tuskin tätä avaa.

Laajenna klikkaamalla

Mitä sä multa näitä kyselet kun en mitenkään tässä keskustelussa ole mukana ollut? Kunhan ihmettelin keskustelutyyliäsi.

4ever1 sanoi:

Toisaalta jos mies on valmis työntekoon kesällä niin nyt pelattuaan liigaa tietää tasan tarkkaan mitä kaikkea pitää parantaa jos aikoo tekijämieheksi liigatasolle.

Laajenna klikkaamalla

Juu, tää kausi oli loppupeleissä Samulle itelleen rahaa pankkiin ja tilanteesta johtuen vielä korkojen kanssa. Se mikä pelillisesti hävittiin, poika sai itelleen kyllä todellisen tulikasteen..

Ilves97 sanoi:

Mitä sä multa näitä kyselet kun en mitenkään tässä keskustelussa ole mukana ollut? Kunhan ihmettelin keskustelutyyliäsi.

Laajenna klikkaamalla

Kunhan kysyin kun hanakasti kommentoit.
Pystytkö sinä vastaamaan?

ipa1970 sanoi:

Kunhan kysyin kun hanakasti kommentoit.
Pystytkö sinä vastaamaan?

Laajenna klikkaamalla

No minähän nyt olen ihan ollut sitä mieltä, että katse kohdistuu ensisijaisesti minusta valmennukseen. Olen myös nostanut esille niitä epäkohtia joita mielestäni pelissä oli (esimerkiksi KalPan pakkien painostaminen). Itse en näe niinkään pelitapaa tai rosterin kohtaamista sen kanssa suurimpana ongelmana, vaan sitä miten pelitapaa ei saatu KalPaa vastaan mukautettua. Runkosarjassahan pelitapa pääasiallisesti toimi.

Ilves97 sanoi:

No minähän nyt olen ihan ollut sitä mieltä, että katse kohdistuu ensisijaisesti minusta valmennukseen. Olen myös nostanut esille niitä epäkohtia joita mielestäni pelissä oli (esimerkiksi KalPan pakkien painostaminen). Itse en näe niinkään pelitapaa tai rosterin kohtaamista sen kanssa suurimpana ongelmana, vaan sitä miten pelitapaa ei saatu KalPaa vastaan mukautettua. Runkosarjassahan pelitapa pääasiallisesti toimi.

Laajenna klikkaamalla

Selvä.

Eli mielestäsi rosteri oli ihan optimi pelitapaan? , omasta mielestäni ei ollut.

Itsekin kirjoitin vain oman mielipiteeni syistä ja seurauksista.

Hölmöintä että mielestäni perustelen kirjoitukseni, silti tivataan lapsellisilla kysymyksillä perusteluja perusteluille.

Jatkaisitteko taistelua yksityisviestein. Ei jaksa joka jumalan päivä katsella tätä samaa vääntöä samasta asiasta samojen käyttäjien toimesta. Pidetään foorumi lukukelpoisena. Kiitos.

Robert ja Nollakulma sanoi:

@ipa1970 nauravaa hymynaamaa parempaa vastausta en sinulta kyllä odottanutkaan.

Laajenna klikkaamalla

ipa1970 sanoi:

Todella.
Melko selvästi olen ilmaissut että yksilön vahvuudet sopivat tiettyyn pelitapaan huomattavasti paremmin kuin toiseen.

Myrrän pelitapa erosi pennasen pelitavasta kuin päivä yöstä.
Toisella änärityylin pystysuunnanlätkä, nopeine kääntöineen, puolustettiin ylöspäin, perustui aktiiviseen liikkeeseen.
Toinen hitaaseen meidän pelin kontrollilätkään, hitaine lähtöineen.

Melko selkeästi olen syyt kertonut.
Pelitapa ja rosteri kohtaa tai sitten ei.

Koska saan käsityksen että menestys ei ollut kiinni rosterista eikä pelitavasta.
Ei joukkueen rakentajasta eikä valmentajasta, niin kerro sinä miksi kausi kusi ja miksi pennanen voitti kerhon rosterilla mestaruuden mutta
ei meidän rosterilla?

Roopertti tuskin tätä avaa.

Laajenna klikkaamalla

Tuossa vastausta.
Onko sinulla roopertti antaa vastauksia?

reiska sanoi:

Jatkaisitteko taistelua yksityisviestein. Ei jaksa joka jumalan päivä katsella tätä samaa vääntöä samasta asiasta samojen käyttäjien toimesta. Pidetään foorumi lukukelpoisena. Kiitos.

Laajenna klikkaamalla

Miksei asialle jo voisi tehdä jotain kun sama nimimerkki jatkaa tätä samaa koko ajan?

ipa1970 sanoi:

Todella.
Melko selvästi olen ilmaissut että yksilön vahvuudet sopivat tiettyyn pelitapaan huomattavasti paremmin kuin toiseen.

Myrrän pelitapa erosi pennasen pelitavasta kuin päivä yöstä.
Toisella änärityylin pystysuunnanlätkä, nopeine kääntöineen, puolustettiin ylöspäin, perustui aktiiviseen liikkeeseen.
Toinen hitaaseen meidän pelin kontrollilätkään, hitaine lähtöineen.

Laajenna klikkaamalla

Ensinnäkin tämän täysi markan analyysi, eikä edes pidä paikkaansa. Ensinnäkään hidas lähtö ei ole mikään pelitavallinen lähtökohta. Tämä on jo väitteenä niin hölmö, mikä kertoo lähinnä vain siitä, ettei teikäläisellä ole hajuakaan mistään jääkiekon ja tuskin edes minkään pallopelin pelitavoista. Toinen väite, mikä ei kyllä Myrrän aikana pääsääntöisesti nähty on väite "puolustettiin ylöspäin". Myrrä peluutti trappia siinä missä muutkin + oman alueen pappi oli aika puhdasta ulosboxsausta. Siitä kyllä sitten lähdettiin kovaa kolmella kaistalla suoraan maalia kohti. Pelattiin vahvasti peliä, mikä perustui vastahyökkäyksiin, eikä niinkään otettu omissa kiekollisia riskejä. Toki tämäkin muuttui Myrrän viimeisellä kaudella (tästä löytyy historiasta useampi teksti).

Silti vieläkään et ole antanut mitään kokoonpanollista esimerkkiä, miten kokoonpano on väärä tai oikea väittämälläsi tavalla?

Suoraan sanottuna puhdasta lässytystä vain kontrollilätkästä ja pystysuunnasta. Jääkiekko ja etenkin joukkueen rakentaminen on jotain aivan muuta kuin näiden kahden laittaminen kahteen eri lokeroon.

ipa1970 sanoi:

Onko sinulla roopertti antaa vastauksia?

Laajenna klikkaamalla

Siinä sinulle vastaus. Pelitavallisia analyysia löytyy viestihistoriasta vaikka kuinka. En sano, että ne ovat kaiki oikein, mutta näitä olen tänne kirjoittanut useammankin. Teikäläiseltä en ole vielä nähnyt yhtään? Olisko nyt aika?

reiska sanoi:

Jatkaisitteko taistelua yksityisviestein. Ei jaksa joka jumalan päivä katsella tätä samaa vääntöä samasta asiasta samojen käyttäjien toimesta. Pidetään foorumi lukukelpoisena. Kiitos.

Laajenna klikkaamalla

Eikös keskustelu ole ihan ketjuun sopivaa siinä mielessä, että nyt puhutaan kokoonpanosta, valmennuksesta, pelitavoista ja niiden merkityksestä kokonaisuuteen? UTJ on yksi iso ratas ja vaikuttava tekijä tähän yhtälöön?

Miksi tätä keskustelua pitäisi käydä yksityisviestien ja ei kai kyse ole moden jaksamisesta kiinni? Mitä muuten lukukelpoisuuteen tulee, niin onkohan moden rooli muutenkaan ihan oikea teikäläiselle?

ipa1970 sanoi:

Selvä.

Eli mielestäsi rosteri oli ihan optimi pelitapaan? , omasta mielestäni ei ollut.

Itsekin kirjoitin vain oman mielipiteeni syistä ja seurauksista.

Hölmöintä että mielestäni perustelen kirjoitukseni, silti tivataan lapsellisilla kysymyksillä perusteluja perusteluille.

Laajenna klikkaamalla

Ei optimi tietenkään, en minä niin väittänyt. En pidä mahdollisena rakentaa täysin optimaalista rosteria tiettyyn pelitapaan. Eihän Petri Kontiolakaan ole Grönborgin kiekkoon optimaalinen pelaaja eikä moni muukaan. Onhan siitä Grönborgkin puhunut, että osa valuu etenkin vaikeina jaksoina siihen vanhaan kun se on tutumpi ja sopivampi pelitapa. Pelaajilla voi myös olla monenlaisia vahvuuksia. Esimerkiksi Mäntykivelle sopi Pendon pelitapa siltä osin, että kiekossa saa hyökkäysalueella pysyä eikä sitä ole tarkoituskaan toimittaa jatkuvasti luukulle. Sen sijaan Mäntykivelle olisi varmaan hyökkäyksiin lähtiessä sopinut suoraviivaisempi pelitapa. Kyllä mä väitän, että meillä oli paljon pelaajia jotka sopivat pelitapaan ja vielä useampia, joilla ainakin osa vahvuuksista siihen osui.

Robert ja Nollakulma sanoi:

Ensinnäkin tämän täysi markan analyysi, eikä edes pidä paikkaansa. Ensinnäkään hidas lähtö ei ole mikään pelitavallinen lähtökohta. Tämä on jo väitteenä niin hölmö, mikä kertoo lähinnä vain siitä, ettei teikäläisellä ole hajuakaan mistään jääkiekon ja tuskin edes minkään pallopelin pelitavoista. Toinen väite, mikä ei kyllä Myrrän aikana pääsääntöisesti nähty on väite "puolustettiin ylöspäin". Myrrä peluutti trappia siinä missä muutkin + oman alueen pappi oli aika puhdasta ulosboxsausta. Siitä kyllä sitten lähdettiin kovaa kolmella kaistalla suoraan maalia kohti. Pelattiin vahvasti peliä, mikä perustui vastahyökkäyksiin, eikä niinkään otettu omissa kiekollisia riskejä. Toki tämäkin muuttui Myrrän viimeisellä kaudella (tästä löytyy historiasta useampi teksti).

Silti vieläkään et ole antanut mitään kokoonpanollista esimerkkiä, miten kokoonpano on väärä tai oikea väittämälläsi tavalla?

Suoraan sanottuna puhdasta lässytystä vain kontrollilätkästä ja pystysuunnasta. Jääkiekko ja etenkin joukkueen rakentaminen on jotain aivan muuta kuin näiden kahden laittaminen kahteen eri lokeroon.




Siinä sinulle vastaus. Pelitavallisia analyysia löytyy viestihistoriasta vaikka kuinka. En sano, että ne ovat kaiki oikein, mutta näitä olen tänne kirjoittanut useammankin. Teikäläiseltä en ole vielä nähnyt yhtään? Olisko nyt aika?




Eikös keskustelu ole ihan ketjuun sopivaa siinä mielessä, että nyt puhutaan kokoonpanosta, valmennuksesta, pelitavoista ja niiden merkityksestä kokonaisuuteen? UTJ on yksi iso ratas ja vaikuttava tekijä tähän yhtälöön?

Miksi tätä keskustelua pitäisi käydä yksityisviestien ja ei kai kyse ole moden jaksamisesta kiinni? Mitä muuten lukukelpoisuuteen tulee, niin onkohan moden rooli muutenkaan ihan oikea teikäläiselle?

Laajenna klikkaamalla

Tätä samaa keskustelua on käyty nyt pidemmän aikaa ja se ei tunnu etenevän mihinkään. Mitä mahdat tarkoittaa lukukelpoisuudella?

Torski sanoi:

Miksei asialle jo voisi tehdä jotain kun sama nimimerkki jatkaa tätä samaa koko ajan?

Laajenna klikkaamalla

Kirjoitin mielipidetekstin jonka jälkeen hyökättiin yllätys yllätys kysymyksillä useammalta nimimerkiltä.

Niin olisi asiallista teikäläisenkin edes joskus katsoa ketä sormella osoittaa.

reiska sanoi:

Tätä samaa keskustelua on käyty nyt pidemmän aikaa ja se ei tunnu etenevän mihinkään. Mitä mahdat tarkoittaa lukukelpoisuudella?

Laajenna klikkaamalla

Siis onko keskustelun "eteneminen" jokin lähtökohta siihen pitäisikö sitä käydä ketjussa vai yksityisillä viesteillä? Jos näin, niin teillä modeilla olisi aika loputon työmaa. Keskustelupalsta on keskustelupalsta, missä jokaisella on mielipiteensä ja niihin on luonnollisesti täysi oikeus. Tosin etenkin ne vahvat olisi syytä osata perustella, jos niitä kysytään. Muutenhan ne ovat ihan puhdasta "huutelua" vailla mitään konkretiaa.

Tiivistetttynä ei @ipa1970 viesteissä tai aloituksessa siinä mielessä mitään väärä ole. Mielipide kuin mielipide ja osaa sitten perustella tai ei, niin silti ollaan siinä mielessä oikeassa asiassa ja ketjussa, että kyseessä on Koskelan joukkueenrakentamisesta vs pelitapa.

Miten palstan lukukelpoisuus kärsii, vaikka joku sitten saattaa tästä keskustelusta ärsyyntyä tai ei tätä jaksa lukea? On sitten kyseessä minä tai @ipa1970 niin eikö voi vain painaa älä huomioi nappia, jos jutut eivät kiinnosta?

ipa1970 sanoi:

Kirjoitin mielipidetekstin jonka jälkeen hyökättiin yllätys yllätys kysymyksillä useammalta nimimerkiltä.

Niin olisi asiallista teikäläisenkin edes joskus katsoa ketä sormella osoittaa.

Laajenna klikkaamalla

Sinullahan onkin aina vain niitä musta tuntuu -heittoja, ei mitään faktaa tueksi. Eli jos löytyy pesuhuoneesta peiliä, kannattanee käydä smyygailemassa sieltä.

Robert ja Nollakulma sanoi:

Siis onko keskustelun "eteneminen" jokin lähtökohta siihen pitäisikö sitä käydä ketjussa vai yksityisillä viesteillä? Jos näin, niin teillä modeilla olisi aika loputon työmaa. Keskustelupalsta on keskustelupalsta, missä jokaisella on mielipiteensä ja niihin on luonnollisesti täysi oikeus. Tosin etenkin ne vahvat olisi syytä osata perustella, jos niitä kysytään. Muutenhan ne ovat ihan puhdasta "huutelua" vailla mitään konkretiaa.

Tiivistetttynä ei @ipa1970 viesteissä tai aloituksessa siinä mielessä mitään väärä ole. Mielipide kuin mielipide ja osaa sitten perustella tai ei, niin silti ollaan siinä mielessä oikeassa asiassa ja ketjussa, että kyseessä on Koskelan joukkueenrakentamisesta vs pelitapa.

Miten palstan lukukelpoisuus kärsii, vaikka joku sitten saattaa tästä keskustelusta ärsyyntyä tai ei tätä jaksa lukea? On sitten kyseessä minä tai @ipa1970 niin eikö voi vain painaa älä huomioi nappia, jos jutut eivät kiinnosta?

Laajenna klikkaamalla

Kyseessä on nimenomaan väittely mielipiteistä, joista usein taistellaan kumpi tai mikä on oikea. Josta tulee sanonta, ettei keskustelu etene mihinkään. Olen pistänyt merkille, että tietyt nimimerkit usein taistelevat keskenään mielipiteistä, jolloin yksityisviestit olisi oikea tapa keskustella niistä. Näin on ollut jo pidemmän aikaa.

Toivottavasti Tillu katsoo finaaleita silmät tarkkana, että näkee mimmosia pelimiesten on oltava! Yhtään surffailijaa ei sovi palettiin, ei yhtään!

reiska sanoi:

Kyseessä on nimenomaan väittely mielipiteistä, joista usein taistellaan kumpi tai mikä on oikea. Josta tulee sanonta, ettei keskustelu etene mihinkään. Olen pistänyt merkille, että tietyt nimimerkit usein taistelevat keskenään mielipiteistä, jolloin yksityisviestit olisi oikea tapa keskustella niistä. Näin on ollut jo pidemmän aikaa.

Laajenna klikkaamalla

Tervetuloa keskustelupalstalle. Ilman tätä tämä olisikin ihan yhtä tyhjän kanssa.

jurgen sanoi:

Toivottavasti Tillu katsoo finaaleita silmät tarkkana, että näkee mimmosia pelimiesten on oltava! Yhtään surffailijaa ei sovi palettiin, ei yhtään!

Laajenna klikkaamalla

Ongelma on vaan, että surfailijoilla on jo sopimus taskussa. Tai voihan ne vilttiin pistää ja hankia 5 ketjullista pelaajia.

Robert ja Nollakulma sanoi:

Tervetuloa keskustelupalstalle. Ilman tätä tämä olisikin ihan yhtä tyhjän kanssa.

Laajenna klikkaamalla

Sehän on juurikin keskustelupalstan idea, mutta se ei tuo mitään lisäsisältöä foorumille jos asiaa käydään nyt kymmenettä kertaa läpi.