Pelitapa
- Viestiketjun aloittaja Melarus
- Alkaa
- Viestejä
- 5 266
Vs: Pelitapa
Paillen pelinteko-ominaisuuksiin en ota kantaa, mutta tänään nähtyjen treenien perusteella sanoisin kaverin yllättävän monet. On sitten tolkuttoman nopea luistelija ja omaa erittäin napakan rannelaukauksen. Tämän lisäksi hän on varsin kookas jässikkä. Näillä ominaisuuksilla on SM-liigassa onnistuttu aikaisemminkin.
Brooks sanoi:
Paillen pelinteko-ominaisuuksiin en ota kantaa, mutta tänään nähtyjen treenien perusteella sanoisin kaverin yllättävän monet. On sitten tolkuttoman nopea luistelija ja omaa erittäin napakan rannelaukauksen. Tämän lisäksi hän on varsin kookas jässikkä. Näillä ominaisuuksilla on SM-liigassa onnistuttu aikaisemminkin.
Artsi
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 328
Vs: Pelitapa
Toisaalta on myös viisasta olla asettamatta uudelle kaverille liian suuria ennakkoodotuksia ja paineita. Ei kukaan yksin niitä pelejä voita, vaan kaikkien pitää tehdä oma osansa.
Asiat voi lukea ja ymmärtää niin monella tavalla. Itse näen, että johtajuus ja yritys ei tarvitse tarkoittaa ensisijaisesti mitään tsempparia, vaan kaveria, joka esimerkillään aukaisee niitä solmuja mitä monilla pelaajilla nyt juurikin on. Masi oli hyvä esimerkki tuollaisesta pelaajasta. Johtajuutta on myös tehdä se ratkaiseva maali tiukoissa paikoissa. Yritystäkin tarvitaan näiltä vahvistuksilta, koska suurimmalla osalla täällä epäonnistuneilla tähdillä ongelmana onkin ollut juuri se, ettei sitä hommaa tehdä täydellä sydämellä. Sen täysillä tekemisen kautta ne pelintekemiset ja maalit tämän tasoisilla kavereilla syntyvät.Brooks sanoi:
Toisaalta on myös viisasta olla asettamatta uudelle kaverille liian suuria ennakkoodotuksia ja paineita. Ei kukaan yksin niitä pelejä voita, vaan kaikkien pitää tehdä oma osansa.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 494
Vs: Pelitapa
Pelitapaketjussa kun ollaan, niin kuka avaa Paillelle kiekkoa vauhtiin? Koistinen läpikentän syötöllä? Siitä nopeudesta ei kiekkoa kuljettamalla ole kauheasti iloa. Noh jos ajotukset pelaa, on mies ekana päätykiekossa, vaan siellä ei ärhäkästä ranarista ole paljoa iloa. "kaikki munat samaan koriin" kentällinen voi kyllä toimia ja voittoja saadaan jos jalka liikkuu. Ongelma on, että Paille lienee uusista pelaajista ainoa sekä vahva, että nopea. Muut pelaajat on sitten joko tai. Pelitapa/materiaali kohtaantuminen on vaan huonontunu uusien miesten myötä. Nyt pitäs unohtaa se "vauhtikiekko" ja pelata pystysuunnankiekkoa KOHTI maalia, johon alkas olla eväitä kun laitureiden koko on kasvanut. Enpä ole toiveikas näkemään tätäkään pientä hienosäätömuutosta
Pelitapaketjussa kun ollaan, niin kuka avaa Paillelle kiekkoa vauhtiin? Koistinen läpikentän syötöllä? Siitä nopeudesta ei kiekkoa kuljettamalla ole kauheasti iloa. Noh jos ajotukset pelaa, on mies ekana päätykiekossa, vaan siellä ei ärhäkästä ranarista ole paljoa iloa. "kaikki munat samaan koriin" kentällinen voi kyllä toimia ja voittoja saadaan jos jalka liikkuu. Ongelma on, että Paille lienee uusista pelaajista ainoa sekä vahva, että nopea. Muut pelaajat on sitten joko tai. Pelitapa/materiaali kohtaantuminen on vaan huonontunu uusien miesten myötä. Nyt pitäs unohtaa se "vauhtikiekko" ja pelata pystysuunnankiekkoa KOHTI maalia, johon alkas olla eväitä kun laitureiden koko on kasvanut. Enpä ole toiveikas näkemään tätäkään pientä hienosäätömuutosta
jalkakynä
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 986
Vs: Pelitapa
Muutettiin vähän karvaussysteemiä tähän peliin. Näin toteaa Matias Sointu Ilves.comin haastattelussa.
Oli suorastaan nautinnollista katsoa, kun Ilveksen pelaajat eivät säntäilleet kentällä ympäriinsä. Ilves piti paketin kasassa kiekottomana niin hyökkäys-, keski- ja puolustusalueella. Päättömät kahden tai jopa kolmen miehen karvaussessiot loistivat poissaolollaan. Puolustuspelitapa oli kuin Boston Bruinsin vastaava. Ilves myös onnistui kääntämään 1-2-2 -karvauksestaan peliä mainiosti, muuten hyökkäyspelaaminen on edelleen sekavaa.
Kuitenkin tiivis 90-lukulainen keskialueen trap toimii edelleen. Sen sijaan huonosti rakennettu aktiivinen karvauspelaaminen on kaiken tuhon alku.
Muutettiin vähän karvaussysteemiä tähän peliin. Näin toteaa Matias Sointu Ilves.comin haastattelussa.
Oli suorastaan nautinnollista katsoa, kun Ilveksen pelaajat eivät säntäilleet kentällä ympäriinsä. Ilves piti paketin kasassa kiekottomana niin hyökkäys-, keski- ja puolustusalueella. Päättömät kahden tai jopa kolmen miehen karvaussessiot loistivat poissaolollaan. Puolustuspelitapa oli kuin Boston Bruinsin vastaava. Ilves myös onnistui kääntämään 1-2-2 -karvauksestaan peliä mainiosti, muuten hyökkäyspelaaminen on edelleen sekavaa.
Kuitenkin tiivis 90-lukulainen keskialueen trap toimii edelleen. Sen sijaan huonosti rakennettu aktiivinen karvauspelaaminen on kaiken tuhon alku.
WsQ
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 254
Vs: Pelitapa
Puolustuspelin paranemisen lisäksi näkisin yhtenä merkittävänä parannuksena, että nyt kiekkoa ei enää ole tarpeettomasti haudottu maalin takana. Saadaan paremmin kiekkoa hyökkäysalueelle, kun välillä päästään hyökkäämään organisoimatonta vastustajaa vastaan. Jostain syystä hyökkäykset eivät kuitenkaan vieläkään etene riittävästi maalia kohti kuin kolmannessa erässä.
Mitä tulee onnistumisien laittamiseen pelkästään Lindbäckin ansioksi, niin tällä palstalla on niin paljon paskaa laitettu yksin Raipen piikkiin ajatuksella "valmentajalla on vastuu kaikesta", että nyt kaikki kunnia Raipelle pisteitä tuottavista muutoksista pelitavassa.
WsQ sanoi:
Puolustuspelin paranemisen lisäksi näkisin yhtenä merkittävänä parannuksena, että nyt kiekkoa ei enää ole tarpeettomasti haudottu maalin takana. Saadaan paremmin kiekkoa hyökkäysalueelle, kun välillä päästään hyökkäämään organisoimatonta vastustajaa vastaan. Jostain syystä hyökkäykset eivät kuitenkaan vieläkään etene riittävästi maalia kohti kuin kolmannessa erässä.
Mitä tulee onnistumisien laittamiseen pelkästään Lindbäckin ansioksi, niin tällä palstalla on niin paljon paskaa laitettu yksin Raipen piikkiin ajatuksella "valmentajalla on vastuu kaikesta", että nyt kaikki kunnia Raipelle pisteitä tuottavista muutoksista pelitavassa.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Pelitapa
HIFK-pelissä Ilves sai pelata paljon ylivoimalla, mutta yritykset menivät järjestään täysin pieleen - eivätkä vähiten sen vuoksi, että Helminen heitti itsepintaisesti aloittajaksi ykkösketjunsa. Paha vain, ettei kolmikossa Paille - Kantola - Talbot ole pelintekijän tynkääkään. Esimerkiksi pari vastaanottajan polven korkeudella lentänyttä Paillen pelinlevitystä olivat suorastaan niin koomisia, että oli melkein pakko hymyillä.
Kolmannessa erässä Raipe heräsi ja aloitti yhden ylivoiman Kangasniemen ketjulla ja jatkoi Keräsen ketjulla. Tuloksena oli ottelun ainoa maali.
HIFK-pelissä Ilves sai pelata paljon ylivoimalla, mutta yritykset menivät järjestään täysin pieleen - eivätkä vähiten sen vuoksi, että Helminen heitti itsepintaisesti aloittajaksi ykkösketjunsa. Paha vain, ettei kolmikossa Paille - Kantola - Talbot ole pelintekijän tynkääkään. Esimerkiksi pari vastaanottajan polven korkeudella lentänyttä Paillen pelinlevitystä olivat suorastaan niin koomisia, että oli melkein pakko hymyillä.
Kolmannessa erässä Raipe heräsi ja aloitti yhden ylivoiman Kangasniemen ketjulla ja jatkoi Keräsen ketjulla. Tuloksena oli ottelun ainoa maali.
Raimo78
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 783
Vs: Pelitapa
Yksi kysymys:
Onkohan Raipe sanonut pelaajille (Koistiselle, Peltolalle, Jokipakalle lähinnä), että tuotte sitten yksin kiekon ylös ylivoimalla, jos ette muuta keksi...??
Tätä nähtiin tänään Rinkelinmäellä ja samalla ajettiin noin kahdeksan miehen miinaan vastustajan sinisen tuntumassa (4+4).
Jos ei yritetty yksin niin tasan yksi variaatio on jäljellä eli kova rännikiekko, jonka yleensä aina sai Järvinen pysäytettyä/(tai ainakin hiastettua) maalin taakse, josta pakit purkivat.
Nimittäin ei saatu ylivoimilla kuin ihan muutama (2-3?) vetoa Järviselle koko pelissä...
Yksi kysymys:
Onkohan Raipe sanonut pelaajille (Koistiselle, Peltolalle, Jokipakalle lähinnä), että tuotte sitten yksin kiekon ylös ylivoimalla, jos ette muuta keksi...??
Tätä nähtiin tänään Rinkelinmäellä ja samalla ajettiin noin kahdeksan miehen miinaan vastustajan sinisen tuntumassa (4+4).
Jos ei yritetty yksin niin tasan yksi variaatio on jäljellä eli kova rännikiekko, jonka yleensä aina sai Järvinen pysäytettyä/(tai ainakin hiastettua) maalin taakse, josta pakit purkivat.
Nimittäin ei saatu ylivoimilla kuin ihan muutama (2-3?) vetoa Järviselle koko pelissä...
iso J
Rivipelaaja
- Viestejä
- 64
Vs: Pelitapa
Saipa ottelussa silmiinpistävää oli, että ne harvat kerrat kun päästiin rauhassa avaamaan peliä omasta päästä niin pakki-pakki syötöt taitavat olla kielletty oikeasti kokonaan?? Painollinen puoli oli aivan tukossa ja silti siihen pusketaan, vaikka vastustajan pakkaa saisi hyvin liikkeelle antamalla leveän pakki-pakki syötön jolloinka keskialueelle on mahdollista tarjota-/ antaa syöttöjä vauhtiin. Tällä hetkellä peliä ei edes haluta rakentaa. Kiekkoa ei haluta pitää. Aivan hirvittää jo karsinnat. Aikaisempina kausina, meillä on sentään ollut sen verran materiaalia, että yksilöt ratkaisivat karsinta pelejä. Entäs nyt jos/kun nhl alkaa?? Ja Masi on pois koko kauden? Mikä erottaa meidät mestis tasosta? Vastaan itselleni: ei yhtikäs mikään.
Saipa ottelussa silmiinpistävää oli, että ne harvat kerrat kun päästiin rauhassa avaamaan peliä omasta päästä niin pakki-pakki syötöt taitavat olla kielletty oikeasti kokonaan?? Painollinen puoli oli aivan tukossa ja silti siihen pusketaan, vaikka vastustajan pakkaa saisi hyvin liikkeelle antamalla leveän pakki-pakki syötön jolloinka keskialueelle on mahdollista tarjota-/ antaa syöttöjä vauhtiin. Tällä hetkellä peliä ei edes haluta rakentaa. Kiekkoa ei haluta pitää. Aivan hirvittää jo karsinnat. Aikaisempina kausina, meillä on sentään ollut sen verran materiaalia, että yksilöt ratkaisivat karsinta pelejä. Entäs nyt jos/kun nhl alkaa?? Ja Masi on pois koko kauden? Mikä erottaa meidät mestis tasosta? Vastaan itselleni: ei yhtikäs mikään.
Raimo78
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 783
Vs: Pelitapa
Jos yhtään lohduttaa jäsen iso J, niin juurikin tuota mainitsemaasi sontaa tarjottiin tänään Rinkelinmäellä. Paineistetulle puolelle laitettiin laitakiekkoa ja hupskeikkaa se olikin vastustajan helppo katkaista. Aina sinne missä on populaa...ei vaan käsitä herranen aika.
Kerho pisteli pakki-pakkia aika useastikin ja paikan tullen keskelle miehelle vauhtiin.
Jos paineistetulle puolelle pistetään niin siinähän pitäisi olla vierellä LÄHELLÄ kaveria vaikka useampi, niin saadaan voitettua kiekko omille. Nyt oli etäisyydet taas luokkaa Helsinki-Vantaan lentokentän terminaalissa.
Jos yhtään lohduttaa jäsen iso J, niin juurikin tuota mainitsemaasi sontaa tarjottiin tänään Rinkelinmäellä. Paineistetulle puolelle laitettiin laitakiekkoa ja hupskeikkaa se olikin vastustajan helppo katkaista. Aina sinne missä on populaa...ei vaan käsitä herranen aika.
Kerho pisteli pakki-pakkia aika useastikin ja paikan tullen keskelle miehelle vauhtiin.
Jos paineistetulle puolelle pistetään niin siinähän pitäisi olla vierellä LÄHELLÄ kaveria vaikka useampi, niin saadaan voitettua kiekko omille. Nyt oli etäisyydet taas luokkaa Helsinki-Vantaan lentokentän terminaalissa.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 494
Vs: Pelitapa
Tiedä mitä on sanonut, mutta täytyy jälleen kysyä, että mitä ihmettä siellä harjoituksissa tehdään? Luistellaan ympyrää?
Kiekon ylöstuntia yrittää jokainen tavallaan, eikä kukaan tiedä miten. Koita nyt siinä sitten saada YV peliaikaan kun edes kiekkoa ei omassa hallinnassa saada alueelle.
JOS tätä on harjoiteltu, on valmennus epäonnistunut täydellisesti joko sitouttamisessa tai kiekon ylöstuonnin organisoinnissa.
JOS tätä EI ole harjoiteltu, on valmennusjohto epäonnistunut täydellisesti yhdessä pelin kulminaatio-osa-alueen harjoittamisessa.
Tän kysymyksen ”mitä te siellä harjoituksissa oikein teette” esitti jo 70 –luvulla teatteriohjaaja, joka päivitteli jalkapallo katsomossa sitä, kun mikään ei onnistunut. Kas kun teatteriohjaajalla on harjoituksissa se plari, pääkirja (=käsikirjoitus) joka on myös näyttelijöille jaettu, ja sen pohjalta opetellaan muutamassa kuukaudessa toimimaan kuten kirjassa lukee… Vanhakantaisessa Ilveksessä, ja isossa osassa sen kannattajia), on edelleen asenteena että pelikirja on vain jotain minkä Sihvonen on keksinyt ärsyttääkseen jargonilla ihmisiä, ei mikään oikea työkalu ihmisjoukon eli joukkueen opettamisessa ja johtamisessa.
”ei se valmentaja käske tai sen pelikirjassa lue, että vetäses Sointu maalivahtia logoon” kommentit vilisevät heti Ilvesleirissä, kun yritetään ottaa puheeksi moderni tapa kouluttaa joukkuetta.
Ei NIIN käske tai lue. Mutta jos jollain pelitavalla se Sointu saa lyötyä sen kiekon maalivahdin logoon kerran pelissä, eli sen 60 kertaa kaudessa, ja toisella tavalla pääsisi lyömään sen kiekon logoon vaikka 5 kertaa pelissä eli 300 kertaa.. kummankohan jälkeen se mies todenkäkösestä saa ammuttua siitä logosta ohi ja maaliin? Tämä toistomäärä on sitten revittävissä sieltä pelikirjan sivuilta, sen todennäköinen toteutuma..
.. mutta joo, ”pelakkaa pojat” loppunee keväällä joka tapauksessa.
Raimo78 sanoi:
Tiedä mitä on sanonut, mutta täytyy jälleen kysyä, että mitä ihmettä siellä harjoituksissa tehdään? Luistellaan ympyrää?
Kiekon ylöstuntia yrittää jokainen tavallaan, eikä kukaan tiedä miten. Koita nyt siinä sitten saada YV peliaikaan kun edes kiekkoa ei omassa hallinnassa saada alueelle.
JOS tätä on harjoiteltu, on valmennus epäonnistunut täydellisesti joko sitouttamisessa tai kiekon ylöstuonnin organisoinnissa.
JOS tätä EI ole harjoiteltu, on valmennusjohto epäonnistunut täydellisesti yhdessä pelin kulminaatio-osa-alueen harjoittamisessa.
Tän kysymyksen ”mitä te siellä harjoituksissa oikein teette” esitti jo 70 –luvulla teatteriohjaaja, joka päivitteli jalkapallo katsomossa sitä, kun mikään ei onnistunut. Kas kun teatteriohjaajalla on harjoituksissa se plari, pääkirja (=käsikirjoitus) joka on myös näyttelijöille jaettu, ja sen pohjalta opetellaan muutamassa kuukaudessa toimimaan kuten kirjassa lukee… Vanhakantaisessa Ilveksessä, ja isossa osassa sen kannattajia), on edelleen asenteena että pelikirja on vain jotain minkä Sihvonen on keksinyt ärsyttääkseen jargonilla ihmisiä, ei mikään oikea työkalu ihmisjoukon eli joukkueen opettamisessa ja johtamisessa.
”ei se valmentaja käske tai sen pelikirjassa lue, että vetäses Sointu maalivahtia logoon” kommentit vilisevät heti Ilvesleirissä, kun yritetään ottaa puheeksi moderni tapa kouluttaa joukkuetta.
Ei NIIN käske tai lue. Mutta jos jollain pelitavalla se Sointu saa lyötyä sen kiekon maalivahdin logoon kerran pelissä, eli sen 60 kertaa kaudessa, ja toisella tavalla pääsisi lyömään sen kiekon logoon vaikka 5 kertaa pelissä eli 300 kertaa.. kummankohan jälkeen se mies todenkäkösestä saa ammuttua siitä logosta ohi ja maaliin? Tämä toistomäärä on sitten revittävissä sieltä pelikirjan sivuilta, sen todennäköinen toteutuma..
.. mutta joo, ”pelakkaa pojat” loppunee keväällä joka tapauksessa.
B
Luottopelaaja
- Viestejä
- 8 048
Vs: Pelitapa
Itseäni ihmetyttää, että miks tuota "kiekko päätyyn ja perään" -pelitapaa käytetään vielä? Satavarmasti kaikki pelaajat ja valmennusjohto tajuavat, ettei se toimi. Miksei mitään muuta kokeilla? Huomaa miten turhauttavaa se on, kun hallilla kuuluu "ei jumalauta" joka kerta kun kiekko heitetään päätyyn.
Itseäni ihmetyttää, että miks tuota "kiekko päätyyn ja perään" -pelitapaa käytetään vielä? Satavarmasti kaikki pelaajat ja valmennusjohto tajuavat, ettei se toimi. Miksei mitään muuta kokeilla? Huomaa miten turhauttavaa se on, kun hallilla kuuluu "ei jumalauta" joka kerta kun kiekko heitetään päätyyn.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 494
Vs: Pelitapa
Ei se aina niin mustavalkoista ole. Pitkäpäätyyn on hyvinkin toimiva tapa esim sillon kun vastustaja johtoasemassa pelaa pasiivista keskialueen träppiä. Tuolloin kun kiekon kanssa ei muuten alueelle päästä.
Mutta siis YKSI keinovalikomassa muiden joukossa...
onkin se avainkysymys Ilveksen suhteen. Variaatioita ei paljoa näy.. Tai on näkynyt mutta mitä ilemisemmin ei tarpeeksi(hyvin) harjoiteltuna kun ajotukset on poskellaan pääosan ajasta.
YV:llä kiekon ylöstuonnit on hyvä esimerkki, jossa ei edes materiaalin taakse voi mennä. YV:llä pleaa NHL pakki, parit NHL hyökkääjää + parit Ilves prospektit (Koistinen, Paille, Talbot, Joikipakka, Sointu). Jos joku kehtaa väittää, että näille kavereille ei voi opettaa ja sopia vaikka p e l i k a t k o n aikana kuinka kiekko viedään aluellee, niin vois todeta että "kävisit peleissä".
bulftrik sanoi:
Ei se aina niin mustavalkoista ole. Pitkäpäätyyn on hyvinkin toimiva tapa esim sillon kun vastustaja johtoasemassa pelaa pasiivista keskialueen träppiä. Tuolloin kun kiekon kanssa ei muuten alueelle päästä.
Mutta siis YKSI keinovalikomassa muiden joukossa...
bulftrik sanoi:
onkin se avainkysymys Ilveksen suhteen. Variaatioita ei paljoa näy.. Tai on näkynyt mutta mitä ilemisemmin ei tarpeeksi(hyvin) harjoiteltuna kun ajotukset on poskellaan pääosan ajasta.
YV:llä kiekon ylöstuonnit on hyvä esimerkki, jossa ei edes materiaalin taakse voi mennä. YV:llä pleaa NHL pakki, parit NHL hyökkääjää + parit Ilves prospektit (Koistinen, Paille, Talbot, Joikipakka, Sointu). Jos joku kehtaa väittää, että näille kavereille ei voi opettaa ja sopia vaikka p e l i k a t k o n aikana kuinka kiekko viedään aluellee, niin vois todeta että "kävisit peleissä".