Ilveksen nykytilanne

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Tempoilua, toteutumattomia strategioita petettyjä lupauksia.. you name it.. ja silti porukka käy hallilla…

Tämä minuakin ihmetyttää, ja silti joillakin (nämä ikuiset optimistit: Topit ja Artsit, sekä Ilveksen satunnaisseuraaja-fanit) tuntuu olevan loputon ymmärrys Ilves-johtoa ja Manngardia kohtaan. Ja sellaiset Ilveksen satunnaisseuraaja-fanit, jotka ei niin paljoa Ilveksen tilanteesta tiedä, luulevat että Ilveksessä on nyt vain pieni kriisi, tyyliin "Urheiluun kuuluu ylä- ja alamäet", vaikka tuota Ilveksen alamäkeä on kestänyt jo ties kuinka monta vuotta, ja tulevaisuus näyttää karulta.

Ja Topihan tuli tunnetuksi virallisella Ilveksen palstalla siitä, että hän tuntui viimeiseen asti luottavan siihen, että Summanen tulee ja pelastaa Ilveksen.
 

Lahtari

Tulokas
Viestejä
2
Vs: Ilveksen nykytilanne

Vastaus otsikkoon: erittäin huono
No, positiivisuus sikseen....
Hienoa että laitoitte puun pystyyn näin nopeasti.
Ihmettelen suuresti että Ilveksen johto kritisoi keskustelun tasoa ja valitusta,
nyt pitäisi olla kiitollinen jokaisesta joka vielä jaksaa mussuttaa tilanteesta.
Seuraava porras on se ettei kiinnosta yhtään ja se on lopun alun jatkoa...
 

Mary Mackey

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormelle: "yhtiökokous päättää hallituksen". Eikös VM:llä ole enemmistö äänistä eli muilla ei taida olla nokan koputtamista noissa valinnoissa. Siinä olen samaa mieltä,,että yhtä syyllistä ei tässä casessa ole.

Myös väitteesi, että VM istuu Amerikassa ja antaa luotettujen miesten hoitaa asiat, on suorastaan huvittava. Kysyppä vaikka Honkalehdon Essiltä, puuttuuko VM asioihin. Tai kysy Lagerstamin Ekulta, kuka käski nimittää Hiitelän valmentajaksi Juupen tilalle.
 

Cream

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
724
Vs: Ilveksen nykytilanne

The beast sanoi:
En väitä, että Lagerstam on syyllinen, mutta miksi hän ei lähde, kun muutkin ovat vaihtuneet. Ei varmasti ole täysin onnistunut työssään. Sen takia juuri pitää vaihtaa viimeinenkin pitkän linjan hallituslainen, koska mitään loistavia näyttöjä ei ole.

Tässä onkin omasta mielestäni ongelman ydin. Organisaatiossa vaihtuu pelaajat, valmentajat, osa johtoa ja hallitusta. Kolme asiaa pysyy: Ilveksen surkeus, Ekku, Vinnie.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse en tiedä kuka tai mikä on syyllinen mutta jossain mättää kun homma ei toimii. 90-luvun lopun Toikka vuosien jälkeen oltiin taloudellisesti hukassa ja silloin Vinnie tuli ja pelasti Ilveksen.

2001 tuli vielä välieräpaikka ja pronssiakin. Mutta sen jälkeen ei neljän parhaan joukossa olla oltu ja jumbonakin kolmasti. Eli oikeastaan minkäänlaista urheilullisesta menestystä ei ole tullut ja talouskin on edelleen heikoissa kantimissa.

On vaihtunut toimitusjohtajaa, urheilutoimenjohtajaa, hallituksen puheenjohtajaa, valmentajaa, hallituksen jäseniä, pelaajia, strategiaa ja silti mikään ei tunnut auttavan aina lopputulos on keskiverto tai keskivertoa huonompi ja kolmesti aivan surkeaa.

Ainoa mikä ei ole vaihtunut on pääomistaja joten on luonnollista että Vinnie silloin nähdään pääpiruna. Itse en tiedä onko näin, voiko mies rapakon takaa vaikuttaa niin paljon ettei edes satunnaista onnistumista tule.

No toki fanit ja olosuhteetkin ovat säilyneet, mutta fanit ovat uskollisesti käyneet hallilla ja kannustaneet enempi tai vähempi hämäläiseen tapaan ja olosuhteetkin on samanmoiset verrattuna paikallisvastustaja Tapparaan ja paremmat kuin monella muulla seuralla.

On vaikea keksiä miksi homma ei toimi. Ja se on se mihin pitäisi vastaus keksiä. Minulla sitä ei ole.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 355
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
(eräs näsäviisastelija tulee varmaan kohta kertomaan, kuinka Ilves olisi ilman Manngardiakin, mutta tietty se olisi aloittanut nollista ja "paremmalta pohjalta")

Niin tulee.

ei olisi Ilves Hockey OY:tä... ei ehkä Liigajoukkuetta (tai taatusti olisi, jos luopuminen olisi tapahtunut ennen OY muotoa).


Ilves kun nyt vaan ei ole pelkkä Liigajoukkue. Se on instituutio, Suomen suurin junnuorganisaatio (Hockey OYn konkka ei veisi .ry:tä konkkaan vaikka rahotusta häviäisikin).


Ilves on jotain vähän suurempaa, kuin sen Liigajoukkuetta operoiva yritys. Se on ME fanit ja NE junnut. se on SE historia ja RAKKAUS jota ihmiset tuntevat Ilvestä kohtaan.

Hockey Oy on operoinut Ilveksen pääsarjatason joukkuetta Ilveksen historian mittakaavassa häviävän pienen ajan.

Ilves on tärkeä, Hockey Oy ei.
 

Gynther

Rivipelaaja
Viestejä
35
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kovasti on tamperelainen hoki, erityisesti liigatasolla menossa uutisoinnissa eri suuntaan:

Tappara: satsattu kauteen, uusia ja mielenkiintoisia pelaajia tullut, valmennus kunnossa D-junnuja myöten AL:n uutisoinnin mukaan, taloustilanne myös toivottavasti kunnossa

Ilves: Pelaajaliikenne lähinnä ulospäin, epävarmaa parhaiden todellinen pysyminen seurassa (Koistinen, Masi..), johtoporras ihan sekaisin ja asiaa käsitellään julkisuudessa, rahoitus ilmeisen huonossa kunnossa.......naapurin sivuilta lainattua...jepjep:(
 

Etä-Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
1 514
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tappara on tosiaankin saanut lyhyessä ajassa saanut homman raiteelleen. Jukka Rautakorpi palautti jo yksinään uskottavuuden Tapparan tekemiseen ja tasokkaat paluumuuttajat ovat vankistaneet tätä statusta. Ilveksen tilanne on täysin päinvastainen. Se toissakauden jälkeinen hyvä hype on hukattu täysin väärillä valinnoilla. Olen sitä mieltä, että Hiitelä ja valmennusjohto laskivat omien nuorten varaan ihan liikaa. Juha Pajuoja olisi pitänyt vaihtaa onnistuneen kevään jälkeen rutinoituneempaan ja varmennan pelitavan nimeen vannovaan päävalmentajaan. Tämä kuulostaa tietysti jälkiviisastelulta, mutta olin tätä mieltä jo toissakautisen playoff-kevään aikana. Hyvän nosteen hetkellä olisi pitänyt entisestään vahvistaa joukkuetta, eikä odottaa, että salama iskee toistamiseen samaan paikkaan.

Hallituksen ja seurajohdon toimintaan en halua puuttua, koska en omaa sellaista sisäpiiritietoa, jonka valossa voisin kommentoida viime päivien tempauksia suuntaan tai toiseen. Olen kuitenkin sitä mieltä, että nyt olisi oiva hetki tuulettaa vielä kerran koko organisaatiota ja heittää mm. Hiitelä samoista ovista kilometritehtaalle.
 

tammerforce

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
113
Vs: Ilveksen nykytilanne

Gynther sanoi:
Kovasti on tamperelainen hoki, erityisesti liigatasolla menossa uutisoinnissa eri suuntaan:

Tappara: satsattu kauteen, uusia ja mielenkiintoisia pelaajia tullut, valmennus kunnossa D-junnuja myöten AL:n uutisoinnin mukaan, taloustilanne myös toivottavasti kunnossa

Ilves: Pelaajaliikenne lähinnä ulospäin, epävarmaa parhaiden todellinen pysyminen seurassa (Koistinen, Masi..), johtoporras ihan sekaisin ja asiaa käsitellään julkisuudessa, rahoitus ilmeisen huonossa kunnossa.......naapurin sivuilta lainattua...jepjep:(

Tartutaan nyt tähän vielä lähinnä Aamulehteä koskien. Sehän on selkeästi Tappara-myönteinen julkaisu ja varmasti kirjoittaa kaikki naapurin jutut "hyvässä valossa". En muista ihan äkkiseltään Tapparaa koskevaa uutista joka olisi kirjoitettu samaan tyyliin kuin kaikki mahdolliset Ilves-uutiset.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 713
Vs: Ilveksen nykytilanne

Eilinen oli kyllä koko Ilves-kannattajuuteni aikakautena todella synkkä päivä. Pää on vieläkin aivan pyörällä eikä tiedä mitä tästä ajattelisi.

Olen tavallinen Ilves-kannattaja, ollut vuodesta 1999, mutta elämäntilanteeni johdosta etä-kannattaja useita vuosia. En kuulu mihinkään kuppikuntiin, en ole kenenkään puolella tai ketään vastaan, en kuulu mihinkään Ilveksen asioista paremmin perillä oleviin sisäpiireihin.

Jos lähtisi kuitenkin tosiasioiden tunnustamisesta, mikä erään presidentin mukaan on kaiken viisauden alku. Ilves on toisen kerran kolmen vuoden sisään varmistanut pelaamisensa liigassa liigakarsintojen kautta. Osakeyhtiö on tehnyt kolmena vuotena peräkkäin yli 500 000 € tappiota. Joukkueen kokoaminen on karsintojen vuoksi pitänyt aloittaa muita seuroja myöhemmin. Joukkueessa on "vahvistuksena" kaksi try-outin kautta tullutta kanukkia, joista tilastojen mukaan toisella on edelleen massakausi päällä. Urheilullinen uskottavuus on vaakalaudalla, eikä joukkueen rosteri päätä huimaa, vaan pikemminkin Ilveksellä on joukkue, jolle karsintojen välttäminen on mestaruus. Samaan aikaan kaupungin toinen seura kokoaa aidosti kilpailukykyistä joukkuetta, joka tarkoittaa sitä että Ilveksen kausikortteja tuskin revitään käsistä ja selvää on kumman seuran mainospaikat ovat halutumpia.

Luulisi että tässä tilanteessa koko seura keskittäisi kaikki voimansa tilanteesta selviämiseen ja urheilullisen uskottavuuden palauttamiseen, mutta mitä vielä. Ensin toimitusjohtaja jättää seuran juuri kaikista kriittisimmällä hetkellä, jolloin ensi kauden sopimuksia pitäisi tehdä ja päivittää ja kausikortteja myydä. Houkuttelevampi työpaikkatarjous on toki sinänsä hyvä syy lähteä, se on tämän päivän työelämää. Kuitenkin kun eroanomus osuu yhteen seuraavien tapahtumien kanssa, alkaa epäilyttää että taustalla olisi vain työpaikan vaihto.

Sitten pamahtaakin ilmoille että koko hallituksen puheenjohtaja ja Ilveksen uudelle nousulle kasvot antanut Hannu Meskanen on eronnut hänen ja Manngardin keskinäisten riitojen vuoksi. Ja puheista päätellen ilmapiiri koko muussakin hallituksessa on tulehtunut ja jännityksellä odotetaan mikä on hallituksen kokoonpano seuraavan kokouksen jälkeen. Tämä siis Ilveksessä, seurassa joka muutenkin yrittää enää väkisin pitää esillä uskottavuuttaan. Ja vielä kirsikkana kakun päälle seura rajoittaa faniensa sananvapauden lopettamalla oman keskustelufooruminsa joka, ylilyönneistä huolimatta, on koonnut fanit yhteen rakastamansa seuran ääreen ja avannut keskusteluyhteyden fanien ja johdon välille. Foorumin lopetuskin osuu jännästi samaan aikaan kun suuria muutoksia tapahtuu.

Kun tilanne on tällainen, ovat kaikki varmasti tehneet virheitä, niin Meskanen, Hiitelä, Manngard, Lagerstam, Raunio kuin Helminenkin. Muutama fanikin olisi voinut harkita sanojaan paremmin. Ihmeellistä on vain se, että silloinkin kun tilanne on kaikista huonoimmillaan voimia ei edes keskitetä sen parantamiseen vaan keskinäiseen riitelyyn. Ja vain todella naiivi henkilö voi kuvitella ettei näin tulehtunut tilanne heijastu esityksiin kaukalossa. Eihän joukkue voi kunnolla keskittyä hommiinsa kun joutuu toimimaan keskellä näin tulehtunutta ja epävarmaa ilmapiiriä.

Eilinen vahvisti lopullisesti sen totuuden, mikä fanien keskuudessa on tiedetty kauan. Ilves on seura joka on olemassa ainoastaan omistajiaan varten. Se ei välitä p**kaakaan faniensa tunteista, toiveista, odotuksista tai peloista. Se ei edes hae uskottavuutta tai menestystä SM-liigassa. Ilves-Hockey Oy toimii ainoastaan hiekkalaatikkona missä sen leikkikaverit voivat jatkaa lapsellista kiukutteluaan siitä kuka saa parhaat lelut. Siinä sivussa työnnetään urheilullisen menestyksen haaveet romukoppaan.

Tätä asiaa eilisestä asti vatvottuani olen tullut siihen tulokseen mihin varmaan moni muukin: Minä en enää halua tukea Ilves-Hockey Oy:tä eurollakaan. En halua tukea sellaista yhtiötä joka paitsi että on lähes tuhonnut minulle rakkaan seuran ja instituution, ei edes hae menestystä urheilullisella puolella vaan keskittää voimansa keskinäiseen riitelyyn.

Ensi syksynä elämäntilanteeni muuttuu niin, että ensimmäistä kertaa elämässäni minulla on mahdollisuus muuttaa Tampereelle. Silti tällä hetkellä joudun miettimään: tulenko ensi kaudella katsomaan yhtäkään Ilveksen kotiottelua? Niin pahalta tuntuu kantaa rahaa tällaisilla periaatteella toimivalle firmalle, mutta lähes yhtä pahalta tuntuisi jättää joukkue jota kuitenkin rakastaa kaikesta huolimatta.
 

vilperi

Luottopelaaja
Viestejä
1 162
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kirjotetaas ensimmäinen viesti palstalle ja vielä helkkarin pitkän työurakan jälkeen.

Niin, Ilveksen tulevaisuus voi olla ruusuinen tai rupinen. Optimistina näen Ilvekselle loistavan tulevaisuuden, realistina... Noh sanotaanko näin, että Vinnie nostaa vanhat hyvät sotaratsut hallitukseen ja varsin moni osakkeen omistaja pahoittaa mielensä.

Vincent on tehnyt Ilveksen eteen helvetisti. Eikä vähinten rahallisesti. Mutta silti luottomiesten kaivaminen takataskusta olisi kuolinisku Ilves Hockey Oy:lle. Vaikka kuinka upotettaisiiin rahaa laariin. Sen verran moni Tampereella on kyllästynyt Vincentin superpalloiluun ja ennen kaikkea vanhojen luottomiesten sokeaan luottoon.


Niin ja mitä tulee tähän palstaan. Nostan hattua ylläpidon pojille ja samalla esitän toiveen: kiekkokeskustelu erilleen huhuista ja spekulaatioista, veikkaukset omalle alueelle, samoin erilaisista kiekkopeleistä - esim. liigapörsseistä ja NHL-sarjoista. Siis kuta kuinkin jako olisi sama kuin .comin keskustelupalstalla


Sanainen - ja ehkä ehtymätön - sekä puolueeton arkku on nyt avattu tälläkin palstalla.
 

Stefan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
485
Vs: Ilveksen nykytilanne

Täytyypä kommentoida kanssa tänne. Että voi että mitenkä voidaan asiat ryssiä kerta toisensa jälkeen...

Ilvestä on tullut kannatettua enemmän tai vähemmän aktiivisesti kolmisenkymmentä vuotta. Olen niitä Iki-Ilveksiä joihin et törmää fanikatsomossa, et yleensä keskustelupalstoilla. Mutta jotka kaveripiireissä tunnetaan henkeen ja vereen aktiivisina Ilves faneina "omissa piireissä".

Tämän hetken tilanne:
ILVES
+Eniten suomen mestaruuksia
+Suomen legendaarisin seura
-ei osata markkinoida seuraa faneille/potentiaalisille faneille
*taidottomuutta&laiskuutta markkinoinnissa
-ei osata hankkia sponsoreita
*taidottomuutta&laiskuutta markkinoinnissa
-ei osata skoutata hyviä hankintoja
*puutetta skoutsausosastolla
-valmennusosasto hakoteillä jatkuvasti
*huonoja valmentajia, ainakin Ilveksen materiaaliin sopimattomia
-Ilves ei viehätä pelaajia
*Brändi on heikko, joudutaan maksamaan enemmän kuin muut koska muualla on kivempaa
-Juniorit hakeutuu muualle (Tapparaan)
*lapset on herkkiä eikä jokainen halua kestokiusattavaksi oman seuransa takia
-Ilveksessä sekoillaan, tarkemmin otettuna puuhastellaan
*pelaajat lyö ihmisiä turpaan jotta pääsisivät seurasta pois, peliluvissa sekoillaan kuin jossain divariseuroissa
-MISTÄ NÄMÄ KAIKKI JA LUKEMATTOMAT MUUT ASIAT JOHTUU JA TOISTUU KERTA TOISENSA JÄLKEEN? KUKA PALKKAA PÄTEMÄTÖNTÄ PORUKKAA KERTA TOISENSA JÄLKEEN? TAI VÄHINTÄÄNKIN TORPEDOI MUIDEN TYÖT JOS OLETETAAN ETTÄ EI JOHDU JOKAISEN KOHDALLA PÄTEMÄTTÖMYYDESTÄ?

Vaikea sanoa tilanteisiin kuka on hyvä ja kuka on paha. Melkein jokaisella aktiivivaikuttajalla on ollut hyvät ja huonot puolensa.

VM:
+pumpannut rahaa
+ei tuuliviiri (tarkoitan ettei fanipaine, korvaansupisijat paljoa vaikuta tämän herran tekosiin)
+pelastanut Ilveksen konkurssista
-osaa bisneksen mutta ei taida urheilubisnestä
-seura on pysähdyksen tai paremminkin taantuman tiellä VM:n metodeilla
-kykenemätön hankkimaan pätevät organisaation rakentajat
-en oikein näe vaihtoehtoa miksi kaveri pyörittää Ilvestä enää. Keksiikö joku jotain järkiperäisempää syytä?

Lähteneistä: Ottamatta kantaa ylläolevan herran vaikutukseen muiden tekemisiin, siitäkin huolimatta mielestäni, Meskaset, Hautamaat, sun muut Honkalehdot ansaitsivat mielestäni kenkää. Toki näitä kavereita voidaan vertailla edeltäjiin ja seuraajiin. Mutta kun verrataan muihin seuroihin on tulokset jotain aivan toista, oli heillä isot rajoitteet tai olivat sitten täysiä marionettejä. Jokaisessa paljon hyvää, mutta myös sellaisia piirteitä tai tuloksia että kiitos ja näkemiin.

Ei voi olla ongelma löytää päteviä kavereita näihin tehtäviin. Pirkanmaan talousalue, ei edes futisseuraa kilpailemassa. Ei pitäisi olla ongelmaa kasata kahta jääkiekkojoukkuetta jotka tekee pääsääntöisesti positiivista tulosta eikä tarvitse edes jatkuvasti kamppailla karsinnoissa. Harvinaisen pätemätöntä touhua jo pelkästään markkinointipuolella.

Hiitelää on paljon parjattu. Itse en ole niin radikaali Hiitelän suhteen, vaikka virheitä onkin tehnyt. Jopa melko alkeellisia emämunauksiakin. Kaverilla on silti munaa myöntää virheet. Valmennus saa herralla kuitenkin riittää. Sopisi vaikkapa hankintavastaavaksi. Pojalla on varmastikkin melkoinen arsenaali nähtynä lupaavia pelaajia Pohjois-Amerikasta ja veikkaan että on valmis näistä isälleen kertomaan pikemmin kuin haluaa että isä epäonnistuu tehtävissään. Kunhan vain muistaa hoitaa ne peliluvat kuntoon...

Helminen pois valmennuksesta. Olen alkujaan ollut sitä mieltä että Raipe on ainoa jolle voidaan luovuttaa suojatyöpaikka Ilveksestä, mutta ykköskoutsia ei kaverista saa kirveelläkään. Sen kai jokainen on tiennyt jo 10 vuotta sitten jos on yhtään haastattelua kaverilta nähnty. Selkeä kakkoskoutsi jota pelaajat kuuntelee jos ykkösen kanssa klikkiä, mutta Raipe ei ehkä ole kuitenkaan niitä penaalin terävimpiä kyniä jolta tulee kaikkein kovimmat kaukalostrategia oivallukset eikä ehkä psyykkisestikkään mikään pelaajien käsittelijä joka lähtöön. Vaikka muuten häntä varmasti kuunnellaankin.

Mutta Ilveksessä on vahva puuhastelun meininki. Muualla tehdään Ilveksessä puuhastellaan. Ilves on marionettitehdas jossa jokainen mittaa omaa tärkeyttään, ja kuntosalin korvikkeena koitetaan hankkia hauiksen sijaan lisää valtaa. Nimetkääpä Ilves-henkinen kaveri joka on teräväpäinen sekä valmis tekemään yhtäkään johtotason tehtävää jos seura ostettaisiin VM:ltä? Voisin kuvitella kuinka joku Lumme kävelisi toimistolla kädet taskuissa. Meskanen mahtailisi rahoillaan muut hiljaiseksi ja vittuuntuneiksi. Joku Manngardin juoksupoika petaisi vain omaa asemaansa kieliruskeana sen enempää välittämättä Ilveksestä. Oikeastaan ei tule yhtäkään hyvää kaveria mieleen, ja kun noita tehtäviä on kuitenkin useita. Hiitelä toistaiseksi paras vaihtoehto mutta kyllä sekin aika väsyneeltä näytti jo valmiiksi.

Eli Ilves on suoranaisesti katastrofaalisessa tilanteessa. Pelastusta tuskin löytyisi vaikka VM päättäisi myydä, en osaa edes sanoa nimiä ketä haluaisin Ilveksen taakse koska nykyistä parempia ehdokkaita ei löydy, joskaan ei huonompiakaan. Ja nykyinen sietämätön tilanne taas vaatii välitöntä elvytystä täydellä teholla jatkuvasti. Kauanko Ilves jaksaa sätkiä kunnes se kupsahtaa?

Poistuma on uuden alku. Meillä ei ole tietoa eikä hajua paremmasta. Mutta luultavasti sen kuoleman on pakko tulla että tilanne jossain vaiheessa muuttuu. Sitä kautta on mahdollista löytää toimiva organisaatio ja tiimi luonnollista kautta. Ikävä vain että se saattaa maksaa ison junioriorganisaation tai ainakin useamman vuoden juniorit naapuriseuraan.

Väittäisin että jopa fanit pyörittäisi Ilvestä paremmin kuin yksikään näistä kovan luokan ammattilaisista viimevuosina. Bisnes kuitenkin perustuu yhä edelleen kovaan työntekoon eikä toimistolla päivystämiseen. Ilveksellä kun ei ole monopolia tai uniikkia asemaa jääkiekkomarkkinoilla.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jos jotain oppi tuosta Meskas- ja Raunio-episodista, niin ilmeisesti ainakin sen, ettei seuraavatkaan uudet kasvot (jos niitä nyt edes tulee) välttämättä viihdy kovin pitkään noissa työ-oloissa - jotka siis ovat ilmeisesti aikas poikkeukselliset. Kenties siksi vanhakin operatiivinen johto sai rauhassa lojua paikoillaan niin pitkään: kuka hullu nyt Ilves-toimistolle töihin tahtoo.

Voi hyvinkin olla, että korvaavien henkilöiden osalta joudutaan tyytymään joihinkin saunakavereihin ja selänpesijöihin. Kunhan kaikilla on mukavaa...
 

merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ensinnäkin, SUURKIITOS sille/niille jotka tämän keskustelun mahdollistivat jatkuvan ja linkittivät jatkoaikaan. Varsinkin kun jatkoaikakaan ei rekisteröi uusia kirjoittajia. Tuntuu kummalliselta sensuurilta, mutta kiitos tämän, keskustelu jatkuu ja toivottavasti täällä tulee sitten esiin ne todelliset taustat ja asiat jotka on ollut ristiriidassa jo pitkään. Olkoon sana vapaa.

Luulen että Ilves-Hockey haukkasi ison palan kuraa niskaansa yrittäessään sulkea tärkeimmän sidosryhmän suut. Kannattajien. Jotkut siellä kuvittelee että kannattajia ei tarvita, ja heitä voidaan kohdella kuin karjaa, mutta lopulta kaikki koostuu kannattajista. Ne luovat tunnelman. Kulttuurin. Miksi mainostaa jos hallissa ei ole katsojia, tai jos kaikki julkisuus on negatiivista. Tarjoamalla kannattajille positiivisia elämyksiä, myös mainostajat kokevat olevansa osa positiivista virtaa. Syntyy yhteenkuuluvuus.

Tukimarkat ovat minun osaltani kiinni niin kauan kunnes organisaatio on taas ammattimainen, ja osaa arvostaa itseään, ja kannattajiaan.
Jos vanhan palstan modet tai muut sulkemiseen vaikuttaneet henkilöt lukevat tämän niin tiedoksi. Te yrititte sulkea suuni, ja kritiikkini, mutta ette onnistuneet. Sen sijaan onnistuitte sulkemaan raha-hanani. Yrittäkääpä avata se :)

Terveisin,

Merirosvo
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 817
Vs: Ilveksen nykytilanne

Stefan sanoi:
...
Nimetkääpä Ilves-henkinen kaveri joka on teräväpäinen sekä valmis tekemään yhtäkään johtotason tehtävää jos seura ostettaisiin VM:ltä?
...

Ilvesläisyys ei saa enää olla kriteeri, kun haetaan ammattilaisia tekemään ammattilaisten hommia. Lisäarvoa ilvesläisyys toki saattaa tuoda - ainakin tiettyjen sidosryhmien silmissä, mutta olisiko nyt viimein aika rakentaa mm. jäsen Tarinankertojan esittämä laaja-alainen hallituskokoonpano? Tästä oli vanhalla palstalla jonkin verran keskustelua, joten jos Tarinankertojalla into ja aika riittää, niin tälle voisi avata kokonaan oman ketjun.

En tiedä kavereiden valmiuksista (tai lähinnä haluista) toimia johtotehtävissä Ilveksessä, mutta jos nyt haetaan fiksuja Ilves-hengellä (tai ainakin Ilves-taustalla) varustettuja henkilöitä, niin nopeasti mieleen tulee entisistä pelaajista ainakin Hannu Mattila ja Jani Nikko. Myös mainitsemasi Jyrki Lumme saattaisi hyvinkin sopia tiettyihin tehtäviin, koska kontakteja hänellä riittää. Osa tehtävistä voidaan "ulkoistaa" hyvien kontaktien kautta; esimerkiksi pelaajatarkkailuun voidaan kysellä apuja pohjoisamerikkalaisilta kiekkoihmisiltä.

Tiedän, ettei tuo ollut tekstisi pointti, etkä varmaan edes vastausta kysymykseesi kaivannut, mutta heitinpä nyt pari nimeä kuitenkin.
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mary Mackey sanoi:
Kultasormelle: "yhtiökokous päättää hallituksen". Eikös VM:llä ole enemmistö äänistä eli muilla ei taida olla nokan koputtamista noissa valinnoissa. Siinä olen samaa mieltä,,että yhtä syyllistä ei tässä casessa ole.
On toki enemmistö, mutta myös muilla on ollut mahdollisuus vaikuttaa hallituskokoonpanoon. Toki VASTUU (hoh-hoijaa) on Vinniellä, muttei hän ole tehnyt diktaattorimaisia ratkaisuja. Itse asiassa tästäkin häntä syytetään, eikä mies pääse mitenkään välttämään kritiikkiä:
Jos annat muiden tehdä valintoja, mutta hommat menevät päin persettä, olet syypää, kun olet luottanut muihin.
Jos teet itse valintoja ja hommat menevät päin persettä, olet syypää, kun olet tehnyt suoria, vääriä päätöksiä.

Vinnie ei voi näemmä koskaan päästä "teidän" silmissänne win-win -tilanteeseen.

Myös väitteesi, että VM istuu Amerikassa ja antaa luotettujen miesten hoitaa asiat, on suorastaan huvittava. Kysyppä vaikka Honkalehdon Essiltä, puuttuuko VM asioihin. Tai kysy Lagerstamin Ekulta, kuka käski nimittää Hiitelän valmentajaksi Juupen tilalle.

Kuten on todettu kymmeniä kertoja, VM oli säheltämässä Honkalehdon aikana myös operatiivisella tasolla, mutta viimeisen kahden vuoden aikana hän ei ole puuttunut tähän, eikä urheilupuoleen mitenkään - paitsi tietty rahoittamalla toimintaa, kun miehet, kehen hän luotti, kusivat homman.

Kysytty on ja vastaus kuuluu, kuka käski nimittään Hiitelän Juupen tilalle: yllätys yllätys, päätöstä oli tekemässä Hannu Meskanen (ja käsitykseni mukaan myös Epe Helenius oli aktiivinen tässä). Kysytty niin monelta taholta ja myös VM:ltä itseltään.
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Vielä yksi juttu.

Nyt on esiin nostettu Lagerstamin nimi. Kertokaa minulle, mitä YKSI hallituksen jäsen voi tehdä niin päin helvettiä, että hän olisi osasyyllinen? Kuinka paljon YHDELLÄ jäsenellä on vaikutusvaltaa? Tiedättekö edes, mitä kaikkea Ilves-Hockey Oy:n hallitus touhuaa verrattuna esim. Tapparan hallitukseen? Viimeisen kahden vuoden aikana hallitustoiminta on muuttunut, sillä se on ollut tasoa "nolla". Tapparalla on aktiivinen hallitus ja sen jäsenet ovat etsineet omalla panoksellaan uusia tukijoita mukaan toimintaan - meillä Meskasen johtama hallitus kokoontui "silloin tällöin". Marraskuun yhtiökokouksesa hallitus oli koolla, mutta sitten kun alkoi mennä päin helvettiä, hallitus "kokoontui" vasta helmikuun tienoilla. Kun menee huonosti, hallitustoiminnan pitäisi olla aktiivista ja vaikka päivittäistä!

KAIKEN taustalla on se, että operatiivinen puoli ei ole toiminut. Viime kaudella tuli tappiota 500k euroa, vaikka saimme ylimääräisiä lipputuloja pudotuspeleistä, meillä oli halpa rosteri ja niin edelleen - puheet vanhoista rasitteista, mitkä Meskanen on sanonut, on ammuttu alas jo useaan otteeseen tilinpäätöstietojenkin pohjalta. Tällä kaudella tulee tappiota, vaikka myimme avainpelaajamme (palkkasäästöt + ERILLISET "siirtokorvaukset" jokaisesta), meillä oli edelleen halpa joukkue ja karsinnoista tuli mukava lisäpotti tilille. Joku TÄLLÄ osa-alueella kusee. Sitä varten on hyvä, että asioihin reagoitiin ja tehtiin MUUTOKSIA.
 

marko

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Myös väitteesi, että VM istuu Amerikassa ja antaa luotettujen miesten hoitaa asiat, on suorastaan huvittava. Kysyppä vaikka Honkalehdon Essiltä, puuttuuko VM asioihin. Tai kysy Lagerstamin Ekulta, kuka käski nimittää Hiitelän valmentajaksi Juupen tilalle.


Kysytty on ja vastaus kuuluu, kuka käski nimittään Hiitelän Juupen tilalle: yllätys yllätys, päätöstä oli tekemässä Hannu Meskanen (ja käsitykseni mukaan myös Epe Helenius oli aktiivinen tässä). Kysytty niin monelta taholta ja myös VM:ltä itseltään.

Tottakai Hannu Meskanen oli tekemässä päätöstä, outoahan se olisi jos hallituksen puheenjohtaja ei olisi. Muistaakseni kuitenkin share Ilveksen kevätkokouksessa Meskanen kertoi että Hiitelän nimittämistä Juupen tilalle oli hallituksen kokouksessa ehdottanut Erkki Lagerstam.

Joku muu share Ilveksen kokouksessa paikalla ollut voisi kyllä vahvistaa/kumota tämän. Olin sinä päivänä juonut meinaan tosi paljon kahvia ja muutenkin vähän muissa maailmoissa.
 

Maskimies

Rivipelaaja
Viestejä
90
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormella lienee hyvät suhteet Uncle-Vinnieen. Tämä on siis henkilökohtainen arvaukseni, eikä spekulointia kenenkään kirjoittajan henkilöllisyydellä.

Toisaalta eri foorumeilla mm. Kunto ja Tarinankertoja ovat jakaneet osaamistaan/tietoaan menestyvän organisaation rakentamisesta.

Nythän on käynyt ilmi, että Vinniellä ei ole rapakon takaa riittänyt rahkeita valita osaavia ihmisiä Ilves Hockey Oy:n johtoon ja viimeisen 15 vuodena aikana onnistumisia on tullut ainoastaan älyttömillä riskipanostuksilla.

Jos Kultasormella, tai jollakin muulla palstaa lukevalla, on hyvät välit rapakon taaksen, niin voisiko ko. henkilö toimia kokoonkutsujana ja saattaa pääomistaja yhteen em. osaajien kanssa, jolloin he voisivat yhdessä miettiä oikeanlaista organisaatiorakennetta ja jopa konkreettisia nimiä. Tällaisessa tapaamisessa olisi mahdollisuus avartaa Vinnien näkemystä ja aidosti pyrkiä yhteisen hyvän äärelle. En jaksa uskoa, etteikö Vinnie olisi valmis kuuntelemaan hyvin perusteltuja näkemyksiä ja jopa toimimaan niiden pohjalta.

Herrat, otatteko haasteen vastaan?
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 355
Vs: Ilveksen nykytilanne

Stefan sanoi:
-en oikein näe vaihtoehtoa miksi kaveri pyörittää Ilvestä enää. Keksiikö joku jotain järkiperäisempää syytä?

Vinnie on Ilvesfani.. kuten on Meskanenkin ja Epe… Ja Jösse ja Ekku (en tunne ektään näistä, vaikka lempinimiä käyttänkin)
Ja tässä ollaan ongelman ytimessä.

Kyllä hallituksessa saa olla FaniKIN, mutta se että kaikki ovat, ajautuu päätöksenteko tunnekuohun pohjalta vuosien aikana nähtyihin tempoileviin ratkaisuihin.




Kultasormi sanoi:
Kuten on todettu kymmeniä kertoja, VM oli säheltämässä Honkalehdon aikana myös operatiivisella tasolla, mutta viimeisen kahden vuoden aikana hän ei ole puuttunut tähän, eikä urheilupuoleen mitenkään - paitsi tietty rahoittamalla toimintaa, kun miehet, kehen hän luotti, kusivat homman.

Jos nyt Vinne ei ole puuttunut asioihin, niin ketkä sitten on heittänyt kapuloita rattaisiin Meskasen projektille? Sillä näinhän on kokoajan tapahtunut. Hallituksen sisältä vuotaa tietoja keskustelupalstoille ja kuppikuntaleireistä heitellään shittiä joka suuntaan.


Kultasormi sanoi:
Kysytty on ja vastaus kuuluu, kuka käski nimittään Hiitelän Juupen tilalle: yllätys yllätys, päätöstä oli tekemässä Hannu Meskanen (ja käsitykseni mukaan myös Epe Helenius oli aktiivinen tässä). Kysytty niin monelta taholta ja myös VM:ltä itseltään.


Vaikka olen sitä mieltä, että Juupen potkut olivat ISO virhe, niin täytyy kyllä sanoa, että asiassa oli logiikkansa.

Meskanen/Hiitelä kaksikolla oli visio Ilveksestä 2014 (en tiä kummalla). Siis pelillinen visio, jota toteutettiin toissakaudella ja ajettiin viimekaudella. Se että kesäharjoittelu meni päin p:tä ja valitun pelityylin toimiminen edellyttää hyvää luisteluvauhtia, ajoi päävalmentajavastuussa olevan Juupen vaihtamaan pelitapaa. Siis pelitapaa, joka oli se Visio jolla Ilves pelaa mitaleista 2014. Joten ihan loogisesti Juupe pistettiin pois, ja vision mukaiseen pelitapaan palattiin uskoen sen kantavan sitten sinne 2014.

Oikea periaate siis, valitusta pelitavasta ja joukkueenrakennusstrategiasta pidetään kiinni (no jälkimmäisestähän EI pidetty kiinni, kun Mara ja Vesku palkattiin.. osoitus jälleen asioista päättävien faniudesta.)

Se että MUN mielestä valittu pelitapa on vääränlainen (ennen kaikkea pelaajamateriaaliin nähden) on eriasia, mutta tuossa toiminnassa oli logiikka. Se että kompetenssi näihin asioihin puuttui, johti vaan typeriin ratkaisuihin toiminnassa itsessään.



.. josta päästään mun mieliaiheeseen eli toiminnan rakenteeseen. Eli siihen, millainen se urheilubisnesyhtiön hallinnollisen rakenteen tulisi olla… siitä joskus myähemmin ehkä omassa ketjussaan
 
Ylös