Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Nyt on esiin nostettu Lagerstamin nimi. Kertokaa minulle, mitä YKSI hallituksen jäsen voi tehdä niin päin helvettiä, että hän olisi osasyyllinen?

Onko Ekun hallitusaikana tullut menestystä? Eikö? Eli olisiko aika herätä omaan riittämättömyyteensä ao. tehtävässä? Luovuttaa paikkansa uudelle yrittäjälle?

ei kukaan ole yksin sössimässä mitään, mutta vaikka olisi kokoajan oikeassa, niin se että ei ole kyennyt estämään sössimistä on jo riittävä osoitus siitä, että se mitä on olut annettavaa, on annettu.

Hallituspaikka kiertoon...
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 232
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ei lähdetä nyt millekään arvailulinjalle hämäräbisneksistä. Muuten käy niin, että tämäkin palsta on säpissä alta nanosekunnin.

Vaikka pahalta tuntuukin, niin pysytään aiheessa ja asiallisina. Jätetään ko. arvailut ja spekulaatiot vast'edes pois.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

Maskimies sanoi:
Herrat, otatteko haasteen vastaan?

Mää oon esittänyt, omalla nimellä, näkemykseni organisaatiorakenteesta kirjeitse herroille
Mangard (englanniksi)
Honkalehto
Lumme
Fihl
Helminen

Näistä Honkalehto jopa vastasi
” Ansiokasta työtä olet tehnyt, täytyy perehtyä vielä tarkemmin. Ilves-Hockey Oy:n rakenne on nykyisellään hyvinkin tuollainen, toki tuossa organisaatiossa on enemmän ihmisiä ja vakansseja.
Oma valmisteilla oleva strategiamme on keskittynyt enemmän tavoitteisiin, tuloksiin, mittareihin ja vastuuhenkilöihin, mutta saan tuosta kyllä lisäaineksia taustan kuvaamiseen.
t. Esa Honkalehto”


Mitään rakenneuudistuksia ei ole kuitenkaan tehty, vaan edelleen hallitus koostuu faneista.
 

Maskimies

Rivipelaaja
Viestejä
90
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Maskimies sanoi:
Herrat, otatteko haasteen vastaan?

Mää oon esittänyt, omalla nimellä, näkemykseni organisaatiorakenteesta kirjeitse herroille
Mangard (englanniksi)
Honkalehto
Lumme
Fihl
Helminen

Ihailtavaa aktiivisuutta Tarinankertoja! Jospa heiltä kuitenkin löytyisi nyt korpivaelluksen jatkuessa jo enemmän nöyryyttä? Ja oleellista olisi, mitä reittiä kutsu tapaamiseen tulisi. Voihan se olla, että herrat saavat kirjallisia yhteydenottoja liian kanssa ja Vinnien huomion saaminen vaatisi face-to-face tilanteen?
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

marko sanoi:
Tottakai Hannu Meskanen oli tekemässä päätöstä, outoahan se olisi jos hallituksen puheenjohtaja ei olisi. Muistaakseni kuitenkin share Ilveksen kevätkokouksessa Meskanen kertoi että Hiitelän nimittämistä Juupen tilalle oli hallituksen kokouksessa ehdottanut Erkki Lagerstam.
Totta kai Meskanen on puhunut teille siten kuin hän itse haluaa totuuden menevän. Aloitteen teki nimenomaan Meskanen (ja Epe), ja he tekivät aloitteen nimenomaan Juupen erottamisesta. Kun valmentajakandidaatteja ei ollut, heitti Lagerstam ehdotuksen, josko Hiitelä ottaisi valmentajavastuun, nimellisesti. Jokainen meistä ymmärtää, kuka Ilveksen peliä ja harjoituksia oikeasti johti viime kaudella.

Tarinankertoja sanoi:
Onko Ekun hallitusaikana tullut menestystä? Eikö? Eli olisiko aika herätä omaan riittämättömyyteensä ao. tehtävässä? Luovuttaa paikkansa uudelle yrittäjälle?

Yeah, right. Ei ole tullut menestystä, mutta yhdestä tai kahdesta miehestä tämä ei ole kiinni, jos OPERATIIVINEN puoli ei toimi. Ymmärrätkö? Ekku on jo kauan halunnut eroon hallituspaikasta, mutta kun kukaan ei halua tilalle, on hän suostunut jatkamaan "vielä kerran".

ei kukaan ole yksin sössimässä mitään, mutta vaikka olisi kokoajan oikeassa, niin se että ei ole kyennyt estämään sössimistä on jo riittävä osoitus siitä, että se mitä on olut annettavaa, on annettu.

Toistan itseäni niin kauan, että se menee perille:
yksi mies ei jumalauta pysty estämään, jos muut ovat jotain toista mieltä. Meskanen otti isoa roolia (mutta ei sitä Vastuuta), antoi yhtäkkiä kaikki seuran lausunnot ulospäin (missä näin oli sovittu, että Meskanen toimii äänitorvena?) ja pumppasi lainarahaa sisään, mitä nyt on sitten perimässä takaisin. Meskanen hoiti tätä hommaa Raunion kanssa, joten vaikea tikareita on Pohjois-Amerikkaan viskellä, jos ne pahimmat ja suurimmat virheet (heikko talous ja surkea urheillullinen tulos) on tehty täällä em. kaksikon toimesta - ja toki myös Hiitelälle kuuluu iso miinus heikosta menestyksestä kaukalossa.

Aina ei tarvitse mennä pääomistajaan saakka, vaikka hänellä olisikin VASTUU (alkaa jo huvittaa, sorry). Jokaisella toimijalla on oma vastuunsa, eikä niitä pidä päästä karkuun/pakoon niin helposti kuin nyt näyttää käyvän Meskasen ja Raunion kanssa.

On käynyt ilmi, että Meskanen ja Raunio ovat shareilvesten kanssa päässeet asemaan, jota ei voi horjuttaa. He ovat päässeet suosioon, olettaisin. Millä tavoin? Puheilla. Entä teot? Niitä ei ole näkynyt, eikä kuulunut - ja nyt on turhan myöhäistä.
 

Etä-Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
1 514
Vs: Ilveksen nykytilanne

Prophet sanoi:
Stefan sanoi:
...
Nimetkääpä Ilves-henkinen kaveri joka on teräväpäinen sekä valmis tekemään yhtäkään johtotason tehtävää jos seura ostettaisiin VM:ltä?
...

Ilvesläisyys ei saa enää olla kriteeri, kun haetaan ammattilaisia tekemään ammattilaisten hommia. Lisäarvoa ilvesläisyys toki saattaa tuoda - ainakin tiettyjen sidosryhmien silmissä, mutta olisiko nyt viimein aika rakentaa mm. jäsen Tarinankertojan esittämä laaja-alainen hallituskokoonpano? Tästä oli vanhalla palstalla jonkin verran keskustelua, joten jos Tarinankertojalla into ja aika riittää, niin tälle voisi avata kokonaan oman ketjun.

En tiedä kavereiden valmiuksista (tai lähinnä haluista) toimia johtotehtävissä Ilveksessä, mutta jos nyt haetaan fiksuja Ilves-hengellä (tai ainakin Ilves-taustalla) varustettuja henkilöitä, niin nopeasti mieleen tulee entisistä pelaajista ainakin Hannu Mattila ja Jani Nikko. Myös mainitsemasi Jyrki Lumme saattaisi hyvinkin sopia tiettyihin tehtäviin, koska kontakteja hänellä riittää. Osa tehtävistä voidaan "ulkoistaa" hyvien kontaktien kautta; esimerkiksi pelaajatarkkailuun voidaan kysellä apuja pohjoisamerikkalaisilta kiekkoihmisiltä.

Tiedän, ettei tuo ollut tekstisi pointti, etkä varmaan edes vastausta kysymykseesi kaivannut, mutta heitinpä nyt pari nimeä kuitenkin.
Prophet kiteytti aika hyvin omatkin ajatukseni. Nyky-Ilveksessä ilvesläisyyden vaaliminen on vedetty jo överiksi. Ammattimiehiä löytyy myös ulkopuolelta. Mutta ilman muuta päteviä ilvestaustaisia ammattilaisiakin löytyy ja myös sellaisia, jotka ovat seuranneet jääkiekkoa pelaajauransa jälkeenkin hyvin läheltä ja ovat kartalla siitä, mittä kiekkoilevassa maailmassa tapahtuu.

Olen jo jollain aiemmallakin palstalla rohjennut esittää Sakari Pietilää ja Ville Siréniä urheilutoimenjohhdon tehoduoksi. Molemmat ovat rutinoituneita pelaajatarkkailijoita ja tuntevat Pohjois-Amerikan kiekkopiirit kuin omat taskunsa. Sakke katsoo asioita pitkälle valmentajan näkökulmasta ja Ville taas muistetaan legendaarisena pelaajana. Olen oikeasti sitä mieltä, että hyvä kaksikko voisi toimia tuossa tehtävässä huomattavasti tehokkaammin kuin yksi huono utj. Hallitukseen löytyy niin ikään varmasti hyviä nimiä, kuten Jyrki Lumme ja Jukka Tammi, joilta löytyy kiekko-osaamisen lisäksi myös kosketuspintaa yritysmaailman syövereihin.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 232
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
On käynyt ilmi, että Meskanen ja Raunio ovat shareilvesten kanssa päässeet asemaan, jota ei voi horjuttaa. He ovat päässeet suosioon, olettaisin. Millä tavoin? Puheilla. Entä teot? Niitä ei ole näkynyt, eikä kuulunut - ja nyt on turhan myöhäistä.

Omasta puolestani voin sanoa, että olen arvostanut näiden herrojen yhteistyöhalukkuutta. He kun ymmärsivät, että kuluttaja on jääkiekkobisneksen tärkein sidosryhmä. Share Ilves olisi ollut täysi tuhnu, jos Ilves-Hockey Oy olisi ollut yhteistyöhaluton. Mutta että suosioon? Lue vaikka tämän ketjun ensimmäinen viesti. Et havaitse siinä kritiikin tynkää?

Terveisin,

Share Ilves ry:n ex-pj
 

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
...... Jokaisella toimijalla on oma vastuunsa, eikä niitä pidä päästä karkuun/pakoon niin helposti kuin nyt näyttää käyvän Meskasen ja Raunion kanssa.

On käynyt ilmi, että Meskanen ja Raunio ovat shareilvesten kanssa päässeet asemaan, jota ei voi horjuttaa. He ovat päässeet suosioon, olettaisin. Millä tavoin? Puheilla. Entä teot? Niitä ei ole näkynyt, eikä kuulunut - ja nyt on turhan myöhäistä.

Amen.
Juuri näin. Mitä varten tj ja hpj ovat olemassa?
Niinpä. Surkeasti kaikessa epäonnistuneet miehet ovat onneksi poistuneet. Toinen pääsi vähän kuin koira veräjästä uusiin paremman liksan hommiin, toinen jäi ruikuttelemaan huonoa kohteluaan.
Lopputulema on onneksi se, etteivät ole enää vaikuttamassa. Uudet miehet - tai naiset - tilalle ilman ilves-kytkentöjä. Nythän olisi näytön paikka ja taivas rajana kyvyille....
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
988
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
yksi mies ei jumalauta pysty estämään, jos muut ovat jotain toista mieltä. Meskanen otti isoa roolia (mutta ei sitä Vastuuta), antoi yhtäkkiä kaikki seuran lausunnot ulospäin (missä näin oli sovittu, että Meskanen toimii äänitorvena?) ja pumppasi lainarahaa sisään, mitä nyt on sitten perimässä takaisin. Meskanen hoiti tätä hommaa Raunion kanssa, joten vaikea tikareita on Pohjois-Amerikkaan viskellä, jos ne pahimmat ja suurimmat virheet (heikko talous ja surkea urheillullinen tulos) on tehty täällä em. kaksikon toimesta - ja toki myös Hiitelälle kuuluu iso miinus heikosta menestyksestä kaukalossa.

....

On käynyt ilmi, että Meskanen ja Raunio ovat shareilvesten kanssa päässeet asemaan, jota ei voi horjuttaa. He ovat päässeet suosioon, olettaisin. Millä tavoin? Puheilla. Entä teot? Niitä ei ole näkynyt, eikä kuulunut - ja nyt on turhan myöhäistä.

Tsot tsot ja ptruuu polle. Se, että Meskanen saa purkaukselleen ymmärrystä johtuu faneja huomioivasta kommunikaatiosta (jonka pitäisi olla joka tapauksessa yksi toimivan johdon peruspilareista tänä päivänä) ja väitetystä lupausten rikkomisesta hänen velkoihinsa liittyen (jota et ole sinäkään kommentoinut vaikka mitä ilmeisimmin tiedät). Omalta osaltani vedän rajan siihen.

Neljännen perättäisen tappiollisen kauden synnyttäminen jo aiemmin mainituissa olosuhteissa on pöyristyttävä saavutus ja vastoin kaikkia johdolta annettuja ennusteita osoittaa myös substanssiosaamisen olevan todella heikkoa. Ihmettelen miten tällaisillä näytöillä ponnistetaan "parempipalkkaisiin" tehtäviin. Tuntuu päinvastoin että sekä Rauniolle että Meskaselle pitäisi määrätä päällystakki valvomaan että perustehtävät ja sovitut operaatiot tulee varmasti hoidettua keskittyneesti.

Sen sijaan, jos mennään Ilves-tautiin eli henkilökemioiden pikkusieluiseen sotkemiseen, siihen saa ottaa vastuuta taas puolestaan koko remmi. Enpä ole hipiästään herkempää sakkia aikuisten miesten yhteisöissä ennen tavannut. Ihan teiniprinsessoja pullollaan tuokin joukkio. Mennään joka kriisiin tunteet ja oma kunniantunto etunenässä! Itse häpeäisin silmät päästäni oltuani ylläpitämässä ja luomassa tuollaista ilmapiiriä. En minä, ku sinä vaan, itteppäs, ite oot ku alotit, äitiii!
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Toistan itseäni niin kauan, että se menee perille:


Toista niin kauan, että käy ilmeiseksi, että et ymmärrä tehokkaasta johtamisesta paljoakaan. Pätevä hallitusihminen ymmärtää, että jos annettava on annettu, jäädään sivuun… Halukkuutta ja kiinnostusta on takavuosina hallitustyöskentelyyn lehtienpalstoilla asti ilmasisut mm J.Lumme.

Hallituspaikalla on yleensä annettavansa antanut 5 vuodessa, toimialasta riippumatta. Vain Hallituksen PJ voi istua paikallaan pitempään, muuten on yhtiön edun mukaista kierrättää hallituspaikkoja.

Kaskun Hallitus ei ole operatiivinen toimija, vaan hankkii operatiiviselle toiminnalle edellytyksiä, luo suhteita ja visioi tulevaisuutta.

Operatiivinen TJ ja UTJ muodostavat sitten sen operatiivisen hallinnon, johon Ilveksessä hallitus puuttuu kokoajan, tehden toiminasta poukkoilevaa ja hallitsematonta.

Organisaation rakenne on erittäin tärkeää, ja siitä kiinnipitäminen.

Menestystä ei tule kuin satunnaisesti, jso toiminta jatkuu samassa muotissa kun nyt. Ekku on tämän muutoin yksi ilmentymä. Koska koko hallitusta EI kannata vaihtaa kerralla (jatkuvuutta tarvitaan), niin silloin hallitustyötä jatkava on virkaiältään nuorimmasta päästä, ei vanhimmasta. Hallituksesta tulisi jättäytyä sivuun Vinne ja Ekku, jatkaa Epe ja Eric. Näiden lisäksi sitten pitäsi valita laaja-alaisemman hallituskokoonpanon muodostavat henkilöt.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 913
Vs: Ilveksen nykytilanne

jalkakynä sanoi:
Raunio ja Meskanen saivat perustuksista heikon talon itselleen. Toisten mielestä homma meni ihan ok, toisten mielestä ei. Menestys oli luokatonta taloudellisesti ja urheilullisesti.

Kuitenkin tämä kaksikko oli halukas kuuntelemaan kannattajien mielipiteitä. Sekä toisaalta valmiita selvittämään asioita kasvotusten. He arvostivat kannattajia. Siitä iso kiitos.

-Mikko Soipio

Tuossa oma kommenttini ketjun alusta.

-Mikko Soipio
puheenjohtaja
Share Ilves ry
050-5602378
mikko.soipio@gmail.com
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 599
Vs: Ilveksen nykytilanne

Avataan nyt sitten omakin mielipidearkku tässä asiassa:

Vincent Manngard on epäonnistunut. Hannu Meskanen epäonnistui. Ville Raunio epäonnistui. Seppo Hiitelä on epäonnistunut. Esa Honkalehtokin epäonnistui.

Ketään yksittäistä syypäätä Ilveksen ahdinkoon on vaikea löytää, sillä kukaan ei ole Ilveksessä viime vuosina onnistunut tehtävässään. Operatiivisen puolen ihmisten osalta tämä on helppo nähdä taloudellisesta tuloksesta ja sarjataulukosta. Vinnien osalta taas siten, että hän ei ole osannut valita oikeita ihmisiä hoitamaan sitä operatiivista puolta. Vielä ei ole liian myöhäistä korjata asioita, osakeyhtiö on kuitenkin pystyssä ilman mainittavia velkoja ulkopuolelle ja joukkueellakin on SM-liigapaikka ja kasa ihan ok-tason pelaajasopimuksia.
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Vastuusta ja sen jaosta:
Jokaisella toimijalla on oma vastuunsa. Huollon vastuulla on pitää huoli, että varusteet ym. ovat kunnossa ja hommat toimivat jäähallilla. Pelaajan vastuulla on pitää omasta kunnostaan huolta, sitoutua pelitapaan jne. Valmentajan vastuulla on kyetä opettamaan ajatuksensa pelaajille, luoda oikea pelitapa, harjoituttaa oikein jne. Toimistolla myyntimiesten vastuulla on myydä budjetoidun verran, ym. Toimitusjohtajan vastuulla on katsoa, että operatiivinen puoli on hanskassa, seurata lukuja, myydä jne.

Mielestäni on siis suurta hölmöyttä vetää mutkat suoriksi ja sysätä kaikki vastuu suoraan Vincent Manngardille. Vai kuullaanko ensi kaudella fanikatsomosta epätoivoinen huokaus, kun Matias Sointu ampuu avopaikasta ohitse: "Oih, helvetin Manngard..."

Meskaselle suuri kunnia, että hän on rahoittanut (oman firmansa rahoilla) Ilves-Hockey Oy:tä, kun kassa on ollut tyhjä. Meskanen on joutunut siis paikkailemaan operatiivisen puolen virheitä eli Ville Raunion vastuulla olevaa asiaa. Meskanen on pelastanut "oman poikansa" (Raunio) kerta toisensa jälkeen yhdessä Manngardin kanssa ja tämän takia hän on nyt pyytämässä lainojaan takaisin. Se, kuinka takaisinmaksu suoritetaan, lienee vielä avoin. Törkeintähän olisi pyytää rahat takaisin per heti, mutta tuskin Meskanen/Almare niin kehtaa toimia.

Harva näyttäisi tarttuvan siihen pääaiheeseen eli operatiiviseen toimintaan. En osaa sanoa tarkalleen, kuinka paljon tappiota tilikaudesta on tulossa, mutta oletetaan sen olevan luokkaa 200k euroa. Ilman pelaajakauppoja tuo summa olisi aivan järkyttävä, joten on hölmöä uskoa, ettei pelaajia myyty rahapulan takia.

Koistisesta saatu korvaus (200k euroa) + säästynyt loppukauden palkka (100k euroa)
Glennistä saatu korvaus (x euroa) + säästynyt palkka (~50k euroa)
Leestä saatu korvaus (x euroa) + säästynyt palkka (~50k euroa)
+
Sport-fanien ansiosta Hakametsä tuotti isot potit karsintapeleissä (en laske näitä mukaan, koska en tiedä, kuinka paljon itse seuralle jäi lippu- ym. tuloista - sitä en osaa edes arvioida)

200k (julkaistava tappio, huom., arvio) + 300k (Koistinen) + Glenn ja Lee (~150k) = 650k euroa. Tuollainen tappio olisi tehty ilman pelaajakauppoja. Aika hirveä luku, vai kuinka?

En todellakaan ole aina ollut Manngardin puolella. Aikoinaan hermostuin miehen tapaan lyödä näppinsä joka asiaan. Kuten olen täällä usein todennut, Vinnie on antanut täyden työrauhan kahden viimeisen kauden ajan. Honkalehdon viimeisinä kausi tuli isoja tappioita, joihin Manngard oli osallinen, myönnän sen. Hankittiin pelaajia, jotka Vinnie lupasi "maksaa", mutta ei koskaan maksanut. Sen lisäksi otettiin tietoinen riski, mikä sitten kostautui sääliplejiareissa Pelicansia vastaan jatkoaikatappioon. Tätä ennenhän Jääskeläisen (hpj) ja Honkalehdon (tj) porukka teki hyvää jälkeä, kun verrataan juuri sivuun siirtyneisiin miehiin. Välillä tulos oli plussa, välillä se oli hitusen miinuksella - ja tällöin maksettiin vielä 200k euroa per vuosi liigapaikan poistoa. Millä tahansa mittarilla asiaa tarkistelee, niin Vanha Johto teki paljon parempaa jälkeä kuin (edesmennyt) Nykyjohtomme. Honkalehdon aikana ei tullut mitaleja, mutta ajoittain joukkue oli jopa uskottava ja pelailtiin playoff-paikoista. Ei sekään toki ole riittävä saavutus, mutta ihan eri maata kuin nykymeno.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
On käynyt ilmi, että Meskanen ja Raunio ovat shareilvesten kanssa päässeet asemaan, jota ei voi horjuttaa. He ovat päässeet suosioon, olettaisin. Millä tavoin? Puheilla. Entä teot? Niitä ei ole näkynyt, eikä kuulunut - ja nyt on turhan myöhäistä.

Kenen suosioon?

Meskasen projektihan epäonnistui, miten sillä pääsisi kenenkään suosioon? Eihän Meskanen muuttanut rakenteita, ei edes ollut kiinnostunut uudesta tavasta johtaa (koska oli tottunut yksityisyrittäjänä määräämään).

Itse esitin palstoilla Meskaselle Avoimuutta

Hannu Meskanen… Marraskuu 2010

[quote author= Hannu Meskanen Ilves.commissa]
Edellä Tarinankertoja visioi ideaalista omistusrakennetta ja johtamistapaa. Osittain olen asiasta samaa mieltä, mutta toisaalta haluan painottaa huomattavasti enemmän vahvaa johtajuutta. Vahva johtajuus ei ole samaa kuin yksisilmäinen diktatuuri vaan sitä, että viime kädessä joku ottaa vastuun tekemisistä. Oma kokemukseni yritystoiminnasta on, että ruotsalaistyyppinen liiallinen keskusteleminen johtaa tehottomuuteen ja sekasortoon, kun vastuu- ja valtasuhteet hämärtyvät. [/quote]


Ja kuinkas kävikään… Selkäänpuukottamista ja kuppikuntia..

Vahva johtajuus on taas ajautunut karille Ilveksessä. Opitaanko tästä mitään? Voiko tästä jotain oppia? Olisiko se ”ruotsalaistyylinen” keskusteleva tapa sittenkin tuonut parempia tuloksia? Olisiko sittenkin saatu kaikki yhteisten tavoitteiden taakse? Olisiko sittenkin ollut vähemmän taustahämmentäjiä ja sopankeittäjiä?

Toimintaedellytyksien kuntoon saattaminen on ollut tietty asia 1 agendalla, mutta kyllähän sitä pitäisi pystyä katsomaan vuosikymmenten tähtäimellä ja laitaa se organisaatiorakenne kuntoon. JA ensimmäinen asia pitäisi olla ”me” henki, jota taas ei synny ilman sitä, että kaikki kokevat voivansa osallistua…
.. se että osallistujat ovat omistajia on iso ongelma, koska valtasuhteet valikoituvat näin osakeomistajuuden perusteella, EI niin, että ”Paras argumentti voittaa”.

Siksi omistajille pitäisikin keksiä joku oma ”kerho”, joku sellainen tapa osallistua, mikä ei ole operatiivinen, mutta vaikuttava. Sellainen, jossa kaikki vaikuttamaan haluavat voivat avoimesti kohdata toisensa ja puhua ja antaa mielipiteensä kuulua. ”Kerho” johon operatiivinen johto osallistuu. Siis tarkoitan mallia useammin kuin yhteisökokous.

Se voi tuntua vaikealta, ja sitä se onkin, mutta lopputuloksena on taatusti parempi ”me” henki kuin silloin, kun joku tulee ja lyö nyrkin pöytään ja sanoo ”me tehdään kuten mää sanon” läväyttämällä osakekirjat pöytään.

Avoimmuus -> luottamus -> yhteishenki -> menestys
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Toista niin kauan, että käy ilmeiseksi, että et ymmärrä tehokkaasta johtamisesta paljoakaan. Pätevä hallitusihminen ymmärtää, että jos annettava on annettu, jäädään sivuun… Halukkuutta ja kiinnostusta on takavuosina hallitustyöskentelyyn lehtienpalstoilla asti ilmasisut mm J.Lumme.

Pahoittelen, mutta joudun ampumaan juttusi alas.

Hallitukseen ei ole halukkaita henkilöitä ollut. Sinne on kysytty useampaakin omistajatahoa, mm. Jyrki Lummetta, mutta kukaan ei ole hallituspaikkaa vastaanottanut. Piste.

Jutuiltasi meni omalta osaltani pohja siinä vaiheessa, kun vertasit valtion ja kiekkoseuran johtamista toisiinsa. Realismia ja harkintaa kannattaa käyttää, vaikka asioilla on kiva leikkiä ja hienoja suunnitelmia pähkäillä. Entä sen toteuttaminen? Kenties Tarinankertoja olisi ainoa ihminen, joka homman saisi toimimaan... ;)
 

NoGood

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
234
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kuka sitten onkaan hyvä tai paha vai onko kukaan, on kompattava täysin HeGen viestiä. Share Ilves on jostain syystä mielletty edellisen hallituksen hännystelijäksi ja puolustelijaksi, mikä ei todellakaan pidä paikkaansa. Hassua, miten (ilmeisesti) yhdistykseen kuulumattomat tuntuvat taas tietävän asiat paremmin.

Share Ilves käsittelee asiansa omalla tahollaan oman jäsenistönsä kesken, mutta kaikki halukkaat pääsevät toki liittymään. Mistään sisäpiirikerhosta ei ole kyse.

Mikä lienee fanien huomionti ja SI:n asema tulevaisuudessa, jää nähtäväksi. Mutta tosiaankin Raunio & Meskanen ymmärsivät ainakin kuunnella fanien ääntä, jos eivät muuta.

HeGe41 sanoi:
Omasta puolestani voin sanoa, että olen arvostanut näiden herrojen yhteistyöhalukkuutta. He kun ymmärsivät, että kuluttaja on jääkiekkobisneksen tärkein sidosryhmä. Share Ilves olisi ollut täysi tuhnu, jos Ilves-Hockey Oy olisi ollut yhteistyöhaluton. Mutta että suosioon? Lue vaikka tämän ketjun ensimmäinen viesti. Et havaitse siinä kritiikin tynkää?

Terveisin,

Share Ilves ry:n ex-pj
 

Kultasormi

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Meskanen otti fanit huomioon, kun hän laskeutui keskustelupalstalle, kunnes katosi kiukuttelevalla tavalla ensimmäisten epäonnistumisten jälkeen. Hän myös saapui kokouksiinne (share), joten otti mies tietty fanit siltä osin "omakseen". Mutta käsi sydämelle - mitä merkitystä tällä on ollut lopputuloksen kanssa? Hirveitä tappioita, seura todella sekavaan tilaan, pahaa mediajulkisuutta ym.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Mielestäni on siis suurta hölmöyttä vetää mutkat suoriksi ja sysätä kaikki vastuu suoraan Vincent Manngardille. Vai kuullaanko ensi kaudella fanikatsomosta epätoivoinen huokaus, kun Matias Sointu ampuu avopaikasta ohitse: "Oih, helvetin Manngard..."

Älä ole lapsellinen…

Hockey Oy:n aikana KAIKKI muu on vaihtunut. Joukkue, valmentajat, UTJ, TJ, Hallitus…

Vain yksi asia on pysynyt muuttumattomana. Omistajuus.

On yksisilmäistä pilkkoa kaikkien epäonnistuneiden syitä ja seurauksia jälkikäteen, kun tavoite on pyrkiä katsomaan eteenpäin, tulevaisuuteen… miten näiltä ongelmilta vältytään jatkossa.

Miksi päätöksentekojärjestelmä tuottaa Ilveksessä kokoajan epäonnistumisia? Vaikka päätöksiä tekevät eri henkilöt? Eli kun kyse ei ole henkilöistä, kuse on rakenteesta.

Yksi innovaatiota tehokkaimmin tappava järjestelmämuoto on yksinvaltius.

Siis riippumatta siitä, käyttääkö yksinvaltias määräysvaltaansa vai ei. Sillä se ajaa muut toimijat esittämään asioita, joiden he olettavat olevan yksinvaltiaan mieleen, jotka olisivat hänen hyväksyttävissään. Mitä enemmän yksinvaltiasta tunnetaan, sen enemmän päätöksentekoprosessin luovuus kapenee. Tämä on ihan yleismaailmallista, niin yrityksissä kuin valtioissa.

Joten kyllä, ongelma on Vinnie ja hänen määräenemmistönsä. Se luo rakennetta, jossa innovaatiota ei synny.

Tästä on puhuttu niin monta vuotta, että enää on vaikea nähdä mitään muuta ratkaisua kuin Vinnien pääomistajuuden lopettaminen, siihen että innovaatiota ja motivaatiota toimia syntyy.

JA koska tämä ei tapahdu Vinnien omasta tahdosta… niin ainakin itse olen vuosien harkinnan jälkeen alkanut kääntyjä sen kanalle, että operaattoria on yksinkertaisesti vaihdettava, kun se ei selkeästi itse kykene uudelleenorganisoitumaan.

Kuten aikaisemmin ” Hermes” totesi, operaattorin vaihtaminen ei takaa mitään… ei niin, mutta mitä muita reaalivaihtoehtoja on jäljellä? Vinnien perinnön odottelu? Cmon…

Jos organisaatio ei kykene muuntautumaan (tarvehan on ilmeinen, kun tämä ei toimi), niin silloin se pitää vaihtaa.

Ilves on tärkeä, Hockey oy ei.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 232
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kultasormi sanoi:
Meskanen otti fanit huomioon, kun hän laskeutui keskustelupalstalle, kunnes katosi kiukuttelevalla tavalla ensimmäisten epäonnistumisten jälkeen. Hän myös saapui kokouksiinne (share), joten otti mies tietty fanit siltä osin "omakseen". Mutta käsi sydämelle - mitä merkitystä tällä on ollut lopputuloksen kanssa? Hirveitä tappioita, seura todella sekavaan tilaan, pahaa mediajulkisuutta ym.

Päin helvettiä mennyt urheilullinen ja taloudellinen tulos ei kulje käsi kädessä fanien huomioimisen kanssa. Ihmettelenkin, miksi kirjoitat näistä asioista samassa kappaleessa. Olisiko Ilves-Hockey Oy menestynyt paremmin, jos Meskanen/Raunio ei olisi a) tukenut hanketta ja b) ollut mukana parissa tapahtumassa? Olisiko Ilves-Hockey Oy menestynyt paremmin, jos Share Ilves ry olisi jätetty perustamatta?

Eipä mitään. Toimistolla on edelleenkin ihmisiä, jotka pitävät Share Ilves ry:tä hyvänä juttuna. Ei tämä jää Rauniosta tai Meskasesta kiinni. He päättivät lähteä. Ok. Nyt Share Ilves ry luo suhteet uuteen toimitusjohtajaan sekä uuteen hallituksen puheenjohtajaan.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 352
Vs: Ilveksen nykytilanne

viä tähän

Kultasormi sanoi:
Millä tahansa mittarilla asiaa tarkistelee, niin Vanha Johto teki paljon parempaa jälkeä kuin (edesmennyt) Nykyjohtomme. Honkalehdon aikana ei tullut mitaleja, mutta ajoittain joukkue oli jopa uskottava ja pelailtiin playoff-paikoista. Ei sekään toki ole riittävä saavutus, mutta ihan eri maata kuin nykymeno.

Kuten toteat, se ei ollut riittävä saavutus. Ei epäonnistumisen ja epäonnistumisen vierekkäin laittamisessa ole mitään järkeä.

Ketä kiinnostaa, että kumman paska on paskempaa, jos lopputulos on paskaa?

Ei ketään.

Se että Meskanen ja Raunio/Hiitelä oli paskempia kuin Honkalehto Hade ja Jösse ei muuta tosiasiaa mihinkään. Koko Hockey Oyn aika on ollut alaravoista suorittamista.

Organisaation kyvyttömyys yhteiseen tavoitteelliseen toimintaan on loistanut poissaolevana asiana jo Honkisen aikana, jolloin nykytapaan hallituksen sisäsiä asioita vuodettiin palstoille ja pelaajakaupoista kertoiltiin etukäteen = amatööritoimintaa, suomeksi, puuhastelua.

Ja motiivit tähän? Oma ego? Oma asema organisaatiossa? ”muut tekee väärin, miksi ei tehä niiku mää haluaisin” itkemistä..

Tai tälle se on näyttänyt ulospäin.. totuushan on toki varmaan toinen? ööö, joo uskotaan jos sanotaan
 
Ylös