Ilveksen nykytilanne

551304

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
360
Tässä Ilveksen nykytilanne ketjussa ehkäpä hyvä huomioida IH Oy:n käsittävän kokonaisuuden Liiga-Ilves, Ilves A ja KooVee. Kaikilla näistä on parhaillaan omat urheilulliset haasteensa joihin seurajohdon olisi paneuduttava laajalla rintamalla.

Useammat kestokirjoittajat ( @Kunto @Mary Mackey @HekeK ) ovat veikkaailleet talouden etenevän suotuisasti huolimatta urheilullisista vastoinkäymisistä. Voisiko KooVeen nostamisessa kuiville suoraan säilyjän paikalle olla Ilveksen etu vai antaako olla pohjalla ja koittaa koittaa pitää paikka kesän kabinettipäätöksillä?

Sama juttu Ilves-A, nyt KooVee repii resursseja tuhoten Ilves A:n mahdollisuudet kamppailla ylemmästä loppusarjapaikasta.

Jos meillä olisi UTJ, niin silloin pitäisi katsoa tätä kokonaisuutta ja vahvistaa perustuksia.
 

Kaukofani

Luottopelaaja
Viestejä
2 881
Itse en olisi vääntämässä simuloinnista, vaan olisi ollut mielenkiintoista kuulla valistuneen laskelmasi tulos. Varsinkin tässä viestiketjussa, jossa voi hyvällä mielellä keskustella taloudesta. Minua, kun on mietityttänyt vuosikaudet, minne Ilveksen rahat oikein upposivat. Väkeä kävi matseissa, saatiin paljon siirtokorvauksia ja aina päädyttiin reiluihin tappioihin.



Tarkoitatko, että johto olisi ilmoittanut ulospäin pelaajabudjetin olevan tällä kaudella 2 milliä, mutta tarkoituksenmukaisesti johto on päättänyt, että pelaajabudjetti onkin 1,8 miljoonaa ja tällä turvataan positiivinen tulos.

Itsellä vahva usko, että joukkueen kokoonpanoa pohditaan aktiivisesti yhdessä valmennusjohdon kanssa siirtorajan loppuun saakka.
Kyllähän positiivinen tulos saadaan kun hommataan pari kunnon vahvistusta. Ja jatketaan pitkälle kevääseen.
 

JärvisenPera

Luottopelaaja
Viestejä
1 267
Kyllähän positiivinen tulos saadaan kun hommataan pari kunnon vahvistusta. Ja jatketaan pitkälle kevääseen.
Itse uskon, että positiivinen tulos tulee jokatapauksessa riippumatta siitä pelataanko keväällä vai ei.

Pitkää kevättä luonnollisesti toivon
 

Kaukofani

Luottopelaaja
Viestejä
2 881
Itse uskon, että positiivinen tulos tulee jokatapauksessa riippumatta siitä pelataanko keväällä vai ei.

Pitkää kevättä luonnollisesti toivon
Sitä minäkin toivon. Mutta ei mieltä lämmitä jos tehdään euron voitto ja ollaan yhdestoista tai huonompi. Aina huonompi kaupata tulevaa.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Sitä minäkin toivon. Mutta ei mieltä lämmitä jos tehdään euron voitto ja ollaan yhdestoista tai huonompi. Aina huonompi kaupata tulevaa.

Ehdottomasti Ilveksen tavoite on pelata niin pitkälle kevääseen kuin mahdollista. Mitä tulee talouteen, niin tappiota ei voi enää tehdä. Uskoisin, että Jalo on Liigan toimesta "ripitetty" siitä, että Liiga ei aio katsoa Ilveksen osalta enää sormien läpi vastaavaa talouden pitoa, mitä totuttiin näkemään kaudesta toiseen. Positiivinen tulos on Ilveksen puolelta ollut keräilyharvinaisuus.

Yleisesti, että hahmottaa tilanteen paremmin. Varsinkin nuoremmat kirjoittajat unohtavat, mikä merkitys velalla on Ilveksen kassatilanteeseen. Jos Ilves päätyisi tilikauden tuloksessa, vaikka nyt tuohon ennätykselliseen 200 000 € tulokseen, niin kassa voi olla "tyhjä", koska vanhoja velkoja on jouduttu vähentämään tilikauden aikana 250 000 eurolla.

Lyhyt tähtäin on tietenkin tärkeä, mutta näen erittäin tärkeänä myös sen, että Ilves saisi taloutensa mahdollisimman vakaaksi ennen Keskusareenaan siirtymistä. Olisi ideaalista, ettei uuden hallin aikakaudella jouduttaisi puhumaan vanhoista veloista.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Tässä Ilveksen nykytilanne ketjussa ehkäpä hyvä huomioida IH Oy:n käsittävän kokonaisuuden Liiga-Ilves, Ilves A ja KooVee. Kaikilla näistä on parhaillaan omat urheilulliset haasteensa joihin seurajohdon olisi paneuduttava laajalla rintamalla.

Useammat kestokirjoittajat ( @Kunto @Mary Mackey @HekeK ) ovat veikkaailleet talouden etenevän suotuisasti huolimatta urheilullisista vastoinkäymisistä. Voisiko KooVeen nostamisessa kuiville suoraan säilyjän paikalle olla Ilveksen etu vai antaako olla pohjalla ja koittaa koittaa pitää paikka kesän kabinettipäätöksillä?

Hyvää pohdintaa ja varmasti asia, jota ollaan mietitty. Nythän taustalla käsittääkseni on paljonkin kuohuntaa LeKi:n ympärillä. Ennen tätä kautta huhut kertoivat, että LeKi ei pysty pelaamaan Mestiksessä ja viime aikoina huhut (vai onko jopa uutisoitu) tietävät kertoa, että Tappara on pelastanut LeKin taloutta maksumiehen roolissa. Jos näin, niin epäilen, ettei Tappara kauan aio toimia rahoittajana. Todennäköistä lienee, että Jos LeKin vetäytyisi, niin KOOVEE saisi viimeistään kabinetissa leiman ensi kaudelle. Ilvekseltä on koko kauden KOOVEE:ssa pelanneet Laakso ja Valtonenkin paljon. Miehon ja Tammisen paluiden myötä farmiin joutuu pari pelaajaa lisää.

En ole tutustunut farmin sääntöihin pitkään aikaan ja en ole täten tietoinen voisivatko Ilves, Tappara ja KOOVEE tehdä yhteistyötä pelaajien ja valmentajien osalta ensi kaudella.

Sama juttu Ilves-A, nyt KooVee repii resursseja tuhoten Ilves A:n mahdollisuudet kamppailla ylemmästä loppusarjapaikasta.

Jos meillä olisi UTJ, niin silloin pitäisi katsoa tätä kokonaisuutta ja vahvistaa perustuksia.

Myrrä vastaa meillä C, B, B2 ja A-nuoret kokonaisuudesta. Uskoisin, että Ilveksessä edelleen mennään yksilöiden kehitys edellä junnutoiminnassa. Tässä yhteydessä se tarkoittaa mm sitä, että on nähty hyväksi saada Lassi Korpelalle miesten pelejä alle. Ajatusmallina lienee se, että hän on mahdollisesti seuraava Liigajoukkueeseen nouseva.

Ilves varmasti tekee jonkinlaista panostusta siihen, että B nousee takaisin SM-sarjaan. Alku on ollut hyvä, sillä neljästä matsista tuloksena on ollut kolme voittoa. Kuitenkin Ilves on peluuttanut Roby Järventietä A:ssa, koska hänen kehitykselleen A on oikeampi sarja kuin B.

Ilveksellä on iso rakennusurakka kautta linjan. Toivotaan, että junioritoiminnassa saataisiin päälle taas positiivinen kierre. Jos se onnistuu, niin kannattajille se näyttäytyy vasta usean vuoden sisään.

Tätä urakkaa varten Ilves tarvitsee rahaa. Toivottavasti tässä velan maksun yhteydessä on NHL-korvauksista pystytty jyvittämään tähän junnupelaajien kehittämiseen mahdollisimman paljon. Tarvitsemme pelaajia ulkoapäin myös A-nuorten/farmisarjan tasolle, joten itse odottelen, että tältäkin saralta saataisiin jotain siirtouutisia keväällä.
 

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 633
Viimeisen tilikauden päätteeksi taseessa oli 1,1M€ velkaa plus ostovelat päälle. Olisi aivan jäätävän kova suoritus maksaa ne kaikki pois vielä hakametsässä operoitaessa. Tähän en usko, mutta olen erittäin tyytyväinen mikäli suunnitelmallisesti velkaa lyhennetään ja joukkuetta operoidaan säädyllisesti. Eilen hajosi Leimu, mikäli Salmela on kunnossa on edelleen kuusi puolustajaa, mielestäni ei riitä. Jotain tarttis tehdä et joukkue olis edes lukumäärällisesti täys. Melkoista uhkapeliä on meneillään, toivottavasti kantaa hedelmää.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
979
En tiedä tilastoidaanko noita ilveksen 2-1-hyökkäyksiä, omien havaintojen mukaan tällä kaudella ne ovat järjestään päätyneet kiekollisen pelaajan omaan heikkoon ratkaisuun ja siis koko tilanteen kuivumiseen, varsinkin Lepauksen ja Antolan kanssa. Eilen nähtiin se toimivampi kombinaatio josta Ikonen napauttikin poikkisyötöstä varman maalin alivoimalla.
 

UglyHouse

Luottopelaaja
Viestejä
4 321
En tiedä tilastoidaanko noita ilveksen 2-1-hyökkäyksiä, omien havaintojen mukaan tällä kaudella ne ovat järjestään päätyneet kiekollisen pelaajan omaan heikkoon ratkaisuun ja siis koko tilanteen kuivumiseen, varsinkin Lepauksen ja Antolan kanssa. Eilen nähtiin se toimivampi kombinaatio josta Ikonen napauttikin poikkisyötöstä varman maalin alivoimalla.
Ikonen on mielestäni Ilveksen parhaimpia one-timer ukkoja - ellei paras.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 814
Nyt pitää istua alas ja laskea.. vaikka helmitaululla, jos muu ei toimi.

Mitä maksaa 2-3 vahvistusta.
Mitä maksaa play offsien ulkopuolelle jääminen.
Siitä sitten vähennyslaskua ja miettiä mikä on riskinottoa ja mikä järjen käyttöä.

2-3 vahvistusta eivät takaa automaattista pleijaripaikkaa, eikä nykyrosterilla jatkaminen takaa automaattisesti pelien päättymistä runkosarjaan. Näin ollen laskelmaan pitää ottaa mukaan myös vaihtoehdot:
- Mitä maksaa, jos 2-3 vahvistuksen kanssa jäädään ulos pleijareista.
- Mitä maksaa, jos nykyjoukkue yltää pleijareihin.

Sitten arvioidaan jokaisen variaation todennäköisyys ja tehdään päätöksiä.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
13 660
2-3 vahvistusta eivät takaa automaattista pleijaripaikkaa, eikä nykyrosterilla jatkaminen takaa automaattisesti pelien päättymistä runkosarjaan. Näin ollen laskelmaan pitää ottaa mukaan myös vaihtoehdot:
- Mitä maksaa, jos 2-3 vahvistuksen kanssa jäädään ulos pleijareista.
- Mitä maksaa, jos nykyjoukkue yltää pleijareihin.

Sitten arvioidaan jokaisen variaation todennäköisyys ja tehdään päätöksiä.
Hyvä täsmennys.. nyt tarvitaan terävää laskupäätä. Mikä on riski ja mikä sen välttämistä...
Naapurissa on hyvä esimerkki riskittömästä talouden hoidosta. Voi olla, että Tappara taapertaa, mutta runkosarjan lopussa aina riskittömästi topkakkosessa. Ja sitten alkaa ne oikeat pelit.. ne jossa myös sitä rahaa jaetaan. Aika yksinkertaista itseasiassa...
 
Viimeksi muokattu:

Arzamas

Luottopelaaja
Viestejä
1 785
2-3 vahvistusta eivät takaa automaattista pleijaripaikkaa, eikä nykyrosterilla jatkaminen takaa automaattisesti pelien päättymistä runkosarjaan. Näin ollen laskelmaan pitää ottaa mukaan myös vaihtoehdot:
- Mitä maksaa, jos 2-3 vahvistuksen kanssa jäädään ulos pleijareista.
- Mitä maksaa, jos nykyjoukkue yltää pleijareihin.

Sitten arvioidaan jokaisen variaation todennäköisyys ja tehdään päätöksiä.

Tähän lisäten: Pitää myös laskea ne vahvistukset mitkä on saatavilla markkinoilta, ja kelpuuttaa vaan ne mitkä varmasti onnistuu ja vie joukkueen pleijareihin.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Täytyy tosin muistaa, että tuolla 5000 tavoitteella + muulla myynnillä oli tulosta merkattu tulevan muistaakseni luokkaa 250k:ta. Tarkoittaen ettei tuota positiivista tilikautta olla ihan heti vaarantamassa vaikka tuosta mielestäni todella kovasta yleisötavoitteesata jäätäisikin.

Siirrän tähän vastaamisen tälle puolelle, jossa mm taloutta käsitellään.

Itse en ole nähnyt tälle kaudelle tavoiteltua tulosilmoitusta eli en osaa tuohon vastata. Tässä ketjussa ennakoimme, että runkosarjan tulos voisi olla lähellä tuota 200-250 kilon tasoa, mikäli myynti on onnistunut tehtävässään. Toki itse en tiedä esim kuinka paljon IH Oy jyvittää Ilves ry:lle NHL-korvauksesta. Toivottavasti pystyisivät tähän, jotta junnutoimintaan saataisiin lisää resursseja.

Mahdollinen lisähankintakaan ei veisi tilikauden tulosta tappiolle, mutta eri asia on sitten, onko kassassa riittävästi varoja. Siihen vaikuttaa eniten se, kuinka paljon on kauden aikana lyhennetty vanhoja velkoja.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 490
Siirrän tähän vastaamisen tälle puolelle, jossa mm taloutta käsitellään.

Itse en ole nähnyt tälle kaudelle tavoiteltua tulosilmoitusta eli en osaa tuohon vastata. Tässä ketjussa ennakoimme, että runkosarjan tulos voisi olla lähellä tuota 200-250 kilon tasoa, mikäli myynti on onnistunut tehtävässään. Toki itse en tiedä esim kuinka paljon IH Oy jyvittää Ilves ry:lle NHL-korvauksesta. Toivottavasti pystyisivät tähän, jotta junnutoimintaan saataisiin lisää resursseja.

Mahdollinen lisähankintakaan ei veisi tilikauden tulosta tappiolle, mutta eri asia on sitten, onko kassassa riittävästi varoja. Siihen vaikuttaa eniten se, kuinka paljon on kauden aikana lyhennetty vanhoja velkoja.

Tuo 250k perustuu omaan muistikuvaan, ja on tarkastettavissa kausiennakoista. Oma tietoni/ymmärykseni NHL korvauksista on, että Ry tulee saamaan näistä isomman siivun kuin koskaan aikaisemmin. Tämä selittynee Oy:n kohentuneella rahatilanteella, ja Ry:n erittäin suurella omistajuudella Oy:stä.
Tästä olen myös itse hyvin mielissäni, koska nähdäkseni NHL korvauksia kuuluukin sijoittaa takaisin omaan junioritoimintaan.

Muuten jos mitään pelillistä romahdusta ei tapahdu, niin Ilves tulee hyvin todennäköisesti olemaan yleisökeskiarvossa Liigan paras parantaja viime kaudesta. Tämän luulisi näkyvän kohtuullisen merkittävästi myös tilinpäätöksessä edelliseen tilikauteen verrattuna. Rahallisesti en myöskään näe tämän hetken ja viime kauden joukkueessa merkittävää eroa, joten operatiivisessa mielessä selkeästi positiivisen tuloksen tekeminen pitäisi olla varmaa.

Huomioitavaa toki näiden kausien välissä on tälle kaudelle tapahtunut halvempien kausikorttien kamppanja, mitä muistaakseni ei ollut kaudelle 17-18. Tosin tuo kausikorttien määrä ei tälle kaudelle välttämättä ollut mitenkään erityisen iso, joten tuossa nykyisessä yleisökeskiarvossa saattaa olla positiivisen iso osuus ostettuja irtolippuja.
 
Viimeksi muokattu:

Mary Mackey

Guest
Oma tietoni/ymmärykseni NHL korvauksista on, että Ry tulee saamaan näistä isomman siivun kuin koskaan aikaisemmin. Tämä selittynee Oy:n kohentuneella rahatilanteella, ja Ry:n erittäin suurella omistajuudella Oy:stä.

NHL-kasvattajakorvauksista on sovittu tietyn sapluunan mukaan jo pitkään eikä Oy:n rahatilanne vaikuta siihen millään tavalla.

Ilves ry omistaa Ilves-Hockey Oy:stä noin 12%. Onko se sitten erittäin suuri osuus vai ei, on tietysti makuasia. Missään tapauksessa ei omistusosuus voi vaikuttaa näiden kahden yhteisön välisiin sopimuksiin, tai sitten mennään jo osakeyhtiölain väärälle puolelle.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 490
NHL-kasvattajakorvauksista on sovittu tietyn sapluunan mukaan jo pitkään eikä Oy:n rahatilanne vaikuta siihen millään tavalla.

Ilves ry omistaa Ilves-Hockey Oy:stä noin 12%. Onko se sitten erittäin suuri osuus vai ei, on tietysti makuasia. Missään tapauksessa ei omistusosuus voi vaikuttaa näiden kahden yhteisön välisiin sopimuksiin, tai sitten mennään jo osakeyhtiölain väärälle puolelle.

12%:lla taitaa olla kumminkin nykyään se isoin omistaja? Tällä tarkoittaen valtaa on nykyään aivan erilailla Oy:ssä missä ei vanhaan aikaan tainnut Ry:n asiat, ja mielipiteet kovinkaan paljoa kiinnostaa. Myös nykyinen hallitus on varmasti Ry:n toimintaa kohtaan myötämielisempi, joten eikös hallituksen päätöksellä voida tuota sopimusta muuttaa tai ainakin hoitaa Ry:lle tilitykset ajallaan?

Nähdäkseni olisi perin omituista jos Oy:n rahallisen tilanteen sallitessa ei Ry:n saamaa pottia voisi kasvattaa, koska aikana X on sovittu joku tietty sapluuna?

En kumminkaan missään nimessä sano etteikö Ry:n saama osuus olisi sama kuin aina ennenkin, mutta joissain piireissä on ymmärretty Ry:n tilanteen paranevan nykyisen omistuksen/hallituksen ansiosta.

Toki olen myös muistavani ettei alunperin ollut tarkoitus Ry:n näytellä näin merkittävää osaa omistuksessa, mutta muuttuivatko suunnitelmat jälkeenpäin?
 
Viimeksi muokattu:
Ylös