Urheilu ja politiikka

AQ21 sanoi:
No pridevastaiset LGBT-ihmiset nyt on yhtä vanha asia kuin pride itse. Ei se tee siitä yhtään vähemmän merkittävää sille enemmistölle. Toi on argumenttina yhtä laiska kun "mulla on homoja kavereita niin en voi olla homofobinen".

Tulee vaan fiilis, kun vasta-argumentteihin vastaamisen sijaan postailet tuollaisia aika nollatason twiittejä, ettei sua edes kiinnosta oikeasti keskustella aiheesta.
Laajenna klikkaamalla
Siis onhan tuo ihan totta, että jos olisi fobia, niin tokkopa olisi gay-kavereitakaan.
 
Gregsu sanoi:
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, onko hän ja moni hänen kaltaisistaan ikinä lukenut omien oikeuksiensa historiastaan? Viittaan siis seksuaalivähemmistöihin jotka vastustaa sukupuolivähemmistöjä. Ovatko he tietoisia että transsukupuoliset oli eturoolissa Stonewallin kapinassa? Tunteeko he nimiä Marsha P. Johnson ja Sylvia Rivera? Jos he ei tiedä, ovatko he tarkoituksella kiittämättömiä?

Toivoisin, että nämä "LGBTQ+ ilman TQ+" ihmiset lukisivat joku päivä historiastaan. Valitettavasti tuohon ei ole enää välttämättä paljoa aikaa, nimittäin Jenkit poisti kaikki viittaukset transyhteisöön Stonewall tiedostoista helmikuussa 2025.

Pahoittelen jos meni liikaa ketjun aiheesta ohi. Jätän tekstini nyt siis tähän.
Laajenna klikkaamalla
Yksi syy miksi tätä näkee liittyy osittain siihen, että tavallaan LGBTQ+ on erittäin laaja skaala ihmisiä ja tavallaan olosuhteiden pakosta aluksi lyöttäytyivät yhteen saadakseen tarpeeksi ison massan muutosta ajamaan. Luultavasti liiankin laaja pysyvän koheesion aikaansaamiseksi. Ei siis sinänsä yllätä, että homma alkaa tietyissä piireissä jakautumaan eri leireihin, kun jotain edistystä on saatu aikaan.
 
Suurustettu Laatikko sanoi:
Siis onhan tuo ihan totta, että jos olisi fobia, niin tokkopa olisi gay-kavereitakaan.
Laajenna klikkaamalla
Klassinen "I'm not a racist, I have black friends" argumentti on jenkeissä suorastaan klisee. Homous vielä vähemmän näkyvä ominaisuus, niin ei mitenkään mahdotonta ystävystyä homoseksuaalin kanssa ja jatkaa ystävyyttä vaikkei henkilön mielipide olisikaan suotuisa kyseistä ryhmää kohtaan.
 
Gregsu sanoi:
Toivon, että tämä kanta ei ylety vain siihen, kun V-M Savinainen päätti että ihmisoikeudet ei häntä kiinnosta.
Laajenna klikkaamalla
Voihan sitä esimerkiksi jättäytyä pois, jos ei ole samaa mieltä kaikista keinoista, millä Pride-liike ajaa tasa-arvoa. Esimerkkinä positiivinen syrjintä.

En siis nyt puhu tästä Savinaisen kohusta. Maailma vaan nähdään nykyään niin mustavalkoisena.
 
On kyllä melkonen määrä tullut tekstiä savitepsipride keissistä, maailmalla kun tapahtuu niin paljon pahempiakin asioita, ihan täällä koto Suomessakin josta riittää murehdittavaa ja keskustelua. Ei muuta, jatkakaa!
 
WillieGunn sanoi:
Poliisin ratsiaan ei puolueet vaikuta mitenkään. Se oli poliisien syytä täysin tietysti. Tuota seuranneissa pitkissä mellakoissa radikaali vasemmisto aktivoitui ja syntyi uusia radikaaleja liikkeitä, kuten GLF (Gay Liberation Front, nimetty Vietnamin kommunistisen sissiliikkeen mukaan). Tuo ajoi homojen oikeuksia, mutta vastusti myös kapitaslismia ja halusi muuttaa yhteiskunnan rakenteita ja instituutioita. Eli Pride-liike syntyi vasemmistolaisen aktivismin seurauksena. Mikä taas oli seurausta Stonewallin mellakoista, mitkä taas johtuivat poliisin homovastaisesta ratsiasta. EDIT: "Pride-liike on syntynyt vasemmiston mellakoinnin yhteydessä" oli vähän huonosti multa kirjoitettu, muttei nyt ihan paskapuhetta.
Laajenna klikkaamalla
En nyt liikaa tutkiskellut tuota GLF:ää, sen varmistin että ryhmä hajosi vuonna 1973 ja että siitä ei tullut Pride-liikettä.

Veli-Matti Savinainen kieltäytyi tosiaan pelaamasta Pride paidassa, ei GLF paidassa.

Pride ei noin muuten tosiaan heilu oikealle tai vasemmalle, mutta jos joku puolue vastustaa Priden aatteita, niin luonnollisestihan Pride on niitä vastaan. Vielä en itse ainakaan ole kuullut ainakaan tämän 3 päiväisen keskustelun aikana yhtään puoluetta jota Pride vastustaa, joka ei olisi ensin aloittanut tällä tavalla sotaa Pridea vastaan. Toisin sanoen en nyt nää mitään vasemmisto/oikeisto juupa jaapa syytä sille, miksi Savinainen ei voinut paitaa pukea päälle.
 
Viimeksi muokattu:
Entinen homonuori, nykyinen bi-aikuinen, parahtaa ja huutaa tuuleen:

Keskustelu tössää siihen, että pride-sanan merkitys on epäselvä. Puhutaan pridesta, mutta keskustelu kääntyy Yhdysvaltojen transhoitoihin tai yksittäisiin kuriositeetteihin kulkueissa. Sateenkaarilogo nähdään, mutta sen merkitys jää epäselväksi.

Pride ei itsessään ole ideologia, järjestö tai poliittinen liike, vaikka luonnollisesti on historiallisestikin ollut sidoksissa ihmisoikeusliikkeeseen. Se tarkoittaa yksinkertaisesti ylpeyttä omasta identiteetistä. Prideen liitetään yleensä LGBTQ-ihmisten oikeuksien, ihmisarvon, tasa-arvon ja näkyvyyden edistäminen. Ajatus on, että häpeän ja stigman sijaan identiteettiä voi kantaa ylpeydellä. Pride syntyi tarpeeseen.

Sana "pride" on vakiintunut monien sateenkaari-teemaisten tapahtumien nimeen, mutta se ei ole kenenkään yksinoikeus käyttää - kuten on nähty esimerkiksi tapauksissa Helsinki Pride, Hetero Pride tai White Pride. Sateenkaari taas symboloi seksuaalisen ja sukupuolisen moninaisuuden kirjoa, jonka tulkintojen mukaan voidaan ajatella koskevan joko vain seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä, tai aivan kaikkia ihmisiä.

Voit ottaa termin pride ja sateenkaaren värit, ja muovailla niitä kuin muovailuvahaa: tulos on sinun omasi, voit venyttää sen tarkoittamaan mitä haluatkaan sen tarkoittavan, kunhan perusajatus pysyy samana. Vieruskaverisi taiteilee omasta teoksestaan omanlaisensa.

"With Pride from Turku", ylpeydellä Turusta. TPS halusi korostaa yhdenvertaisuutta, monimuotoisuutta ja sitä, että jääkiekko kuuluu kaikille. TPS sanoi, että juuri sinä olet tervetullut tänne jäähalliin juuri tuollaisena kuin olet.
 
Voisiko tämän ketjun siirtää vapaan keskustelun yleiselle puolelle?

Kyseessähän on kuten otsikossa lukee, yleinen urheilun ja politiikan suhde, ei jääkiekkokeskustelu.

Lisäksi tulee jo korvista ulos tämä homma ja vituttaa nähdä ketju koko ajan päällimmäisenä.
 
Battery sanoi:
Voisiko tämän ketjun siirtää vapaan keskustelun yleiselle puolelle?

Kyseessähän on kuten otsikossa lukee, yleinen urheilun ja politiikan suhde, ei jääkiekkokeskustelu.

Lisäksi tulee jo korvista ulos tämä homma ja vituttaa nähdä ketju koko ajan päällimmäisenä.
Laajenna klikkaamalla
Hyvä huomio, siirrän.
 
Gregsu sanoi:
En nyt liikaa tutkiskellut tuota GLF:ää, sen varmistin että ryhmä hajosi vuonna 1973 ja että siitä ei tullut Pride-liikettä.
Laajenna klikkaamalla

Et tutkinut joo. "Pride-liikkeellä on historiallisesti vahvat juuret vasemmistolaisessa aktivismissa ja 1960–70-lukujen radikaaleissa kansalaisliikkeissä. Liikkeen synty kytkeytyy suoraan Stonewallin mellakoihin vuonna 1969 ja sitä seuranneeseen Gay Liberation Front -järjestöön, joka linkitti seksuaalisen vapautumisen laajempaan yhteiskunnalliseen oikeudenmukaisuuteen ja antikapitalismiin."

Gregsu sanoi:
Veli-Matti Savinainen kieltäytyi tosiaan pelaamasta Pride paidassa, ei GLF paidassa.

Pride ei noin muuten tosiaan heilu oikealle tai vasemmalle,
Laajenna klikkaamalla

Kokoomusta ei hyväksytty Helsinki Prideen. Eikä Helsingin poliisia, mikä oli mielenkiintoista. Ehkä johtuu siittä, että jo alussa yhtä paljon kun puolustettiin homoja, haluttiin myös poliisia ja Vietnamin sotaa vastustaa ja vastaan tapella. Pride kulkueissa on Suomessakin aina tasan 2 puoluetta esillä tunnuksineen. Vihreet ja Vasemmistoliitto.

Priden historiasta ei pitäisi näin paljon lässyttää. Eikä sen politisoitumisesta. Tavalliselle ihmiselle kyse on pääasiassa vain siittä tärkeimmästä seksuaalisesta tasa-arvosta. Tätä voitaisiin paremmin ajaa, jos politiikka jätettäisiin täysin pois. Sekun jakaa ihmisiä aina aika kiihkeesti.
 
WillieGunn sanoi:
Kokoomusta ei hyväksytty Helsinki Prideen. Eikä Helsingin poliisia, mikä oli mielenkiintoista. Ehkä johtuu siittä, että jo alussa yhtä paljon kun puolustettiin homoja, haluttiin myös poliisia ja Vietnamin sotaa vastustaa ja vastaan tapella. Pride kulkueissa on Suomessakin aina tasan 2 puoluetta esillä tunnuksineen. Vihreet ja Vasemmistoliitto.

Priden historiasta ei pitäisi näin paljon lässyttää. Eikä sen politisoitumisesta. Tavalliselle ihmiselle kyse on pääasiassa vain siittä tärkeimmästä seksuaalisesta tasa-arvosta. Tätä voitaisiin paremmin ajaa, jos politiikka jätettäisiin täysin pois. Sekun jakaa ihmisiä aina aika kiihkeesti.
Laajenna klikkaamalla
Eipä ollut näin 2024, jolloin Kokoomus kyllä lopulta hyväksyttiin mukaan Prideen siitäkin huolimatta, että he toimittivat hakemuksensa myöhässä:
Määräaikaan 12.5. mennessä tulleista poliittisten toimijoiden hakemuksista hyväksyttiin jokainen, ja kumppaneina ovat mukana: Sosialidemokraattiset Naiset – Demarinaiset ry, Helsingin Kokoomusnuoret ry, Helsingin Sosialidemokraatit ry, Helsingin Vasemmistoliitto ry, Helsingin Vasemmistonuoret ry, Kansallinen sateenkaariryhmä – Kasary ry, Keskustaopiskelijat ry, Kokoomusopiskelijat ry, Liberaalipuolue – Vapaus Valita r.p., SKP Punainen sateenkaari -työryhmä, Sosialidemokraattiset nuoret ry, Sosialidemokraattiset Opiskelijat – SONK ry, Suomen Keskustanuoret ry, Svenska folkpartier i Helsingfors r.f., Vihreä liitto r.p.
Laajenna klikkaamalla
pride.fi

Poliittiset toimijat laajasti edustettuina tämän vuoden Helsinki Pride -tapahtumassa - Helsinki Pride

Pride Media kokoaa yhteen uusimmat uutiset, blogit, tiedotteet ja kannanotot.
pride.fi pride.fi

Toki varmasti nuo kaksi ovat isoimpia ja näin näkyvimpiä, mutta tämähän kertoo vain heidän omasta osallistumisaktiivisuudestaan eikä Priden luvituksista.

Mistä puheen ollen, tällainen linjaus astui voimaan viime vuonna:
Politicians with Pride/Poliitikot sateenkaarioikeuksien puolesta -kävelyblokkiin voi osallistua eduskuntapuolueena, eli alajärjestöt (esim. paikallisjärjestöt, nais- nuoriso- ja opiskelijajärjestöt) voivat tulla mukaan oman puolueensa kautta. Osallistuvat puolueet eivät saa tuoda isoja puoluetunnuksia tai banderolleja, sillä tarkoituksena on korostaa puolueiden yhteistyötä ja sitoutumista sateenkaarioikeuksien edistämiseen.
Laajenna klikkaamalla
pride.fi

Helsinki Pride -yhteisö kutsuu poliitikkoja marssimaan sateenkaarioikeuksien puolesta - Helsinki Pride

Pride Media kokoaa yhteen uusimmat uutiset, blogit, tiedotteet ja kannanotot.
pride.fi pride.fi
 
WillieGunn sanoi:
Et tutkinut joo. "Pride-liikkeellä on historiallisesti vahvat juuret vasemmistolaisessa aktivismissa ja 1960–70-lukujen radikaaleissa kansalaisliikkeissä. Liikkeen synty kytkeytyy suoraan Stonewallin mellakoihin vuonna 1969 ja sitä seuranneeseen Gay Liberation Front -järjestöön, joka linkitti seksuaalisen vapautumisen laajempaan yhteiskunnalliseen oikeudenmukaisuuteen ja antikapitalismiin."
Laajenna klikkaamalla
Lähde?
WillieGunn sanoi:
Kokoomusta ei hyväksytty Helsinki Prideen. Eikä Helsingin poliisia, mikä oli mielenkiintoista. Ehkä johtuu siittä, että jo alussa yhtä paljon kun puolustettiin homoja, haluttiin myös poliisia ja Vietnamin sotaa vastustaa ja vastaan tapella. Pride kulkueissa on Suomessakin aina tasan 2 puoluetta esillä tunnuksineen. Vihreet ja Vasemmistoliitto.
Laajenna klikkaamalla
Johtuisiko siitä, että 10/36 Kokoomuksen kansanedustajasta äänesti translain uudistamista vastaan? Taisin alun perinkin viestiä, että puolueita ei olla suljettu ellei he itse ole tehneet jotain Pride-oikeuksien vastaista.

Tuon jälkeen mm. Kokoomuksen presidentti Alexander Stubb on ollut Helsinki Priden suojeliana ja ministeri Elina Valtonen on ylpeänä kantanut Helsinki Priden banderollia.
 
Gregsu sanoi:
Lähde?
Laajenna klikkaamalla
En löytänyt tuota alkup lainauksen tekstiä. AI:lla löysin nyt nämä:

"Gay Liberation Front (GLF) on keskeinen historiallinen liike, joka loi perustan nykyiselle Pride-liikkeelle. Se syntyi heti Stonewallin mellakoiden jälkeen vuonna 1969, ja sen tavoitteena oli muuttaa asenne homoseksuaalisuutta kohtaan häpeästä ylpeydeksi ja avoimuudeksi."

www.villagepreservation.org

The Gay Liberation Front’s Impact on LGBTQ+ History - Village Preservation

In June 1969, a police raid on the Stonewall Inn in Greenwich Village was met with a resistance that launched the modern Gay Liberation Movement. Following decades of mostly discreet and targeted gay rights activism led by the Mattachine Society, the events set forth at Stonewall launched the...
www.villagepreservation.org www.villagepreservation.org

en.wikipedia.org

Gay Liberation Front - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
 
Murheellinen sosialisti sanoi:
Sopiiko kysyä, missä maissa niitä oikeistolaisia puolueita on? Kelpuutatko esim. AfD:n, Rassemblement Nationalin, Reform UK:n ja USA:n republikaanit tuohon oikeistopuolueiden kategoriaan? Kaipaisitko Suomeenkin AfD:n, RN:n, Reformin ja repujen kaltaista puoluetta?
Laajenna klikkaamalla
Suomen Kokoomus on nykyään
Murheellinen sosialisti sanoi:
Sopiiko kysyä, missä maissa niitä oikeistolaisia puolueita on? Kelpuutatko esim. AfD:n, Rassemblement Nationalin, Reform UK:n ja USA:n republikaanit tuohon oikeistopuolueiden kategoriaan? Kaipaisitko Suomeenkin AfD:n, RN:n, Reformin ja repujen kaltaista puoluetta?
Laajenna klikkaamalla

Antaa kaikkien kukkien kukkia, valinnanvapaus, ei sen vakavampaa.
Jokaisen vetää omien arvojen mukaan.

Vasemmisto tyypillisesti kannattaa avoimia rajoja, rajua velanottoa, rahan lapioimista EU:lle sekä ilmoitusluonteisia sukupuolirooleja.

Kokoomus tukee näistä useimpia.Se liputtaa vihreää valoa myös alaikäisten sukupuolikaaokselle.

Kokoomuksessa on liberaaleja edustajia, joista useat mielipiteidensä puolesta sopisivat paremmin Vihreisiin.

Vieläkö Kirsi Pihalla, Sirpa Pietikäisellä on Kokoomuksen jäsenkirja.....
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös