• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo kymmenettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Urheilu ja politiikka

Gregsu sanoi:
Rehellisesti sanottuna mua ei huvita ruveta kaivamaan ja siteeraamaan viestejä, mutta jos tosiaan haluat tietää enemmän, niin tässä ketjussa oli muun muassa pari kommenttia jossa esitettiin virheellistä dataa yhden ihmisryhmän tekemistä joukkoampumisista.
Laajenna klikkaamalla

Aivan. Itsekin tämän muistan nähneeni, olet siinä ihan oikeassa.
 
Garantie sanoi:
Seksuaalisuus on vähän niin kuin jokaisen henkilökohtainen asia mutta jos aletaan puhumaan sukupuolista niin sitten mennään jo alueelle missä ryhdytään pakottamaan muita ajattelemaan kuten itse ajattelet.
Laajenna klikkaamalla
Avaatko tätä hieman lisää. En koe asiaa samalla tavalla, mutta olisi hauska ymmärtää myös sinun näkökantasi.

Jos ihminen ei tunne olevansa sinut sen sukupuolen kanssa, minkä terveydenhuolto on hänelle syntymähetkellä jalkoväliä tuijottamalla papereihin merkinnyt, niin miten se pakottaa muita ajattelemaan kuten hän itse.

Muutenkin tämä maailma tuntuu kiinnittävän aivan liikaa huomiota siihen, mitä sukupuolta kukin ihminen edustaa. Loppujen lopuksi sillä on aika vähän merkitystä suurimmassa osassa asioita. Omasta mielestäni meistä jokainen voisi vapaasti olla juuri se, mikä tuntuu itselle luontevinta.
 
J-boy sanoi:
Avaatko tätä hieman lisää. En koe asiaa samalla tavalla, mutta olisi hauska ymmärtää myös sinun näkökantasi.
Laajenna klikkaamalla

Tiedät kyllä mitä tarkoitan, mutta kirjoitetaan vielä auki: kyse siis biologisista sukupuolista.

Mainitaan vielä että koen ehdottomasti sympatiaa sellaisia kohtaan, jotka eivät koe olevansa sinut oman kehonsa kanssa.
J-boy sanoi:
Omasta mielestäni meistä jokainen voisi vapaasti olla juuri se, mikä tuntuu itselle luontevinta.
Laajenna klikkaamalla

Nimenomaan, vapaasti oma itsensä mutta kuitenkin pakottamatta muita ajattelemaan samoin kuin itse ajattelee.

Silloinhan vie muilta mahdollisuuden olla vapaasti oma itsensä.

Voidaan vaikka jatkaa yvllä, koska tätäkin joku kuitenkin lukee pyrkimyksenään loukkaantua/väärinymmärtää.
 
Viimeksi muokattu:
Garantie sanoi:
Tiedät kyllä mitä tarkoitan, mutta kirjoitetaan vielä auki: kyse siis biologisista sukupuolista
Laajenna klikkaamalla
En tiennyt. Siksi kysyin.

Omasta mielestä tuo biologinen sukupuoli liittyy lisääntymiseen. Se on varsin yksiselitteinen asia, mutta ei silti liity siihen miten ihminen itsensä kokee ja miten haluaa tulla kohdelluksi.

Garantie sanoi:
Nimenomaan, vapaasti oma itsensä mutta kuitenkin pakottamatta muita ajattelemaan samoin kuin itse ajattelee.

Silloinhan vie muilta mahdollisuuden olla vapaasti oma itsensä.
Laajenna klikkaamalla
Miten se estää ketään olemaan oma itsensä, jos joku toinen ihminen on trans? Mitenkä se oikeasti vaikuttaa cis-ihmisten elämään, miten joku toinen henkilö kokee itsensä.
 
J-boy sanoi:
Sori, ei ollut tarkoitus luennoida vaan ihan keskustella asiasta. Joskus on hyvä saada asioihin sellaisiakin näkökulmia, jotka eivät vastaa omaa mielipidettä. Trans-ihmiset tuntuvat herättävän joissakin voimakastakin vastustusta ja olen utelias tietämään miksi.
Laajenna klikkaamalla

Ei siinä mitään, voidaan tästä jatkaa vaikka YV:llä jos oikeasti kiinnostaa.

Lähinnä itseäni ei kiinnosta käydä keskustelua jonkun kanssa järkevästi vain siksi että sivusta tulee joku tarttumaan ja tahallaan väärin ymmärtämään jonkin asiayhteydestä irroitetun sanan tai lauseen.
 
Huumoria, sitä pitää olla.

"Fifa totesi Israelin rikkoneen Fifan loukkaavaa käytöstä, reilun pelin periaatteita sekä syrjintää ja rasistisia loukkauksia koskevia sääntöjä.

Israelin on käytettävä kolmasosa sakkosummasta syrjinnän vastaisiin toimenpiteisiin. Lisäksi kolmessa seuraavassa Israelin kotikentällä pelaamassa A-maaottelussa on oltava näkyvällä paikalla lakana, jossa on syrjinnän vastainen teksti."

www.hs.fi

Jalkapallo | Fifa sakotti syrjinnän ja rasismin vastaisia sääntöjä rikkonutta Israelia

Palestiinan jalkapalloliiton vetoomus johti sakkotuomioon.
www.hs.fi www.hs.fi
 
ifor74 sanoi:
Taitaa olla edelleen enemmän Suomen mestaruuksia kun Ilveksellä 2000 luvulla.....
Laajenna klikkaamalla

Miten tämä liittyy nyt yhtään mihinkään? Ruplaselkärankainen niljake se on siitä huolimatta ja kaikki hyvät muistot pyyhittiin sillä sekunnilla kun lähti kansanmurhaajan propagandaliigaa pelaamaan.
 
toskala sanoi:
Miten tämä liittyy nyt yhtään mihinkään? Ruplaselkärankainen niljake se on siitä huolimatta ja kaikki hyvät muistot pyyhittiin sillä sekunnilla kun lähti kansanmurhaajan propagandaliigaa pelaamaan.
Laajenna klikkaamalla
Ootko samaa mieltä USA:n laittoman hyökkäyksen takia Iran:iin? Vai onko se valikoitua kuka tekee kansanmurhaa?
 
ifor74 sanoi:
Ootko samaa mieltä USA:n laittoman hyökkäyksen takia Iran:iin? Vai onko se valikoitua kuka tekee kansanmurhaa?
Laajenna klikkaamalla

Häh. Tässä ketjussa puhuttiin mielestäni Nick Baptistesta eikä siitä onko joku hyökkäys parempi kuin toinen.

NHL on perustettu kauan ennen Trumpin valintaa, sitä pelataan myös Kanadassa eikä sitä ole perustettu puhtaasti kertomaan miten ylivoimainen maa Amerikka on muuhun maahan verrattuna.
 
ifor74 sanoi:
Ootko samaa mieltä USA:n laittoman hyökkäyksen takia Iran:iin? Vai onko se valikoitua kuka tekee kansanmurhaa?
Laajenna klikkaamalla

Tämä "laittomuus" on itse asiassa väärin tulkittua.

En muista missä törmäsin asian tarkempaan selitykseen, mutta se meni kutakuinkin niin että hyökkäys Iraniin ei ole loppujen lopuksi laiton. Jotain tekemistä tällä oli Israelin kanssa ja jenkkien kytköksestä heihin.
 
Kansanmurha eli joukkotuhonta tarkoittaa tietyn etnisen, kansallisen, rodullisen tai uskonnollisen ryhmän järjestelmällistä tuhoamista. Käsite kattaa teot, joiden tarkoituksena on hävittää ryhmä kokonaan tai osittain. Se on kansainvälisen oikeuden vastainen rikos, jonka määritteli Raphael Lemkin ja joka vahvistettiin YK:n yleissopimuksella vuonna 1948.

Lähinnä vain, ettei ihan kaikkeen sovellu kansanmurha- käsite, vaikka sota jyllää päivästä toiseen ja ihmisiä kuolee päivittäin.
 
Garantie sanoi:
Tämä "laittomuus" on itse asiassa väärin tulkittua.

En muista missä törmäsin asian tarkempaan selitykseen, mutta se meni kutakuinkin niin että hyökkäys Iraniin ei ole loppujen lopuksi laiton. Jotain tekemistä tällä oli Israelin kanssa ja jenkkien kytköksestä heihin.
Laajenna klikkaamalla

Millä logiikalla hyökkäys toiseen itsenäiseen valtioon on laillinen? Ei ainakaan kansainvälisten sopimusten perusteella. Kyseessä ei ole puolustussota eikä iskuilla ole YK:n valtuutusta.

Yhdysvaltain oman perustuslain mukaan sodan julistamisesta päättää Kongressi, ei presidentti. Trump rikkoo tätä jättämällä sodan yksinkertaisesti julistamatta, eli pelaa samalla pelikirjalla kuin Putinin "erikoisoperaatio".

Lisäksi Yhdysvallat rikkoo räikeästi myös Geneven sopimuksen siviilien suojelua koskevaa pykälää summittaisilla ohjusiskuillaan ja myös Haagin sopimusta kulttuuriomaisuuden suojelemisesta.
 
  • Tykkää
Reactions: onc
Carabasin Markiisi sanoi:
Millä logiikalla hyökkäys toiseen itsenäiseen valtioon on laillinen? Ei ainakaan kansainvälisten sopimusten perusteella. Kyseessä ei ole puolustussota eikä iskuilla ole YK:n valtuutusta.

Yhdysvaltain oman perustuslain mukaan sodan julistamisesta päättää Kongressi, ei presidentti. Trump rikkoo tätä jättämällä sodan yksinkertaisesti julistamatta, eli pelaa samalla pelikirjalla kuin Putinin "erikoisoperaatio".

Lisäksi Yhdysvallat rikkoo räikeästi myös Geneven sopimuksen siviilien suojelua koskevaa pykälää summittaisilla ohjusiskuillaan ja myös Haagin sopimusta kulttuuriomaisuuden suojelemisesta.
Laajenna klikkaamalla

Muistaakseni se meni jotenkin niin että Iran suoraan uhkailee Israelia, jonka seurauksena ennalta ehkäisevä isku on laillinen. Ja kun Israel on liittolainen Yhdysvaltojen kanssa, niin se että väittää iskun olevan laiton ei kestä lähempää tarkastelua. Toki en tiedä onko se laillinenkaan, mutta suoraan väittäminen laittomaksi on laiskaa.

Kongressin ja Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaan en edes mene, se on sellainen hullunmylly ettei sitä järki kestä.

Ja mitä tulee Haagiin niin noita rikkomuksia tehdään ihan leirin molemmin puolin. Toinen iskee välittämättä siviiliuhreista ja toinen käyttää ihmiskilpiä. Kumpi on pahempi, lienee katsojasta kiinni.

Edit: ja tämä ei sitten ollut mikään Oranssin miehen puolustuspuhe. Mitä nopeammin kuolo tuon äijän korjaa, sen parempi.
 
Viimeksi muokattu:
Garantie sanoi:
Muistaakseni se meni jotenkin niin että Iran suoraan uhkailee Israelia, jonka seurauksena ennalta ehkäisevä isku on laillinen. Ja kun Israel on liittolainen Yhdysvaltojen kanssa, niin se että väittää iskun olevan laiton ei kestä lähempää tarkastelua. Toki en tiedä onko se laillinenkaan, mutta suoraan väittäminen laittomaksi on laiskaa.

Kongressin ja Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaan en edes mene, se on sellainen hullunmylly ettei sitä järki kestä.

Ja mitä tulee Haagiin niin noita rikkomuksia tehdään ihan leirin molemmin puolin. Toinen iskee välittämättä siviiliuhreista ja toinen käyttää ihmiskilpiä. Kumpi on pahempi, lienee katsojasta kiinni.

Edit: ja tämä ei sitten ollut mikään Oranssin miehen puolustuspuhe. Mitä nopeammin kuolo tuon äijän korjaa, sen parempi.
Laajenna klikkaamalla

Siis minkä maan lain mukaan laillinen? Kuten juuri totesin, ei oikeastaan ole edes Yhdysvaltain perustuslain mukaan laillista, mutta siellä nyt sattuu olemaan tuollainen porsaanreikä ja presidentti, joka vitut välittää edes amerikkalaisten yleensä kunnioittamasta perustuslaista.

Ei sillä ole alkuperäisen kysymyksen kannalta mitään relevanssia, mitä Israel tai Iran tekee, kumpikin on sellainen sotarikollisten oppikirjavaltio että moraalin rima on haudattu sata metriä maan alle.

Ja siis ymmärrän, että et tarkoita Trumpin puolustamista, mutta eivät amerikkalaisetkaan kuitenkaan vielä keksi kansainvälisiä lakeja tai kerro muulle maailmalle, mikä on laillista sotaa ja mikä ei. Mitään käytännön eroahan toki ei ole, kuoleeko laillisessa vai laittomassa iskussa, mutta sille laillisuudelle pitää löytyä jostain paperista pykälät.

www.is.fi

Tutkijalta tyly arvio USA:n ja Israelin toimista: ”Yksiselitteisesti laitonta”

Asiantuntijat eivät usko, että Iranin hallinto voisi vaihtua ilman Yhdysvaltojen maajoukkoja.
www.is.fi www.is.fi

Mutta tämä menee jo niin kauas ketjun aiheesta ja alkuperäisestä tarkoituksesta, että jääköön tähän.
 
Viimeksi muokattu:
Carabasin Markiisi sanoi:
Siis minkä maan lain mukaan laillinen? Kuten juuri totesin, ei oikeastaan ole edes Yhdysvaltain perustuslain mukaan laillista, mutta siellä nyt sattuu olemaan tuollainen porsaanreikä ja presidentti, joka vitut välittää edes amerikkalaisten yleensä kunnioittamasta perustuslaista.

Ei sillä ole alkuperäisen kysymyksen kannalta mitään relevanssia, mitä Israel tai Iran tekee, kumpikin on sellainen sotarikollisten oppikirjavaltio että moraalin rima on haudattu sata metriä maan alle.

Ja siis ymmärrän, että et tarkoita Trumpin puolustamista, mutta eivät amerikkalaisetkaan kuitenkaan vielä keksi kansainvälisiä lakeja tai kerro muulle maailmalle, mikä on laillista sotaa ja mikä ei. Mitään käytännön eroahan toki ei ole, kuoleeko laillisessa vai laittomassa iskussa, mutta sille laillisuudelle pitää löytyä jostain paperista pykälät.

www.is.fi

Tutkijalta tyly arvio USA:n ja Israelin toimista: ”Yksiselitteisesti laitonta”

Asiantuntijat eivät usko, että Iranin hallinto voisi vaihtua ilman Yhdysvaltojen maajoukkoja.
www.is.fi www.is.fi

Mutta tämä menee jo niin kauas ketjun aiheesta ja alkuperäisestä tarkoituksesta, että jääköön tähän.
Laajenna klikkaamalla
Et kai nyt ihan vertaa kokonaisuudessaan Iranin pappisvaltaista omia kansalaisiaan terrorisoivaa hirmuvaltio yksi yhteen Lähi-idän ainoaan demokraattiseen valtioon.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös