Risto Jalo - Kaikkien aikojen Ilves

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 448
Missä puskassa mahdat elää? Jatkosopparin yksi ehdoista on monilla(varsinkin puoli-ilmaiseksi pelaavilla) varmasti tuo, että nykyisen kauden liksa nousee.

Käsittääkseni Tapparassakin näin käynyt.
Kerro kenen pelaajan kohdalla noin on tehty?Ihan hatusta vedettyjä juttuja.Mahdollista mutta epätodnäköistä toisinku se että ens kaudelle sopparit maksaa varmasti selvästi enemmän.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
10 939
Kerro kenen pelaajan kohdalla noin on tehty?Ihan hatusta vedettyjä juttuja.Mahdollista mutta epätodnäköistä toisinku se että ens kaudelle sopparit maksaa varmasti selvästi enemmän.
Kerro kenen pelaajan kohdalla noin on tehty?Ihan hatusta vedettyjä juttuja.Mahdollista mutta epätodnäköistä toisinku se että ens kaudelle sopparit maksaa varmasti selvästi enemmän.
Niin tai sitten tuolla kuluvan kauden palkankorotuksella estetään vähän sitäkin, että seuraavalla kaudella liksa olisi korkeampi ilman palkankorotusta. Nyt jos/kun palkkaa korotettu, ensi kauden liksa hieman pienempi.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 913
Kerro kenen pelaajan kohdalla noin on tehty?Ihan hatusta vedettyjä juttuja.Mahdollista mutta epätodnäköistä toisinku se että ens kaudelle sopparit maksaa varmasti selvästi enemmän.

Mistään en mitään tiedä, mutta luulisin ainakin Antosen kohdalla näin käyneen. Ja sinällään ihan luonnollista.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 658
Niin tai sitten tuolla kuluvan kauden palkankorotuksella estetään vähän sitäkin, että seuraavalla kaudella liksa olisi korkeampi ilman palkankorotusta. Nyt jos/kun palkkaa korotettu, ensi kauden liksa hieman pienempi.

Pelaajat/agentit yleensä katsovat sopimuksen kokonaisarvoa eivätkä yhden vuoden ansiota. Tällöin on pelaajan, ja osittain myös seuran kannalta on parempi aloittaa korotettu suorittaminen heti, eikä vasta seuraavalla kaudella.

Ne verohommat nääs.
 
Viimeksi muokattu:

S_Kuusisto

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
536
Kerro kenen pelaajan kohdalla noin on tehty?Ihan hatusta vedettyjä juttuja.Mahdollista mutta epätodnäköistä toisinku se että ens kaudelle sopparit maksaa varmasti selvästi enemmän.
Mietipä omalle kohdallesi kuvitteellinen skenaario, jossa tienaat tällä hetkellä vaikkapa 3000€/kk. Pistäisitkö mieluummin nimesi alle sellaiseen pahviin, jossa palkkasi nousee välittömästi 10 000 euroon kuukaudessa, vai sellaiseen jossa palkkasi pysyy vielä viisi kuukautta 3000 eurossa ja nousee sen jälkeen 11 500 euroon? Jos oletetaan siis, että molemmissa tapauksissa sopimus päättyy vuoteen 2021 ja tienaamasi kokonaissumma on sama. Itse ainakin valitsisin ensimmäisen. Sitten bonuksena vielä se, että verottaja syö pienemmän siivun kakusta jos se jakautuu useammalle verovuodelle.

Ilveksen kannalta taas jos mietitään, niin nostamalla palkkaa heti saadaa aikaan kilpailukykyinen tarjous, joka ei kuitenkaan syö aivan mahdotonta osaa tulevien kausien budjetista.

Mulla ei ole mitään ensi käden tietoa yhdenkään liigapelaajan palkasta, mutta minusta on hyvin todennäköistä että yllä kuvaillun kaltaisia jatkodiilejä tehdään jatkuvasti, etenkin noususuhdanteessa oleville pelaajille.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Tällä kertaa joudun tyytymään tällä foorumilla käytyyn keskusteluun. Siksi sana mahdollisesti. Nämä asiathan (keneltä ostetaan ja kenelle myydään) eivät sopijaosapuolten (I-H Oy ja X) ulkopuolisille edes kuulu, joten varmistaminen suuntaan tai toiseen on mahdotonta.

tj:n sidos yritykseen, jonka asiakas I-H Oy mahdollisesti on

Ok, eli siis Jalolla on sidos yritykseen, mutta et ole täysin varma, että onko I-H Oy tuon asiakas?

Käsitin, että Ilveksessä on ostopalveluna konsultti, joka siis laskuttaa oman yrityksen kautta. Fonecta kertoo tämän konsultin olevan vastuuhenkilönä yhdessä osakeyhtiössä ja yhdessä kiinteistöosakeyhtiössä. Ilves-Hockey Oy:n toimitusjohtaja näyttää olleen tuon mainitun osakeyhtiön puheenjohtaja. Onko siis ihme, jos asia esille nousee?

No, on se hieman ihme. Näitä asioita saa selville ihan netistäkin.

Alla on listaus Risto Jalon kytköksistä eri yrityksiin. Puheenjohtajana Jalo näyttää olevan tuossa Noble Team Oy:ssa. Ja tuohan on se autovuokrausfirma (yhteisyritys, mukana mm Teemu Kuokkanen). Yritys perustettu muutama vuosi sitten ja Ilveksen autot ovat toisesta firmasta eli Lexusia.
Ilmeisesti viittaat täällä aikaisemmin käytyyn keskusteluun JaloKii Oy:stä? Firma, jonka perustamisessa, vuonna 2004, mukana ovat olleet ainakin Ripan lisäksi Laukkasen Lasse ja Lagerstamin Kati? Ilmeisesti perustaminen ajoittunut Jalon lähtöpassien aikoihin. Tällä hetkellä yrityksen puheenjohtajana Mattila Mikko Arvi 03/2017 ja varsinaisena jäsenenä Gadalla Marianne 07/2004. Muistelen, että Lagerstamin Kati aikoinaan kertoi minulle Crocsien maahantuonnista. Ilmeisesti yritys muuttanut myöhemmin ydinpisnestään. Liikevaihto
vuonna 2015 177 kiloa, 2016 179 kiloa ja 2017 205 kiloa. Pitäisikö tuosta kehityksen kasvusta olla jotenkin huolissaan? Itse en näe tuossa liikevaihdon kasvussa tai yrityksen tuloksessa mitään huolestuttavaa.

Kun sitten katsoo täällä teidän historiakirjoituksia aiheesta, niin vastaan tulee keskustelunne jäsen Ist0n kanssa ja huolenaiheena se, että tämä Mattila olisi esitelty Ilveksen strategiajohtajana. Ja strategian isänä piditte Antti Nurmikolua. Ymmärrän, että tuo on käynyt tunteisiin.

Jos keskustellaan epäkohtien tonkimisesta, niin onko tässä epäkohtana, että Mikko Mattila on epäpätevä? Vai mikä tässä mättää?
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 232
Ok, eli siis Jalolla on sidos yritykseen, mutta et ole täysin varma, että onko I-H Oy tuon asiakas?

Vastasin tähän jo kerran. Kerro ihmeessä, jos asia on toisin. Tämän jälkeen voidaankin miettiä, että mistä ihmeestä olet tämän tiedon saanut.

No, on se hieman ihme.

Ei minusta. Historiaan peilaten pikemminkin luonnollista.

Kun sitten katsoo täällä teidän historiakirjoituksia aiheesta, niin vastaan tulee keskustelunne jäsen Ist0n kanssa ja huolenaiheena se, että tämä Mattila olisi esitelty Ilveksen strategiajohtajana. Ja strategian isänä piditte Antti Nurmikolua. Ymmärrän, että tuo on käynyt tunteisiin.

Olin valtavan huolestunut...eikun siis en ollut. Nurmikolun panos strategian suhteen on tunnustettu nykyisten hallituslaisten toimesta. Minä ymmärsin Mattilan olleen strategiajohtaja. Mukana luomassa strategiaa ja päävastuullinen strategian seurannassa.

Jos keskustellaan epäkohtien tonkimisesta, niin onko tässä epäkohtana, että Mikko Mattila on epäpätevä? Vai mikä tässä mättää?

Jos toimistusjohtaja ostaisi palveluita yritykseltä, jonka osakas hän on, olisi se mielestäni epäkohta. Ei näyttäisi hyvältä. Tai siis näyttäisi pahalta.

Täytyy olla sanamuodoissa äärimmäisen tarkkana. Kirjoituksiani seurataan.
 

Jallu

Guest
On kyllä uuden ilveksen kamalimpia tarinoita tämä Heken muuttuminen uuden ilveksen vastustajaksi. Tai harkituksi oppositioksi.

Ymmärtäisin kritiikin, mutta en tälläistä ylimenevää trollausta. Jalon vastainen kampanjointi on harkitsematonta ja liian aikaista jos odotukset ovat olleet realistisia.
 

El Bastardo

Viirejä odotellessa
Viestejä
616
Hege ja muu Sharen porukka tekivät kuuleman mukaan suuren työn muutoksen eteen ja olivat itse Jaloon yhteydessä.

Ehkä Hege kokee/näkee nyt ettei sittenkään mikään ole muuttunut tai Sharea kuulla/arvosteta oy:n suunnalta tarpeeksi? Ehkä sitä ja tätä eikä me saada tietää asian todellista laitaa ennen kuin ko. herra puhuu suunsa puhtaaksi tai Jalon ja co tulokset ja teot tulevat julki.
 

Mary Mackey

Guest
On kyllä uuden ilveksen kamalimpia tarinoita tämä Heken muuttuminen uuden ilveksen vastustajaksi. Tai harkituksi oppositioksi.

Minusta taas kamalaa on, jos keskustelupalstalla mielipiteitä omalla nimellään esittävää henkilöä ammutaan tällä tavalla puskasta.

Jos olet Heken kanssa eri mieltä, argumentoi omalla mielipiteelläsi äläkä käy kirjoittajan kimppuun. Valitettavasti tällainen perusasia on tällä foorumilla täysin tuntematon käsite.
 

Jallu

Guest
Sanojen siteeraaminen käy tuskaiseksi väännöksi. Viestihistoriasta näkyy riittävästi syytä aiempaan viestiini.

Minusta on sääli tälläiseen ajattelemattomaan ajojahtiin lähteminen.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 232
On kyllä uuden ilveksen kamalimpia tarinoita tämä Heken muuttuminen uuden ilveksen vastustajaksi. Tai harkituksi oppositioksi.

Ymmärtäisin kritiikin, mutta en tälläistä ylimenevää trollausta. Jalon vastainen kampanjointi on harkitsematonta ja liian aikaista jos odotukset ovat olleet realistisia.

Arvostan kirjoitustasi ja mielipidettäsi. Ystävälliseen sävyyn kysyn: Mistä luulet tämän kaiken johtuvan? Sinulla tästä on varmasti jonkinlainen näkemys.
 

Jallu

Guest
Näkemys on, mutta koska kaikki kirjoittajat eivät ole luopuneet anonymineetistään (kuten esimerkiksi minä en)on turha vihjailla mitään.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 232
Näkemys on, mutta koska kaikki kirjoittajat eivät ole luopuneet anonymineetistään (kuten esimerkiksi minä en)on turha vihjailla mitään.

Sääli. Olisi saattanut olla avartava kokemus.
 
Viimeksi muokattu:

Paatelainen

Guest
Arvostan kirjoitustasi ja mielipidettäsi. Ystävälliseen sävyyn kysyn: Mistä luulet tämän kaiken johtuvan? Sinulla tästä on varmasti jonkinlainen näkemys.

Kyllä nämä Heken kirjoitukset on saaneet nykyjohdon näyttämään pyhimyksiltä. Mutaa on jouduttu kaapimaan niin hassuista asioista ja niin kaukaa haettuna että homma näyttää siinä valossa kyllä huippu puhtaalta.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 232
Kyllä nämä Heken kirjoitukset on saaneet nykyjohdon näyttämään pyhimyksiltä. Mutaa on jouduttu kaapimaan niin hassuista asioista ja niin kaukaa haettuna että homma näyttää siinä valossa kyllä huippu puhtaalta.

Tuossa olet niin oikeassa kuin ihminen voi oikeassa olla. Todella kevyin eväin täällä uskaltaa operoida.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Huhujen levittämisellä on pitkät perinteet. Muistan aikanaan, kun I-H Oy:ssä huhuttiin tehtävän laittomuuksia. Tätä vihjailua kesti vuosia. Tekstejä löytyy edelleen sekä täältä että Jatkoajasta. Kumma kyllä, huhutuista laittomuuksista huolimatta ketään ei ole tähän päivään mennessä tuomittu. Siitä huolimatta yksi jos toinen nimimerkki oli sitä mieltä, että jotain laitonta on tekeillä. Tuskin ihmisten ja I-H Oy:n maine näistä huhuista ainakaan parani.

Täältä nousee käsi pystyyn. Minä kirjoitin noita asioita. Pidin laittomana mm sitä, että toimari ja hallituksen pj valehtelevat yrityksen taloudellisen tilan osakeannin yhteydessä (2014). On sinänsä ymmärrettävää, ettei Ilveksen osakkaat nostaneet tuosta syytteitä. kyseessä ei ollut mikään kymppitonnien heitto. Eikös tuo ole laitonta?

Itse asiassa samainen kaksikko toisti saman tuloksen kaunistelun 2017 osakeannin yhteydessä.

Yrityskaupoissa yleinen käytäntö on, ettei vanhoja asioita pengota. Mikäli Ilves olisi ajautunut konkurssiin, niin silloin ikäviäkin asioita pengotaan. Varsinkin Verottaja kiinnostuu velkojana tuossa kohtaan Osakeyhtiön maksujen priorisoinneista. Verottaja ei velkojana hyväksy sitä, että ennen Verottajaa oltaisiin maksettu eturistiriidassa olleelle yritykselle.

Olit itse paikalla kuulemassa, kuinka Ilveksen toimitusjohtaja oli soitellut palveluntoimittajalle kysyen, kuinka paljon Ilves on hänelle velkaa. Tässä kohtaa voi kysyä, että oliko tuo vain toimitusjohtajan tyhmyyttä vai oliko kirjanpitolakia laiminlyöty ja velkoja ei ollut ylhäällä. Palveluntoimittajalle jäi hieman jälkimmäinen kuva. Tarina ei kerro, oliko tapaus ainut laatuaan.

Samaa esimerkkiä käyttäen. Honkalehto sopi toimittajan kanssa uuden maksuaikataulun, jota ei kuitenkaan noudatettu. Tässä kohtaan voidaan kysyä, että oliko Honkalehdon omalle yritykselle kuitenkin maksettu ja kolmannen osapuolen maksut jätetty suorittamatta? Tiedostamme ainakin, että tuo on hyvien liiketoimien vastaista toimintaa, mutta erikoista varsinkin, mikäli hallitus olisi Sponsvisioninin laskun hyväksynyt.

Tiedämmehän, että Honkalehto toimi saman aikaisesti molempien yrityksen toimitusjohtajana. Varmasti muistat myös sen, että I-H Oy pitkään salasi Esa Honkalehdon palanneen toimitusjohtajaksi. Ei ehkä laitonta, mutta hyvän liiketoimintamallin vastaista toimintaa. Miksi tällaista salaamaan?

Jonkinlaisen käsityksen saa toiminnasta lukemalla Marko Sjöblomin Jatkoaikaan aikoinaan esimerkkien muodossa kirjoitetusta kolumnista liittyen suomalaisen jääkiekon korruptiosta ja eturistiriidoista.

Rahaa kerättiin myös viiri viidessä vuodessa hankkeeseen. UTJ kertoi jossakin vaiheessa, että tuo viiri viidessä vuodessa on kuopattu kesken projektin. Ei mikään iso laittomuus ja myöhemmin Honkalehto taisi kertoa, että hanke on voimissaan, jottei rahoja tarvitse palauttaa. Tämä toki nappikauppaa.

Laitonta ei tietenkään ole ajautua riitoihin niin monen sidosryhmän kanssa. Se on vain äärimmäisen noloa.

Meidän entiset juniorit, jotka nykyään viilettävät ammattilaisena maailmalla kertovat siitä, kuinka vanhan johdon aikana johtohenkilöt soittelivat heille useaan kertaan HV-puheluja, kun he lähtivät Ilveksestä. Ei tietenkään laitonta, mutta Ilveksen mainetta vahingoittavaa.

Kuitenkin, kaikista eniten näin ilvesläisenä kiinnostaisi, että miten hemmetissä pojat onnistuivat vuodesta toiseen leipomaan puolen millin tappion? No tietenkin tuo voidaan aina verhota kroonisen osaamattomuuden ja tyhmyyden piikkiin. Jokainen voi miettiä tykönään, että miten Ilves kaikilla niillä resursseilla (omat juniorit, paljon siirtokorvauksia, suomalaisella mittakaavalla hyvät yleisömäärät jne...) takoi vuodesta toiseen kovia tappioita ja valui Bluesin kanssa pohjamutiin. Minne Ilveksen rahat valuivat?

Mikäli IH olisi takonut hyviä talouslukuja tai edes siedettäviä voittoja, olisi suorittanut verot ja kolmannen osapuolen maksut aikataulussaan, niin Sponsvisionin asiat eivät olisi olleet keskiössä. Hyvästä työstä kuuluukin saada palkka tai palkkio.

Herrojen keskinäiset yritykset eivät rajoittuneet Sponsvisioniin. Jos toiminnan keskiössä oleva henkilö on tuomittu talousrikollinen, niin se ei ainakaan itselleni lisää luottamusta.
 
Viimeksi muokattu:

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 232
Täältä nousee käsi pystyyn. Minä kirjoitin noita asioita. Pidin laittomana mm sitä, että toimari ja hallituksen pj valehtelevat yrityksen taloudellisen tilan osakeannin yhteydessä (2014).

Olet varmasti monelta osin oikeassa. Ehkä kaikilta osin. Ei ole niin minkäänlaista tarvetta puolustella Honkalehtoa tai Kainulaista. Kukin vastaa omista tekemisistään.

Mitä tulee laittomuuksiin, niin viime kädessä laittomuus mitataan käräjillä, ei nettikeskusteluissa. Jos sinne asti ei mennä tai ole menty, en ainakaan itse tuota korttia pelaisi.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Kerro kenen pelaajan kohdalla noin on tehty?Ihan hatusta vedettyjä juttuja.Mahdollista mutta epätodnäköistä toisinku se että ens kaudelle sopparit maksaa varmasti selvästi enemmän.

Sinulle on täällä muut jo ansiokkaasti vastanneetkin puolestani. Jääkiekossa on jo pitkään ollut käytäntönä, että seuran kilpaillessa muita seuroja vastaan halutuista pelaajista, niin tulevasta suuresta palkankorotuksesta osa maksetaan jo nyt.

Kirjoitin täällä jokin aika sitten, että Laaksosesta on varmaan käyty kova kilpailu (jotkut veikkasivat hänen siirtyvän Tepsiin). Tuossa yhteydessä kirjoitin, että nousikohan ensi kauden palkka jo 150 kiloon vai mentiinkö jopa selvästi tästä yli. Ilveksellä on useita pelaajia, joiden palkat tulevat nousemaan selkeästi. Jopa rajusti. Kun kisataan Laaksosesta, niin pelaajan tyytyväisyys nykyiseen seuraan lisääntyy, kun pieneen palkkaan tehdään jo nyt merkittävä korotus. Samalla seuraavan kauden palkkaa voidaan pitää hieman maltillisempana.

Tällä palstalla valistunut arvaus oli, että noin 150 kilolla olisi nostettu nykyisten pienipalkkaisten haluttujen pelaajien palkkoja. Kyseessä oli kolme pelaajaa. Ja tuosta ryhmästä puuttui vielä Arttu Ruotsalainen. Tarkoittaa siis sitä, että Ilves käytti hyvän arvion mukaan (ehkä) 150-200 kiloa tämän kauden pelaajabudjetista. Samalla jonkin verran tehtiin tilaa kauden 2019-20 budjettiin.
 
Ylös