Positiivisuusketju

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 232
Ja aiemmin kirjoitit tuon 400k faktana, suora lainaus siitä: "Yritän olla selvempi, eli nyt pelatun ja 30.4.2019 päättyvän kauden tilinpäätöksessä on 400k NHL-korvauksia, koska Ville Meskanen ja Otto Koivula allekirjoittivat NHL-sopimukset kuluvalla kaudella."

Eikös NHL-korvaukset tilitetä Ilves-Hockey Oy:lle, joka ohjaa niistä osan Ilves ry:lle? Tällöin summa - oli se mikä hyvänsä - näkyy Ilves-Hockey Oy:n tilinpäätöksessä.

Näitä Ilves ry:n osuuksia käytiin vajaa vuosi sitten läpi. Eivät olleet massiivisia.
 

Johtotähti

Guest
Eikös NHL-korvaukset tilitetä Ilves-Hockey Oy:lle, joka ohjaa niistä osan Ilves ry:lle? Tällöin summa - oli se mikä hyvänsä - näkyy Ilves-Hockey Oy:n tilinpäätöksessä.

Näitä Ilves ry:n osuuksia käytiin vajaa vuosi sitten läpi. Eivät olleet massiivisia.

Näinhän se saattaa mennä. Tosin minulla ei ole asiasta mustaa valkoisella, joten todistamattahan tuo jää.

Tällaistahan tämä keskustelu fanien välillä on. Välillä leiskuu ja sitten ei. Muistaakseni kirjoitin tällä viikolla, että Jalo ja hallitus ovat tehneet hyvää työtä Ilveksen johdattamisessa valoon. Että se siitä agendasta.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 658

Reborn Lynx

Luottopelaaja
Viestejä
1 116
En ole välittänyt osallistua täällä minkäänlaiseen politikointiin, saati kommentoida kenenkään nimimerkin itse henkilöön meneviä asioita, mutta tehdään nyt tämän kerran poikkeus.

Tällaistahan tämä keskustelu fanien välillä on. Välillä leiskuu ja sitten ei. Muistaakseni kirjoitin tällä viikolla, että Jalo ja hallitus ovat tehneet hyvää työtä Ilveksen johdattamisessa valoon. Että se siitä agendasta.

Johtotähden puolustukseksi, tämä on aivan totta, että hän on antanut rehellisesti tunnustusta Jalon ja hallituksen työlle.

Ja tämä kun on positiivisuusketju, niin sopii hyvin aiheeseen, ettei nyt mene koko ajan OT:ksi.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Ok, tuosta olinkin lukenut, että summa vaihtelee.

Ja itseäni tympii suuresti tuo, että sinä jo edellisellä nimimerkilläsi sekä monet muut heittelevät tietoja, joille ei ole mitään varsinaista pohjaa. Se, että on "lähde, jolta olen kuullut", ei kerro mitään. Voinhan itsekin kirjoittaa vaikka mitä, ja todeta, että lähteeni kertoi näin.
---
Vie äärettömän paljon uskottavuutta, jos kirjoittaa asioista siten, että ne ovat varmoja, mutta toisaalta ei kerro mitään lähteitä tai todisteita väittämänsä tueksi. Koskee ihan kaikkia kirjoittajia, kyllä se oma näkemys pitää pystyä todistamaan, jos väittää jotakin varmaksi.

Faktojen, eli asioiden todellisen tilan, etsiminen netin keskustelupalstalta on suurimpiirtein sama kuin etsisi sitä hengellisestä retriitistä. Kokemus jäisi aika metafyysiseksi.

Itsekin toteat, että tällaisella foorumilla voisi kirjoittaa vaikka mitä, ja olet ihan oikeassa. Sitä Ilvesfoorumilla ja edesmenneellä .comin palstalla on toden totta harjoitettu. Siis kirjoitettu vaikka mitä.

Siksi olenkin pannut merkille jonkinmoisella mielenkiinnolla, että juuri tämän talven aikana Ilvesfoorumilla on alettu useamman kuin yhden kirjoittajan suulla vaatia postauksilta ominaisuuksia, jotka parhaimmillaan lähentelisivät tieteellistä tasoa; on esimerkiksi vaadittu asiakirjojen skannausta ja lähteiden henkilöimistä näiden oikeilla nimillä.

Keskustelupalstoillahan ihmiset esittävät mielipiteitä, ja mielipide on aina yksilön subjektiivinen näkemys jostakin asiasta. Mielipiteet voivat olla paremmin tai huonommin perusteltuja, mutta ne eivät ole tosiasioita, siis yksilöllisestä käsityksestä ja tulkinnasta riippumattomia.

Myös edellä luettavissa olevat kirjoituksesi menevät mielipidekategoriaan, hyvästä yrityksestä huolimatta. Esimerkiksi lähdekriittiikki ei täytä tieteelliseltä työltä vaadittavaa tasoa. Tappara-fanien keskustelupalstan julkaisuja ei valvo tai arvioi mikään ulkopuolinen taso, ja lisäksi lainasit toisen käden lähdettä. Pyri aina hankkimaan käsiisi primäärilähde!

Ehkä me jälleen kerran törmäämme samaan tuttuun kysymykseen eli kirjoittajan agendaan. Useimmitenhan mielipiteen takana on jokin agenda, jolle mielipiteen esittäjä hakee hyväksyntää. Jos nyt mietitään tätä kuluvana talvena esiin putkahtanutta vaatimusta lähteiden julkituomisesta, ja etenkin, jos otetaan huomioon kaikkina näinä kuluneina vuosina esitettyjen täysin perustelemattomien ja vain mielikuvitusta rajanaan käyttäneiden kirjoitusten kirjo, herää väkisinkin kysymys, että mitä tällä tavoitellaan? Meille kaikille tulee varmaankin mieleen useampiakin vastauksia, joista jokainen voi valita mieleisensä. Mielipidepalstalla kun ollaan...
 

Tori

Rivipelaaja
Viestejä
12
Hyvähän noita linkkejä lähteisiin on lisätä jos niitä on helposti saatavilla tai yleensäkin tuo selkeää lisä-arvoa jo kirjoitettuun tekstiin.

Toisaalta palstan lukijoiltakin tulee vaatia jonkinlaista kapasiteettia käsitellä tietoja ja napata niistä ne mitkä tuntuvat oikeansuuntaisilta. Lähdevaatimukset ovat kyllä hieman avunhuutoja omaan tietämättömyyteen. Jos kirjoitus ei miellytä tai epäilyttää, niin parasta kaivaa toisenlaista tietoa ja linkkien kera iskeä vastapalloon. Tällaiset tilanteet ovatkin yleensä herkullista luettavaa :)
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607

Jälleen hieno osoitus siitä kuinka paljon Ilveksessä on urheilullisesti menty eteenpäin. Parikasta tulee kolmas uusi Ilveksestä tällä kaudella maajoukkuetasolle noussut pelaaja. Kertoo paitsi pelaajien tasosta, mutta myös siitä, että Ilveksessä tehdään oikeita asioita. Ja tämä lisää Ilveksen vetovoimaa.
 

Åkerman

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
780
Huhhuh eihän tässä tiedä miten päin olisi. Erityisesti lämmittää urheilullisuuden tuleminen Ilvekseen entistä enemmän kaikessa tekemisessä. Onhan siihen aiemmin jo luotu pohjia, mutta nyt se näkyy myös pelaajahankinnoissa. Saarelan perheessä ollaan melkosia himotreenaajia oltu aina, joten on miltei kunnia-asia, että näkivät Antille juuri Ilveksen parhaaksi paikaksi kehittyä urallaan.

Eteenpäin on menty, varsinkin kun muistelee muutaman vuoden takaisia sekoiluvuosia. Hyvällä polulla ollaan!
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 707
Huhhuh eihän tässä tiedä miten päin olisi. Erityisesti lämmittää urheilullisuuden tuleminen Ilvekseen entistä enemmän kaikessa tekemisessä. Onhan siihen aiemmin jo luotu pohjia, mutta nyt se näkyy myös pelaajahankinnoissa. Saarelan perheessä ollaan melkosia himotreenaajia oltu aina, joten on miltei kunnia-asia, että näkivät Antille juuri Ilveksen parhaaksi paikaksi kehittyä urallaan.

Eteenpäin on menty, varsinkin kun muistelee muutaman vuoden takaisia sekoiluvuosia. Hyvällä polulla ollaan!

Ei ollut julkistuksissa myöskään mukana yhtään Leimua, Laatikaista, Vihkoa, Aaltoa, Pesosta eikä Järventietä*.

Nyt on toivottavasti kehäraakkien aika ohi ja satsataan kehitykseen ja nuoruuteen.

Toivottavasti ei nyt kuitenkaan mennä ääripäästä toiseen vaan saadaan hyvä tasapaino nuoruuden ja kokemuksen välille.

(Tai no olihan siellä Järventie, mutta sellainen versio jolla on liigatasolla saavutettavaa eikä muisteltavaa)
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Ikä tai kokemus ei mielestäni ole se oleellisin kysymys, paitsi sikäli, että kaiken kokeneet pelaajat, kuten Ahtola ja Leimu, saattavat olla vähän väliä sairastuvalla.

Oleellisinta on löytää haluttuun pelitapaan sopivat pelaajat. Menestyvässä joukkueissa ei oikein olisi varaa yhteenkään pelaajaan, joka ei ole samalla sivulla kentällisen muiden pelaajien kanssa.

Tämän kauden joukkueessa oli vielä kaikuja vanhanaikaisesta roolitusajattelusta. Olisiko sitten käynyt niin, että pelaajat hankittiin ensin ja vasta sen jälkeen Salo alkoi rukata pelitapaa. Kivihän on kertonut, että hän päätti kesällä antaa lisää vastuuta Salolle ja Myrrälle. Ahtola, Generous, Leimu Savilahti ja Halmo oli siinä vaiheessa jo hankittu.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
13 948
Nyt on näin peruspessimistinkin pakko kääntyä jo positiivisuuden puolelle. Hienoja soppareita ja mikä parasta, kaapataan nuoria erittäin lahjakkaita kavereita.

Tuohon vielä Leino, Elorinne ja muutama x, niin avot, taivas on vaan rajana :)
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 067
Nyt on näin peruspessimistinkin pakko kääntyä jo positiivisuuden puolelle. Hienoja soppareita ja mikä parasta, kaapataan nuoria erittäin lahjakkaita kavereita.

Tuohon vielä Leino, Elorinne ja muutama x, niin avot, taivas on vaan rajana :)

Jos tuohon Elorinteen ja Leinon lisäksi saataisiin Peltolalle sopimus, niin kelpaisi lähteä kauteen.
Varsinkin, jos Are jää. Jos Ruotsalainen lähtee, niin taas tarvitaan sentteriä
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
18 866
Jos tuohon Elorinteen ja Leinon lisäksi saataisiin Peltolalle sopimus, niin kelpaisi lähteä kauteen.
Varsinkin, jos Are jää. Jos Ruotsalainen lähtee, niin taas tarvitaan sentteriä

En mä tiedä olisko tuo edes mikään katastrofi. Leino-Sandell-Saarela-Mieho-Vainionpää toimisi kyllä. Tuo Saarelan hankinta oli kova pommi. Aukaisee paljon uusia mahdollisuuksia. Jotenkin on vielä sellainenkin fiilis, että Sandellkin nähdään tuossa vielä, sillä nyt on Samilla motivaatiota kuntouttaa itseään. Ilveksessä on mahdollisuus saavuttaa jotain suurta.
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 828
On kyllä aivan ylivoimaisen mahtavaa nämä uudet sopimukset ja erityisesti nämä nuoret lupaukset. Kerrankin on painittu oikeasti hyvät pelaajat Ilvekseen verrattuna Juupen ”painivoittoihin”.
 

Johtotähti

Guest
On kyllä aivan ylivoimaisen mahtavaa nämä uudet sopimukset ja erityisesti nämä nuoret lupaukset. Kerrankin on painittu oikeasti hyvät pelaajat Ilvekseen verrattuna Juupen ”painivoittoihin”.

Loistavia hankintoja!

Oman muistikuvani mukaan herrat Parikka, Ruotsalainen ja omista nostetut Suomi ja Meskanen olisivat vetäneet nimensä ensimmäiseen Ilves-sopimukseensa Juupen aikana. Voin toki olla väärässäkin.

Edit. Taisivat Rautiainen ja Mustonen kuulua samaan porukkaan. Pointti kuitenkin oli, että vaikka Hintz ja Keränen muualle menivätkin, vastapainona oli myös hienoja onnistumisia.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Ylös