Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Hermes sanoi:
En ole kenenkään mistään laittomuuksista kuullut puhuneen ainakaan sydänverellä vaan nimenomaan huonoista sopimuksista, joista nämä taustahenkilöt hyötyvät.

Etpä ole tainnut kovin paljoa lukea tämän keskustelupalstan kirjoituksia, mikäli sinulta on jäänyt huomaamatta, että nimen omaan hämärähommista hallitusta täällä on syytelty.

Muuten tuo Urheilusanomien juttu osoittaa hyvin asetelman kokonaiskuvan. Tällä palstalla useimmat ovat väittäneet, että Ilveksen hallitus olisi käyttänyt Vincent Manngardin seniiliyttä hyväkseen saadakseen esisopimuksen purettua. Allekirjoittanut taas on esittänyt, että nimen omaan Ameriikan setä on se, joka tässä on vedellyt naruja mieleisellään tavalla.

Uskallan jopa väittää, että Sjöblomin suurin virhe saattoi olla se, että hän kuvitteli voivansa vedättää Manngardia, että hän voisi painaa hintaa alaspäin ja vitkutella lopullisen kaupan tekoa, koska Manngardin olisi pakko myydä, mutta Sjöblomin ei olisi pakko ostaa.

Toimittaja Harri Pirinen kuitenkin kirjoittaa, että Manngard on hankkinut maineen miehenä, "joka saattaa huvikseen pelailla pelejä ostajakandidaattien kanssa ja suorastaan nauttii, kun näkee näiden kituuttavan hänen talutusnuorassaan. Hän on mies, joka saattaa tarttua toista isällisesti olkapäistä hankkiakseen tämän vilpittömän luottamuksen ja myöhemmin kutsua samaa henkilöä kusipääksi."

Pirinen jatkaa: "Ainakin he (Manngard ja Jääskeläinen - B.) saivat nähdä Sjöblomin, joka virheellisesti luuli alusta asti olevansa kaupanteossa kuskin pukilla, riutuvan kireässä talutushihnassaan. Voi kuinka he nauttivat, kun Sjöblom vielä reilu viikko myöhemmin tarjoutui maksamaan Manngardille alun perin sovitun kauppahinnan. Se oli Sjöblomilta viimeinen ja täysin tuhoon tuomittu yritys. Manngard ja Jääskeläinen olivat jo ajat sitten päättäneet, ettei Ilvestä myydä Sjöblomille."
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 599
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Brooks sanoi:
Voi kuinka he nauttivat, kun Sjöblom vielä reilu viikko myöhemmin tarjoutui maksamaan Manngardille alun perin sovitun kauppahinnan.

Tähän vielä lisäyksenä sen verran, että kaiketi Sjöblomin tarjoukseen sisältyi tässä viimeisessäkin tarjouksessa suhteellisen pitkä maksuaika. Eli sitä rahaa ei käteisenä ollut lokakuussa(kaan) tarpeeksi.
 

Hermis

Guest
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Brooks sanoi:
Uskallan jopa väittää, että Sjöblomin suurin virhe saattoi olla se, että hän kuvitteli voivansa vedättää Manngardia, että hän voisi painaa hintaa alaspäin ja vitkutella lopullisen kaupan tekoa, koska Manngardin olisi pakko myydä, mutta Sjöblomin ei olisi pakko ostaa.

Tämä melko varmasti on totta. Moninainen vyyhtihän tuo on, jossa varmasti yhtä totuutta ei ole ja purkamien takana monia intressejä.

Edelleen silti harmittaa kauppojen peruuntuminen, sillä olisi ollut hienoa nähdä mihin suuntaa Ilves olisi mennyt. Alku oli kuitenkin lupaava. Liäksi pelottaa tuo jutussa puhuttu agenttien pesimistisyys ilvestä kohtaan. lisäksi pelottaa kuinka Tuokkola saadaan sitoutettua pidemmäksi aikaa. Kuitenkin käsitin, että oli Sjöblomin kanssa ns. samalla sivulla Ilveksen tulevaisuudesta nimenomaan urheilupuolella.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Hermes sanoi:
Liäksi pelottaa tuo jutussa puhuttu agenttien pesimistisyys ilvestä kohtaan.

Toisaalta agenttien penseydestä Ilveksen suhteen on puhuttu jo vuosia. Aikoinaan piti vaihtaa hallituksen puheenjohtajaakin, kun agentit kieltäytyivät neuvottelemasta tämän kanssa. Silloin hallituksen puheenjohtaja hyväksyi kaikki sopimukset.

Mutta kuten tämän kauden joukkue osoittaa, kyllä tässä maassa riittää yllin kyllin pelaajia, jotka haluavat pelata Liigassa hinnalla millä hyvänsä ja joille Ilves on melkein se ainoa vaihtoehto.

Noma sanoi:
Tähän vielä lisäyksenä sen verran, että kaiketi Sjöblomin tarjoukseen sisältyi tässä viimeisessäkin tarjouksessa suhteellisen pitkä maksuaika. Eli sitä rahaa ei käteisenä ollut lokakuussa(kaan) tarpeeksi.

Urheilusanomat kirjoittaa:

"Useat lähteet nimittäin kertovat, että aina, kun Sjöblomin kanssa tuli puhe hänen rahojensa riittävyydestä, hän luikerteli tilanteesta kuin käärme."
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 761
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Mutta kuten tämän kauden joukkue osoittaa, kyllä tässä maassa riittää yllin kyllin pelaajia, jotka haluavat pelata Liigassa hinalla millä hyvänsä ja joille Ilves on melkein se ainoa vaihtoehto.

Onko tämä sinun mielestä jotenkin positiivinen asia, että Ilveksessä pelaavat ne, jotka tänne suostuvat tulemaan ja jotka eivät muuallekaan kelpaa?
 

Kissapiru

Rivipelaaja
Viestejä
79
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

toskala sanoi:
Mutta kuten tämän kauden joukkue osoittaa, kyllä tässä maassa riittää yllin kyllin pelaajia, jotka haluavat pelata Liigassa hinalla millä hyvänsä ja joille Ilves on melkein se ainoa vaihtoehto.

Onko tämä sinun mielestä jotenkin positiivinen asia, että Ilveksessä pelaavat ne, jotka tänne suostuvat tulemaan ja jotka eivät muuallekaan kelpaa?

Sekään ei ole ongelma jos organisaatiossa olisi joku joka osaisi seuloa näistä edes 99% osumistarkkuudella vahvistukset joukkueeseen.
 

Hank Da Silva

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
342
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Hermes sanoi:
Liäksi pelottaa tuo jutussa puhuttu agenttien pesimistisyys ilvestä kohtaan.

Tämä väite hieman ihmetyttää allekirjoittanutta. Luulisi, että pelaajia ja heidän agenttejansa kiinnostaisi enemmänkin kuka on Ilveksen valmentajana, millaista roolia ja vastuuta pelaajalle on tarjolla ja minkälaista palkkaa tarjotaan, kuin se kuka Ilveksen omistaa.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

toskala sanoi:
Onko tämä sinun mielestä jotenkin positiivinen asia, että Ilveksessä pelaavat ne, jotka tänne suostuvat tulemaan ja jotka eivät muuallekaan kelpaa?

Ei tietenkään, mutta ymmärrät varmaankin pointtini: mikään ei ole muuttunut vain siksi, että Manngardin ja Sjöblomin välinen osakekauppa peruuntui. Sen tasoinen joukkue, jollainen Ilveksellä on ollut viimeiset kymmenkunta vuotta, on mahdollista saada jalkeille ensi kaudeksikin. Eivät agentit jonottaneet Takojankadulla viime talvenakaan, ja tuollainen ryhmä siitä silti syntyi.
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Jotkut meistä toki toivoo, että välillä saataisiin lähtökohtaisesti tasokkaampi ryhmä kasaan.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 761
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Brooks sanoi:
toskala sanoi:
Onko tämä sinun mielestä jotenkin positiivinen asia, että Ilveksessä pelaavat ne, jotka tänne suostuvat tulemaan ja jotka eivät muuallekaan kelpaa?

Ei tietenkään, mutta ymmärrät varmaankin pointtini: mikään ei ole muuttunut vain siksi, että Manngardin ja Sjöblomin välinen osakekauppa peruuntui. Sen tasoinen joukkue, jollainen Ilveksellä on ollut viimeiset kymmenkunta vuotta, on mahdollista saada jalkeille ensi kaudeksikin. Eivät agentit jonottaneet Takojankadulla viime talvenakaan, ja tuollainen ryhmä siitä silti syntyi.

Jos Ilveksen toimistolla on tällainen ajattelumalli että "kyllä tänne nyt aina joku tulee pelaamaan" niin vetää kyllä niin surulliseksi että voi saman tien suunnata vakain askelin Ilveksen (sen hotellin) katolle.

edit: Ei se kyllä ihan hirveästi taitoa, suhteita ja rahaa vaadi kasata joukkue, joka on lähtökohtaisesti liigan huonoin
 

JK

Guest
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Brooks sanoi:
...
Pirinen jatkaa: "Ainakin he (Manngard ja Jääskeläinen - B.) saivat nähdä Sjöblomin, joka virheellisesti luuli alusta asti olevansa kaupanteossa kuskin pukilla, riutuvan kireässä talutushihnassaan. Voi kuinka he nauttivat, kun Sjöblom vielä reilu viikko myöhemmin tarjoutui maksamaan Manngardille alun perin sovitun kauppahinnan. Se oli Sjöblomilta viimeinen ja täysin tuhoon tuomittu yritys. Manngard ja Jääskeläinen olivat jo ajat sitten päättäneet, ettei Ilvestä myydä Sjöblomille."

Niinpä, näillä mennään.

Keväällä Ilveksen sponsori- ja fanipuolelle oli pakko saada jotain piristystä ja Sjöblom+esisopimus oli täydellinen osuma. Se toi tuulahduksen toivosta Ilves-kannattajille ja vanhoille sponsoreille. Kuitenkin tähän jäi se takaportti, että jos asiat menevät huonosti, voidaan syyttää Sjöblomia ja jos saadaan positiivista tuulta alle, voidaan laittaa esisopimus poikki. Win-win vanhalle johdolle.

Itse olen miettinyt, että kuka haluaisi olla Ilveksen osaomistaja. Jos itselläni olisi esimerkiksi 200.000 EUR rahaa niin mikä olisi motiivi ostaa Ilveksen osakkeita ja vähemmistöosuus Ilveksestä? Sijoittaisinko firmaan, jossa ei ole tuotto-odotuksia? Haluaisinko jatkossa pumpata rahaa lisää Ilvekseen? Vähemmistöosakas ei saa edes näkyvyyttä mitenkään, joten olisin lähinnä ajopuuna/maksumiehenä mukana. No, ehkä joku näkee tuossa jonkun mahdollisuuden. Ehkä.

Melkeinpä tuohon täytyisi tulla joku vahvan vision omaava pääomistaja, joka näkisi tässä jonkun mahdollisuuden ja muuttaisi asiat oman näkemyksensä mukaisiksi. Tosin tämä asia kaatuu sitten taas vanhan "rakenteen" muutosvastarintaan - vrt. case Sjöblom.

Mutta joku maksaa aina ja pelit jatkuvat. Asian tuntia piireissä nauretaan. ;)
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 234
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

toskala sanoi:
edit: Ei se kyllä ihan hirveästi taitoa, suhteita ja rahaa vaadi kasata joukkue, joka on lähtökohtaisesti liigan huonoin
Sillä ei ole mitään merkitystä, mitä "asiantuntijat" ajattelevat materiaalin huonoudesta. Tällä kaudella on hyvin näytetty, että ammattitaidolla löytyy joukkueeseen sopivia pelaajia vaikka mestiksestä. Uusista hankinnoista ainoastaan Corsoa voidaan pitää jonkin asteisena pettymyksenä.
 

Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
2 673
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

On se kumma, kun ei voida kasata samanlaista voittavaa joukkuetta kuin Tapparalla nytten tänä ja viimekaudella. Ilves on suositumpi ihmisten keskuudessa kuin Tappara, joten siitä ei ainakaan jää kiinni. Ainoa mistä jää kiinni on nämä Ilvesperinteet.
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 835
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Ilves sanoi:
Ainoa mistä jää kiinni on nämä Ilvesperinteet.
Ja rahasta mitä Tapparan pelaajiin on sijoitettu.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 234
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Gmoo sanoi:
Ilves sanoi:
Ainoa mistä jää kiinni on nämä Ilvesperinteet.
Ja rahasta mitä Tapparan pelaajiin on sijoitettu.
Ja rahasta huolimatta Tappara on täynnä "floppeja". Ei raha aina ratkaise.
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 023
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Syvällä on käyty Ilveksen taloudessa. Ei kait kukaan täysjärkinen kuvittele, että yhdessä tai kahdessa kaudessa kuitataan velat ja ostetaan "huippujoukkue". Pitkäjänteisyyttä nyt vaaditaan ja kärsivällisyyttä. Tämän kauden joukkuekin kasattiin lähes kokonaan "raunioille" neljän edellisen kauden rypemisen jälkeen. Silti löytyi pelaajia jotka halusivat pelata Ilveksessä.

Jos tällä kaudella saavutetaan vaikka paikka säälipleijareissa, miksi ei ensi kaudelle löytyisi taas astetta kovempi joukkue. Nyt on turha panostaa pelaajiin lisää vain tälle kaudelle, ellei saada sopimusta samalla vähintään seuraavaksi kaudeksi. Nykyiset katsojaluvut lupaavat hyvää ja positiivista tulosta kaudelle ilman "arpojen" hankkimistakin.

Kannustetaan me osaltamme joukkuetta, se on meidän tehtävä ja mahdollisuus. Turha tunteiden purkaminen ja negailu ulospäin ei auta joukkuetta pätkääkään, olemmehan nähneet edellisillä kausillakin ammattitoimittajien pitävän siitä huolen.
 

Edustaja

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
373
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Okafani sanoi:
Tämän kauden joukkuekin kasattiin lähes kokonaan "raunioille" neljän edellisen kauden rypemisen jälkeen. Silti löytyi pelaajia jotka halusivat pelata Ilveksessä.

Kuten aiemmin jo asiaan on otettu kantaakin, niin keväällä vielä oli toivoa todellisesta muutoksesta Ilves-organisaatiossa. Se luultavasti vaikutti ainakin jonkin verran positiivisesti pelaajien hankintaan.

Okafani sanoi:
Jos tällä kaudella saavutetaan vaikka paikka säälipleijareissa, miksi ei ensi kaudelle löytyisi taas astetta kovempi joukkue.

Ihan yksinkertaisesti siitä syystä, että Koukkuniemen dementikotkin ymmärtävät, ettei todellista muutosta ole enää mitään mahdollisuutta toteuttaa. Vanha klikki pitää Jössen johdolla eduistaan kiinni tarvittaessa konkurssiin saakka. Ilveksen etu ei näille iilimadoille merkitse mitään. Jollei sitä tosiasiaa ole tähän päivään mennessä ymmärtänyt, tulee se väistämättä hyppäämään naamalle muutaman vuoden sisään.

Nyt tarvittaisiin vielä lisää niitä "leveitä hartioita", jotta puuhastelu Ilves-tunkiolla voisi jatkua muuttumattomana Vincentin subventioiden aikakauden jälkeenkin. Ilman tulevan vähemmistöomistajan jokavuotisia panostuksia, touhu ei kauaa jatku. Siitä syystä uskallan väittää, ettei tällaista taruolentoa(vähemmistöomistajaa) tule löytymään, vaikka hallitus jatkaisi etsintää vielä seuraavat 10 vuotta.

Veikkaan ensi kauteen tähtäävistä uusista pelaaja- ja sponsorisopimusneuvotteluista ennätysvaikeaa, vaikka se asiantuntijapiirejä luultavasti huvittaakin.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Edustaja sanoi:
Kuten aiemmin jo asiaan on otettu kantaakin, niin keväällä vielä oli toivoa todellisesta muutoksesta Ilves-organisaatiossa. Se luultavasti vaikutti ainakin jonkin verran positiivisesti pelaajien hankintaan.

Kannattaakin ilman muuta käyttää "luultavasti"-sanaa.

Esisopimuksesta ilmoitettiin vasta heinäkuun lopulla. Sjöblom oli sitä ennen soitellut Marjamäelle ja suostutellut tätä jatkamaan.

Toivo oli viime keväänä aika vähissä.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
4 921
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

Brooks sanoi:
Edustaja sanoi:
Kuten aiemmin jo asiaan on otettu kantaakin, niin keväällä vielä oli toivoa todellisesta muutoksesta Ilves-organisaatiossa. Se luultavasti vaikutti ainakin jonkin verran positiivisesti pelaajien hankintaan.

Kannattaakin ilman muuta käyttää "luultavasti"-sanaa.

Esisopimuksesta ilmoitettiin vasta heinäkuun lopulla. Sjöblom oli sitä ennen soitellut Marjamäelle ja suostutellut tätä jatkamaan.

Toivo oli viime keväänä aika vähissä.
Ja todella suurella osilla faneilla, pelaajilla ja sponsoreilla toivo Ilveksen organisaation suhteen on juuri nyt vielä viime keväistä paljon enemmänkin vähissä.
 

turhake

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
257
Vs: Ilves alkukaudesta 2013-14 ( eli n.k. Sjöblomin aikakausi )

kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
Ja todella suurella osilla faneilla, pelaajilla ja sponsoreilla toivo Ilveksen organisaation suhteen on juuri nyt vielä viime keväistä paljon enemmänkin vähissä.

Tähän olisi mukava saada faktaa. Itse en ole kuullut sponsoreiden suunnasta minkäänlaista tylytystä julkisesti tai muutenkaan. Aiemmin tuossa kirjoitin käyneeni kauden aikana noin 10 kertaa tuttavani vieraana Ilves-klubilla missä myös Ilveksen suurimmat sponsorit ovat edustettuina, ainakin tuolla ovat olleet varsin tyytyväisen oloisia.

Entä tuo fanien toivottomuus? Jos otanta on tehty keskustelupalstojen pohjalta niin voidaan sanoa, että osalla toivo on hakusessa. Isossa kuvassa kuitenkin usko Ilvekseen taitaa tällä hetkellä olla suurempaa kuin vuosiin.
 
Ylös