Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 272
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

sämpylä sanoi:
Kyllähän Ilveksen noinkin hyvä kotisaldo perustuu lähinnä alkukauteen ja 10 ekaan peliin. Sillon tuli 5suoraa voittoa 1jatkoaikavoitto ja häviö putkeen kotona eli 18 pinnaa. Sitten pimeni!

Nämäkö eivät sisältyneet kausikorttiin?
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 272
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Kausikortissa maksetaan koko kaudesta ja tähän mennessä Ilveksen kausikorttituote on koko kauden osalta ollut kuudenneksi paras.Mikään joukkue ei voita kaikkia kotipelejä.Tämä on fakta.Tietysti on täysi vapaus pitää kuudenneksi parasta kausikorttituotetta liian huonona tuotteena kausikorttiin sijoitettuun rahamäärään nähden.Ei kuudes minustakaan mikään erityisen hyvä sijoitus ole,mutta en nyt lähtisi ihan surkeaksi tuotteeksi Ilveksen kotipelejä haukkumaan.

Irtolippuja tappiopeleihin ostaneet (varsinkin Sport-peliin) voivat toki nurista,etteivät saaneet rahalleen vastinetta.Näitä totaalisen katastrofaalisia kotipelejä ei kuitenkaan kovin montaa tällä kaudella ole.


Vieraspelit,ja sitä kautta kokonaissijoitus,sen sijaan ovat olleet läpi kauden suorastaan naurettavan surkeita ja ymmärrän protestoinnin tämän mahdollistanutta johtoa kohtaan.Keinoista (ei osteta kausikortteja eikä muitakaan lippuja ensi kaudeksi hankitun mestarivalmentajan Karri Kiven johtaman Ilveksen otteluihin tai ainakaan hänen Ilves-uransa avaavaan paikallisotteluun) en kuitenkaan ole samaa mieltä,sillä näkemykseni mukaan heikot yleisömäärät ja sitä kautta yleisötulot vahingoittavat Ilvestä ja pakottavat sitä hankkimaan entistä huonompia pelaajia,eivätkä suinkaan auta Ilvestä hankkimaan parempia pelaajia.


Pointtini kuitenkin on,että osa ketjuun kirjoittaneista aikoo boikotoida sanojensa mukaan ensi kautta nimenomaan siksi,että Ilveksen kausikorttituote on tällä kaudella (ja jotkut ovat pointanneet,että myös viime kaudella,1 voitto vähemmän kuin Tapparalla) niin huono.Tämä väite on mielestäni faktisesti väärä,ellei pidä kuudenneksi parasta kausikorttituotetta huonona.
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 023
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Erittäin hyvin perusteltu ja analyyttinen kirjoitus Pok!!!

Itse olen huomenna kannattamassa Ilvestä Kouvolassa.

Lähes joka pelissä aina joku pelaaja onnistuu henkilökohtaisella tasolla, vaikka tappio tulisikin joukkueelle. Myös tämän takia seuraan tilannerikasta peliä nimeltä jääkiekko.

Tottakai voitto on se mitä pitää aina tavoitella.
 

tanner9

Rivipelaaja
Viestejä
51
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Oma boikotti Hakametsässä jatkuu niin kauan kuin nykyinen omistus johtajineen poistuu paikalta. Nykyisen omistuksen vähintäänkin erikoiset kikkailut ja säädöt omien kirstujensa maksimoimiseksi eivät saa tukea täältä.

Muutenkin viimeiset vuodet (10v) eivät ole tuottaneet kuin pettymyksiä ja satunnaisetkin onnistumiset on aina saatu möhlittyä niin perssiilleen kuin voi vaan saada. Luonnollisesti huikean meriselityksen säestämänä.
 

Lynxlynx

On vain yksi.
Viestejä
394
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Pok sanoi:
Keinoista (ei osteta kausikortteja eikä muitakaan lippuja ensi kaudeksi hankitun mestarivalmentajan Karri Kiven johtaman Ilveksen otteluihin tai ainakaan hänen Ilves-uransa avaavaan paikallisotteluun) en kuitenkaan ole samaa mieltä,sillä näkemykseni mukaan heikot yleisömäärät ja sitä kautta yleisötulot vahingoittavat Ilvestä ja pakottavat sitä hankkimaan entistä huonompia pelaajia,eivätkä suinkaan auta Ilvestä hankkimaan parempia pelaajia.

Tässä se meidän näkemyseromme onkin. Mestarivalmentaja Kivi tulee olemaan tuomittu epäonnistumaan epärealististen odotusten (suora po-paikka :D) alla, koska pelaajabudjetti, kyvyttömyys hankkia oikeat pelaajat ja oikeastaan kaikki muukin toiminta ympärillä eivät missään määrin tue hänen onnistumistaan.

Siten boikotoinnilla vahingoitetaan Ilveksen sijasta IH Oy:tä ja lyödään väistämättömät naulat arkkuun vähän nopeammin, jotta taustalla on pakko tehdä muutokset likviditeetin ja soliditeetin lopullisesti murennuttua.

Myös tuo Ilveksen kotivoittojen määrällä retostelu on tilastobluffia. Jos on viimeisen pari kuukauden aikana käynyt Hakametsässä, ei mitenkään voi väittää olevansa tyytyväinen rahoilleen saamaan vastineeseen. En puhelimella kaiva tilastoja, mutta voin sen myöhemmin tehdä.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 272
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Lynxlynx sanoi:
Myös tuo Ilveksen kotivoittojen määrällä retostelu on tilastobluffia. Jos on viimeisen pari kuukauden aikana käynyt Hakametsässä, ei mitenkään voi väittää olevansa tyytyväinen rahoilleen saamaan vastineeseen. En puhelimella kaiva tilastoja, mutta voin sen myöhemmin tehdä.

Ilves on viimeisen kahden kuukauden aikana ottanut 8 kotiottelusta 11 pistettä.Toisaalta vastustajat ovat olleet melko kovaa luokkaa sillä koko sarjan kärkikuusikko on tuona aikana käynyt vierailulla ja vain kaksi kotiotteluista on ollut tällä hetkellä kärkikuusikon ulkopuolella olevia vastaan.

Noista kahdeksasta kotipelistä Sport-peli oli katastrofaalinen,mutta muut kotipelit viimeisen kahden kuukauden aikana ovat olleet ihan hyviä,vaikka sarjakolmonen JYP (joka on saanut 9/10 viimeisistä vieraspeleistä pisteitä) ja sarjavitonen SaiPa (joka on saanut 10/11 viimeisistä vieraspeleistä pisteitä) hakivatkin Tampereelta niukasti täydet pisteet ja sarjakakkoselta Kärpiltä (joka on saanut yhdeksästä peräkkäisestä vieraspelistä pisteitä) ja sarjaneloselta Tapparalta (joka on saanut seitsemästä peräkkäisestä vieraspelistä pisteitä) saatiin vain piste.

Tämä ei muutenkaan muuta sitä,että kausikorttiin sisältyy kauden kaikki kotiottelut,eikä Ilves koko kaudella ole hävinnyt kotona TOP-6-ulkopuoliselle joukkueelle tuon Sport-katastrofipelin lisäksi kuin kerran.Silloin KooKoota vastaan ja tuon voinee kaikki pelin nähneet allekirjoittaa,että tuossa pelissä oli kaikki onnettaret ja taivaankappaleet Ilvestä vastaan aivan kuten ne kuukautta aikaisemmin olivat Ilveksen puolella Lahdessa.TOP-6-joukkueistakin ainoastaan SaiPa on onnistunut jättämään Ilveksen molemmissa Ilveksen kotiotteluissa pisteittä.
 

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

No eipä ole organisaatio tainnut tukea pahemmin Tuokkolaa eikä sen enempää taida tukea Kiveäkään että menestystä tulisi. Tärkeämpää on että raha virtaa muuhun kuin joukkueen tukemiseen. Juupehan sitä ehdotti että kerätään sponsorirahaa suoraan joukkueen hyväksi mutta eihän se käy. Miksi toimintaa pitäisi tukea. Minä en ainakaan halua tukea kenenkään virkistyskassaa. Rahaa olen valmis antamaan niinkuin varmasti olisi moni muukin fani Ilveksen joukkeen hyväksi. En kuitenkaan kenenkään virkistykseksi.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 514
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Eihän kausikortin osto tarkoita pelkkien kotipelien menestystä.Selvää et vaikka voittas kaikki kotipelit jos vieraissa tulee tukkaa ei miellytä siltikään.Keinoista boikottiin nimenomaan raha on se millä siihen eniten vaikutetaan.Itse en kanna rahaa ellei budjettia nosteta tai vähintään hankita parempia pelaajia samalla rahalla.Miten Pok meinaa että muuutosta saadaan muuten vai miellyttääkö/kelpaako viimesistä sijoista pelailu sinua?Olen täysin kyllästynyt pelaamaan mistä 10sakkiin pelaamisesta ja siit et ollaa kuin mestaruus voitettu.Tavoite pitää olla mestaruus uskottavalla top 6budjetilla!
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Jollekkin riittää että pelataan kotona sarjan keskikastin tasolla, tappiopeleissäkin oltu hyviä.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 272
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

pelikirja sanoi:
Eihän kausikortin osto tarkoita pelkkien kotipelien menestystä.Selvää et vaikka voittas kaikki kotipelit jos vieraissa tulee tukkaa ei miellytä siltikään.Keinoista boikottiin nimenomaan raha on se millä siihen eniten vaikutetaan.Itse en kanna rahaa ellei budjettia nosteta tai vähintään hankita parempia pelaajia samalla rahalla.Miten Pok meinaa että muuutosta saadaan muuten vai miellyttääkö/kelpaako viimesistä sijoista pelailu sinua?

Ei tietenkään miellytä,jos vieraissa ei pärjätä,kuten nyt,mutta ei sillä oikein kestävästi voi perustella sitä miksi ei kotiotteluihin oikeuttavaa kausikorttia hanki.

Muutosta saadaan siten,että sisään saadaan enemmän rahaa,eikä vähemmän rahaa kuten tässä boikotissa kaavaillaan.Peppukaverikausikortit ja vilttimiesten kalakavereiden ilmoittamalla saatavien ilmaislippujen virta ainakin pitäisi katkaista saman tien.Aivan älytöntä,että lipusta saatava keskihinta on Ilveksellä heikoimpia liigassa.

Eli lisää maksavia katsojia ja sponsoreita.Lisäksi toivoisin omistajalta tappioiden kuittaamisen sijaan rahan etukäteen sisäänlaittoa.

Omistajan vaihtokin on haaveissa,mutta ilmankin on mahdollista pärjätä.Pätevä henkilökunta olisi kuitenkin tärkeämpää.Karri Kivi on loistava valinta valmentajaksi,mutta myös urheilujohtajan ja toimitusjohtajan vakanssille voitaisiin yrittää rekrytoida parempi nimi.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 272
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

sämpylä sanoi:
Jollekkin riittää että pelataan kotona sarjan keskikastin tasolla, tappiopeleissäkin oltu hyviä.


Minulle ei ainakaan riitä. Olen vain sanonut, että on melko jyrkkää väittää, että "Ilveksen kausikorttituote ei ole rahanarvoinen", jos se on Liigan kuudenneksi paras. Minulle kuudenneksi paras ei riitä, mutta kyllä se nyt aika lähellä ainakin on kausikortin hinnan arvoista.

Vieraspelien rämpiminen on ollut suorastaan naurettavan surkeaa ja olen tästä erittäin surullinen ja allapäin sekä suorastaan vittuuntunut.Kotipeleissä ei isommassa kuvassa ole ollut kuitenkaan vikaa tällä kaudella muutoin kuin ajoittaisen tehottomuuden osalta.
 

tanner9

Rivipelaaja
Viestejä
51
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Nyt on kyllä huikeaa meta-tason ajattelumallia. Joukkue on jumbona vuodesta toiseen, niin keskustelu käy siitä, että saako kausikortilleen kotiotteluissa vastinetta. Vuosikaudet ollaan kynnetty sarjan pohjamudissa silloin kun taistellaan kauden tärkeimmistä pisteistä. Tällä hetkellä taas kerran jännitetään sitä kuinka vähän pisteitä ropisee ja tehdäänkö jotain liigahistoriaa olemalla vain huono. Olisi mukava mennä vaihteeksi katsomaan, kun pisteistä taistellaan oikeasti ja niillä on merkitystä sarjasijoituksen kannalta. Spekuloidaan matsin jälkeen niitä kaikkia hienoja syöttöjä, tärkeitä blokkeja, harhautuksia tai vaikka fanikatsomon järjetöntä laulua. Näitä ei kauheasti jaksa spekuloida kun sarjasijoitus on 13-15.

Ilves on Ilves. Instituutio. Noin puolet Tamperelaisista elää ja hengittää Ilvestä. Ainakin niin on ollut - nykyään suurin osa vain kohauttaa olkapäitä ja lakoninen ”seim old seim old” vastauksena. Nykyisellään muutosta ei vain ole näköpiirissä näillä operaattoreilla, koska heidän intressit menevät joukkueen edun ylitse. Pitäisi olla yhteinen tavoite, suurimmasta osakkeenomistajasta alimpaan mailapoikaan, nimittäin se kuinka saadaan viiri kattoon. Eikä se miten saadaan omistajan velat kuitattua.
 

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Eikä myöskään niitä velkoja saada koskaan kuitattua jos joukkue ei ikinä pärjää. Kunnianhimoisella ja ammattimaisella urheiluseuralla tavoitteena pitäisi olla joka vuosi vähintään mitalipelit.
 

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Vaikeeta taitaa kuluttajalle olla myydä kausikortti jos sarjasijoitukset on tätä tasoa. Turha kertoa että tuote(kausikortti) kunnossa, pelataan kotona kuudenneksi parhaiten.
 

tanner9

Rivipelaaja
Viestejä
51
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Ilveksen ollessa kyseessä, niin ei tämäkään markkinointikikka yllättäisi sitten yhtään. Samalla voisi aloittaa ulkoilmaottelun lippujen myynnin kesällä, koska tammikuun huonommalla puolella pelaajien myynti on alkanut ja syyttely siitä kenen piikkiin valmentajan vaihto pistetään. Bonuksena ratinassa penkkejen alle on sujautettu antiesite perinteisestä kevään osakeannista.
 

Fleda

Luonteeltani olen optimisti.
Viestejä
1 947
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Päivää. Pakko alkaa availeen omaakin sanaista arkkua.

Meikältä on kans rahahanat ollu tukossa pari vuotta paria poikkeusta lukuunottamatta.

En niinkään välitä siitä onko kotipelien pistesaldo tällä kaudella (tai muilla kausilla) kotona kuudenneksi paras vai huonoin kaikista, mikäli jo tässä vaiheessa kautta pelataan lähinnä kunniasta. Silloin en koe että tuote on kunnossa, vaikka tilastoista voisikin päätellä että ollaan esimerkiksi SaiPan kaa yhtä hyvä kotijoukkue. Sama pätee siihen, voiko kauden alla odottaa realistisesti että tammi-helmikuussa ollaan jotain muuta kuin pelkkä pisteautomaatti. Vaasasta, Kouvolasta ja oletettavasti saman menon jatkuessa ensi kaudella Mikkelistäkin tullaan näyttään "menestyneimmälle taitokiekkojoukkueelle" kuinka hommat tehdään ainakin paremmin kun täälä.

Kun aitiossa jokunen aika sitten Essiltä kyseltiin että nouseeko pelaajabudjetti ensi kaudeksi, niin vastaus oli: "Riippuu pitkälti tämän kauden tuloksesta, mutta mikäli tulos sen mahdollistaa niin pelaajabudjetti pyritään pitämään ennallaan". Tämä on suora lainaus. Eli vaikka tulos olisi mikä, ei toimitusjohtajan mukaan budjetti olisi ollut nousemassa.

Tämän illan jälkeen selkisi lopullisesti, että vaikka kuinka paljon porukka kantaisi rahaa halliin, se ei menisi (ainakaan näkyvästi) Ilveksen toiminnan kehittämiseen saati suoraan urheilullisen menestyksen hakemiseen. Tähän kun lisätään esimerkiksi VVV-projektin hiljaa hissukseen hautaaminen vaikka sen varjolla on kerätty rahaa nimenomaa mestaruuden tavoitteluun, niin raja on ylitetty. Nämä asiat mielessä ei vaan anna luonne periksi kantaa rahaa johonkin, missä ei tiedä mihin se käytetään. Tulee liian tyhmä ja kusetettu olo.

Varsinaista boikottia en missään toitota, enkä vaadi ketään jäämään pois hallista. Vieraspeleissä tulee varmastikkin käytyä.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 763
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Pok sanoi:
En usko,että Ilves ainakaan parempia pelaajia pystyy hankkimaan mikäli sisään tulee vähemmän rahaa.

Jokainen on vapaa tekemään omilla rahoillaan mitä haluaa,mutta älkää nyt kuitenkaan samalla esittäkö,että olisi Ilvekselle jotenkin hyvä asia,että kukaan ei kävisi peleissä ja että teette oikeastaan Ilvekselle palveluksen,kun ette käy peleissä.

Mestarivalmentaja Karri Kivi hankittiin koutsiksi,jotta menestys olisi parempaa ensi kaudella,niin faniyhteisö vastaa boikotoimalla Kiven joukkuetta kauden ja Kiven Ilves-valmennusuran avaavassa paikallisottelussa.

Ilveksen kausikorttituote,eli kotiottelut,on tällä hetkellä pisteiden valossa Liigan kuudenneksi paras yhdessä SaiPan kanssa.Tässä ketjussa moni on perustellut boikottiaan,ettei kausikorttituote kuitenkaan ole rahan arvoinen.Eli täytyisi olla ainakin viiden parhaan kotijoukkueen joukossa,jotta kotipeleistä viitsisi maksaa.

Tappara,joka on liigan toiseksi paras kotijoukkue,on esittänyt kausikorttiasiakkailleen 7 pistettä parempaa viihdettä,eli tuon verran pisteitä kotipeleistä saamalla varmaan jokaisen mielestä kausikortti olisi jo rahan arvoinen.(siis pitäisi olla Liigan toiseksi paras kotijoukkue)

Viime kaudella Ilveksen kausikorttituote oli Liigan kahdeksanneksi paras.Tappara keräsi tuolloin kausikorttiasiakkaidensa ihailtavaksi kauden aikana viisi pistettä enemmän.Oliko Tapparan runkosarjan kotipelit viime kaudella rahan arvoisia,mutta Ilveksen eivät? Jos näin oli,niin rahanarvoisuuden raja on siis jossain tuossa viiden pisteen marginaalissa. Tai jos pisteiden taakse katsotaan,niin Tappara voitti kausikorttiasiakkailleen 19 ottelua,kun Ilves voitti vaivaiset 18.Eli rahanarvoisuuden raja tällä tavalla ajateltuna on täsmälleen tuo 19/30 voittoa.

Kausikorttilainen ei maksa pelkästä kotiotteluiden hyvästä viihdearvosta vaan siitä että kokonaisvaltaisesti voi olla tyytyväinen näkemäänsä. Se ei paljon lämmitä jos kotiotteluissa menee hyvin jos vieraissa otetaan jatkuvasti turpaan ja sitten ollaan jo tammikuussa tilanteessa jossa ollaan mahdollisuudet play-offeihin menetetty ja loppukausi pelataan vain PANOKSETTOMIA otteluita. Ja ottelu ilman panosta ei ole jääkiekkoa, se on höntsää. Ja kausikorttilainen ei ole maksanut höntsän näkemisestä. Ja silloin on kausikorttilaista petetty.

Ja mitä tuohon Kiven hankkimiseen tulee, niin epäusko ja vitutus vuorottelevat kun hallitus ei kertakaikkiaan tunnu tajuavan kuinka järjetön munkki Ilveksellä kävi siinä kun Kivi suostui tulemaan palkkapyynnössään niin paljon vastaan että Ilveksen resursseilla oli sellainen mahdollista hankkia. Ja siltikään ei olla valmiita panostamaan joukkueeseen vaikka parempaa paikkaa ei varmasti enää tule koskaan, ei ainakaan niin kauan kuin Vinnie vallankahvassa. Eli jääkiekkotermein, lättysyöttöä heitetään tolpalle ja puoli maalia on tyhjänä edessä vaan edelleenkin odotetaan ja katsellaan olisiko vielä mahdollisuus hakea jotain vielä yhtä syöttöä, no ohihan se tilanne silloin on eikä siinä auta selittelyt kuinka hyvä paikka olisi ollut.

Itse en kausikorttia aio hankkia enkä muutenkaan IHOY:ta tukea. Syyt aivan samat kuin muillakin: Arvot eivät kohtaa eikä omatunto salli tukea tällaista kusetusta. Sen portin pidän kyllä auki että jos nyt sitä joukkuetta vahvistetaan niin. että on esim. varaa hankkia se oikea ykkösketju, niin voin kyllä vielä pyörtää, mutten pidätä henkeä sen suhteen.

En kehota ketään boikottiin. En tarvitse täältä keneltäkään ohjeita omaan hallissa käymiseen tai käymättömyyteen joten en rupea niitä myöskään muille jakamaan.
 

IlvesSince92

Guest
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

En mä näe et yhdestä ottelusta pois jäännillä olisi mitään vaikutuksia.Varsinkaan jos se peli olisi ensi kaudella.

Jos ilmoittaa kuuluvasti et porukka ei tuu kauden viimeisiin kotipeleihin ennen kuin yritystä kurssin kääntämämiseksi rupee näkymään. Paineet rupeaisi olee toimistolla melkoiset.
 

tanner9

Rivipelaaja
Viestejä
51
Vs: Boikotti: Tavoiteena nolla katsojaa kauden 2016-17 avaukseen

Se on totta, että eihän nyt yhdestä pelistä pois jääminen missään tunnu edes Ilveksessä. Kyllä kait tässä nyt puhumme hieman suuremmista linjoista kuin kauden kotiavaus.

Joku tuolla ylempänä mainitsi, että mm. pelaajabudjetin muodostuminen riippuu hyvin paljon tämän kauden tuloksesta. Hyvä muistaa, että viime tilikausi oli vain 11k, jossa ei ollut toukokuuta mukana, joka on yleensä tulojen puolesta 0, mutta menot jatkuvat. Tämän 1kk:n tappion lisäät vielä tämän kauden (mahdollisiin) tappioihin, niin kyllä silmä lepää taas viimeisellä rivillä.
 
Ylös