• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo kymmenettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Jouko Myrrä - Ilveksen päävalmentaja 2019-2022

Simultaanieläin sanoi:
Potkut turhat tässä vaiheessa kautta?! Oletko nyt ihan tosissasi? Potkut valmentajalle, joka on vienyt ennakkoarvioissa noin viidenneksi parhaan materiaalin sarjajohtoon kun viisi peliä jäljellä ja jolla sopimus jatkuu ensi kaudella. Eivät olisi pelkästään turhat, vaan liigahistorian järjettömimmät potkut, ehkä jopa jääkiekkohistorian, ellei sitten KHL:ssä jotain hullumpaa ole käynyt jossain vaiheessa.
Laajenna klikkaamalla

Luitko viestiä ollenkaan vai onko luetun ymmärtämisessä vikaa? Olenko mielestäsi potkujen kannalla?

Ei hyvää päivää...
 
Pas sanoi:
Luitko viestiä ollenkaan vai onko luetun ymmärtämisessä vikaa? Olenko mielestäsi potkujen kannalla?

Ei hyvää päivää...
Laajenna klikkaamalla
Ilmaus turhat tässä vaiheessa kautta antaa ymmärtää, että jossain muussa vaiheessa kautta ne ehkä eivät olisi turhat. Ainakin sen mukaan mitä muistan Juha Varton filosofian ja logiikan peruskurssista.
 
IhanJuniori sanoi:
Kyllä Myrrällä on omat heikkoutensa valmentajana, mutta halusin vaan nostaa esiin sen, että me toden totta johdamme tätä sarjaa tällä hetkellä.

Ensi viikko on erittäin hyvä paikka näyttää miltä näyttää peli kun vastaan asettuu selvästi kova tasoisempia joukkueita joista kaksi vielä taistelevat hullun lailla play-off paikoista ja yhdeltä löytyy yksi liiga historian kovimmista hyökkäys kalustoista.
Laajenna klikkaamalla

Totta, sarjan johtaminen on hieno asia ja sen muistaminen on joissain tilanteissa hieman vaikeaa, kun pelissä itsessään on liian paljon epävarmuustekijöitä.

Mutta kuten sanoit, niin toivottavasti kone alkaa käynnistyä ja käydä tasaisemmin pleijjareita kohti mentäessä. Muuten keväällä ei kannua nostella, vaikka pari kierrosta voitaisi päästäkin...

Ehkä näissä otteissa vain näkyy se kuuluisa treenijumi, kun pleijjareita varten treenataan niin älyttömän kovaa... ;)

Simultaanieläin sanoi:
Ilmaus turhat tässä vaiheessa kautta antaa ymmärtää, että jossain muussa vaiheessa kautta ne ehkä eivät olisi turhat. Ainakin sen mukaan mitä muistan Juha Varton filosofian ja logiikan peruskurssista.
Laajenna klikkaamalla

Niin, minun ajatusmallini mukaan valmentajanvaihdos tässä vaiheessa kautta (tarkoitan pelkkää ajanhetkeä) ei ole järkevää, ellei sitten valmentajan pesti lopu kesän saapuessa ja haluta antaa uudelle valmentajalle mahdollisuutta tutustua joukkueen tekemiseen ennen seuraavan kauden alkua. Nyt kun näin ei käsittääkseni ole, niin potkut eivät ole mitenkään ajankohtaiset.

Se, onko tässä vallitsevassa tilanteessa, kun ollaan kuitenkin runkosarjan top 3:ssa, järkevää moisista edes puhua, on täysin eri asia.
 
Suurustettu Laatikko sanoi:
Edelleen olen sitä mieltä,että pelin sisällä Jokke ei reagoi yhden yhtään.
Laajenna klikkaamalla
Mistä tiedät ja mihin perustat väitteen?
Mielestäni erien eroissa on isojakin muutoksia joten erätauoilla on käyty isostikin peliä läpi. Lisäksi ketjumuutoksia on pelin aikana ja kuten sanonut, ketjuja haetaan vielä. Useammin on peli pystytty kääntämään voitoksi kuin toisinpäin, ja harvoin on pelin aikana takaa nousua tehnyt joukkue noussut ohi.
 
Yohan sanoi:
Täällä on taas melkoset post-traumaattiset stressihäiriöt tulilla suurella osalla. Kyllähän näitä sulamisia näinkin tasaisessa liigassa tulee, jos alkaa selkää suoristelemaan johtoasemassa. Muistaakseni näitä viimeisten erien pupelluksia on nähty lähinnä alemman kastin joukkueita - ei niinkään esim. top6 - jengejä - vastaan.

En siis ole kauheen huolissani vielä näistä sulamisista, koska ne tuntuu johtuvan lähinnä neppailumoodin seurauksena, kun takin napit pamahtelee apposelleen. En muista kärkiotteluissa tällaista juurikaan tapahtuneen?
Laajenna klikkaamalla

Tuloshan se on millä on väliä eikä alakastin porukoita vastaan ole huonosti vedetty. Pisteet keskinäisistä

Ilves-Ässät 11-1
Ilves-Saipa 10-2
Ilves-JYP 10-2

Mielestäni tuohon tapaan pitääkin runkosarjan voitosta tappelevan porukan nämä hommat hoitaa.
 
toskala sanoi:
Tuloshan se on millä on väliä eikä alakastin porukoita vastaan ole huonosti vedetty. Pisteet keskinäisistä

Ilves-Ässät 11-1
Ilves-Saipa 10-2
Ilves-JYP 10-2

Mielestäni tuohon tapaan pitääkin runkosarjan voitosta tappelevan porukan nämä hommat hoitaa.
Laajenna klikkaamalla
Sport on ainut surullinen tässä listassa pisteet Sportille 9-3.
No kohta meillä tulee mahdollisuus tasoittaa puntit noiden pisteiden suhteen.
Ilveksellä on muuten TOP6 joukkueita vastaan ylivoimaisesti paras P/O kaikista joukkueista. Meillä pikkusen yli 2 kun esimerkiksi tapulla on vähän alle 1
 
Lima sanoi:
Jääkiekossa tai jalkapallossa jos joukkue pärjää paremmin kuin maaliodottama, niin aina on joko kova maalivahti tai viimmeistelijät. Ja jos selvästi paremmin, niin täytyy olla molempien kunnossa.
Laajenna klikkaamalla


Otetaan tää nyt esimerkiksi siitä, kuinka edelleenkään ei kannattajakunnassa tunnuta ymmärtävän Ilveksen pelikirjaa.. Tässä jopa mitätöidään taktiikan ja pelikirjan merkitys kokonaan.. ikään kuin joukkuelajeissa olisi kyse vain joukosta yksilöitä ja heidän taidostaan.



Se, minkä takia Ilveksen pelaajat on tehokkaampia maalipaikoissa ei todellakaan johdu siitä, että Ilveksellä olisi Liigan taitavimmat hyökkääjät. Sitä voi ihan kattella niitä joukkueiden roostereita, vaikka nyt HIFK:n ja lähteä vertamaan. Ilveksen maalintekoprosentti on kova, koska Ilveksen pelikirja tuottaa maalintekopaikkoja järjestäytymätöntä puolustusta vastaan ja maalipaikat syntyy vaihtojen alkuun (fressille pelaajalle) ja laukaukset ammutaan liikkeestä.

Tälläsiä maalipaikkoja tulee, kun käännetään nopeasti ja hyökätään neljällä. Tän kolikon toinen puoli on, että neljällä hyökättäessä kiekonmenetyksen osalta tulee paikkoja myös vastustajalle. puolustasalueella pyritään kyllä erinomaisesti pelaan maalipaikkoja pois ja varsinkin niitä pyritään estään vaihtojen aluista, ja vastustajan maalipaikat tulis väsyneemmälle herralle ja puolustus on kunnossa. Toki niin kiire on aina lähteä ylös, että riski myös realisoituu ja omiinkin uppoaa.



Mutta siis että kyse olisi MV pelin paremmuudesta, joka toki on hyvää tai että meidän materiaali olisi noin ylivertaista, mitä laukausprosentit kertoo.. juu ei.



Kiinnostavaa on nähdä, onko tää kiekon evoluutio nyt menossa tähän suuntaan, kun Jukuritkin pyrki todella suoraviivaseen hyökkäyspeliin omassa pelikirjassaan, ja Tapolakin on ottanu näitä käännön mausteita omaan sapluunaansa. Toki vasaran materiaali ei sillain tue tätä kuten Ilveksen ja Jukureiden materiaali. Joukkueet kotaan pelitapaan, ja tässä tamperelaisvertailussa tää näkyy hyvinkin konkreettisesti.



Myrrä ketjussa ollaan ja kritiikkiä lentää. Ja kun kysellään onko mitään perusteita miksi tälläin Ei menestystäsi pelijareissa, niin on.

Pleijareissa tuomarilinja löystyy, eli vastustajat saa enemmän mahdollisuuksia hidastaa Ilveksen pelaamista. Toisaalta viime Tappara peli näytti, että Ilveksellä riittää kärsivällisyys näsiääkin tilanteissa odottaa sitä irtokiekkoa keskialueelle ja sit mennään..



Näitä lopun sulamisia, jotka on siis korvien välissä, en usko tapahtuvan, kun pleijaripanoksilla pelataan. Mutta riskit YV:n osalta ja pelin sisäsen reagoinnin heikkoudet on olemassa, sitäkään ei voi kiistää.
 
Tämän hetken kärkijoukkueista, siis Ilveksen lisäksi kuudesta muusta, Ilves on hävinnyt keskinäisistä otteluista pisteissä ainoastaan Jukureille. Tappara, HIFK, HPK, TPS ja Kärpät ovat hävinneet keskinäisissä otteluissa pisteet Ilvekselle.
Ei Jokke ja valittu pelitapa voi aivan huono olla. Parantamiseenkin on toki varaa.
 
Tarinankertoja sanoi:
Otetaan tää nyt esimerkiksi siitä, kuinka edelleenkään ei kannattajakunnassa tunnuta ymmärtävän Ilveksen pelikirjaa.. Tässä jopa mitätöidään taktiikan ja pelikirjan merkitys kokonaan.. ikään kuin joukkuelajeissa olisi kyse vain joukosta yksilöitä ja heidän taidostaan.



Se, minkä takia Ilveksen pelaajat on tehokkaampia maalipaikoissa ei todellakaan johdu siitä, että Ilveksellä olisi Liigan taitavimmat hyökkääjät. Sitä voi ihan kattella niitä joukkueiden roostereita, vaikka nyt HIFK:n ja lähteä vertamaan. Ilveksen maalintekoprosentti on kova, koska Ilveksen pelikirja tuottaa maalintekopaikkoja järjestäytymätöntä puolustusta vastaan ja maalipaikat syntyy vaihtojen alkuun (fressille pelaajalle) ja laukaukset ammutaan liikkeestä.

Tälläsiä maalipaikkoja tulee, kun käännetään nopeasti ja hyökätään neljällä. Tän kolikon toinen puoli on, että neljällä hyökättäessä kiekonmenetyksen osalta tulee paikkoja myös vastustajalle. puolustasalueella pyritään kyllä erinomaisesti pelaan maalipaikkoja pois ja varsinkin niitä pyritään estään vaihtojen aluista, ja vastustajan maalipaikat tulis väsyneemmälle herralle ja puolustus on kunnossa. Toki niin kiire on aina lähteä ylös, että riski myös realisoituu ja omiinkin uppoaa.

Mutta siis että kyse olisi MV pelin paremmuudesta, joka toki on hyvää tai että meidän materiaali olisi noin ylivertaista, mitä laukausprosentit kertoo.. juu ei.

Kiinnostavaa on nähdä, onko tää kiekon evoluutio nyt menossa tähän suuntaan, kun Jukuritkin pyrki todella suoraviivaseen hyökkäyspeliin omassa pelikirjassaan, ja Tapolakin on ottanu näitä käännön mausteita omaan sapluunaansa. Toki vasaran materiaali ei sillain tue tätä kuten Ilveksen ja Jukureiden materiaali. Joukkueet kotaan pelitapaan, ja tässä tamperelaisvertailussa tää näkyy hyvinkin konkreettisesti.

Näitä lopun sulamisia, jotka on siis korvien välissä, en usko tapahtuvan, kun pleijaripanoksilla pelataan. Mutta riskit YV:n osalta ja pelin sisäsen reagoinnin heikkoudet on olemassa, sitäkään ei voi kiistää.
Laajenna klikkaamalla
Tässä ajetaan selkä edellä puuhun, jos kuvittelet, että suurin osa kannattajista ei tässä vaiheessa kautta ymmärrä Ilveksen pelitavan eroa muihin joukkueisiin. Kukaan ei varmastikkaan kiistä sitä, että Ilves ei tarvitse peliä voittaakseen samaa määrää laukauksia, tai sen ei tarvitse olla esimerkiksi kiekonhallinnassa vastustajan kanssa tasoissa. Nuo pitkät hyökkäyspään myllyt eivät ole mikään jumalainen ase pelien voittamiseen, mitä Suomessa tunnutaan lähtökohtaisesti ihannoivan.

Myös muut joukkueet tuottavat suurimman osan maaleista vastahyökkäyksistä, en tiedä miksi se tästä kirjoituksestasi unohtuu. Aivan kuin kiekonhallinnan kautta pelaava joukkue ei näitä voisi saada.

Silti on aikamoista yksinkertaistamista kertoa tällaista viimeaikojen peliotteiden sekaan. Esimerkiksi nyt Jypiä, tai aiemmin Lukkoa vastaan ei kyse ollut siitä, että Ilves tuottaisi laadukkaampia paikkoja vastahyökkäyksistä. Ilves ylipäätään tuottaa tällä hetkellä keskimäärin vastustajaa vähemmän maalipaikkoja. Esimerkiksi Jypiä vastaan kiekonhallinta oli Ilveksellä, ja maaleista yksikään ei syntynyt tuolla kertomallasi tavalla. Lukkoa vastaan Ilves teki yhden maalin kertomallasi tavalla, tai no sai rankkarin tilanteesta, missä se pelasi kertomallasi tavalla.

Kritiikin kohdistuessa viimeaikaisiin peliotteisiin on aikamoinen yleistys sanoa, että tämä on vain Ilveksen pelitavallista paremmuutta - Ei ole, nämä ovat voittoja joita raavittiin voittamisen kulttuurilla, ja loistavalla viimeistelyllä.

Ilveksen pelitavasta löytyy kyllä näytteitä, esimerkiksi Tappara peleissä Ilveksen peli toimi niin kuin pitääkin, ja niissä kertomasi kaava toteutui täysin. Ei silti sekoiteta kahta eri asiaa keskenään, vaikka kuinka tekisi mieli.

Myrrä on rakentanut joukkueeseen ilmapiirin, ja tunteen, että joka peli voidaan voittaa. Siitä täytyy nostaa hattua todella korkealle. Pelillisesti joukkue on tällä hetkellä taantumassa, toivottavasti se saadaan nousemaan ennen pudotuspelejä parhaalle tasolleen.
 
Vielä sellainen huomio, että Ilveksen kannattajia on mahdoton miellyttää kiistattomista tuloksista huolimatta. Alkukaudesta Suomi ja Baptiste saivat reilusti lokaa niskaansa. Kertoo myös siitä, että ihan huippuluokan osaamista ei ole. Kannattaa miettiä besserwissereitä kuten Sihvonen ja palstalla vaikuttanut Brooks, jotka molemmat tekivät itsestään pellet omasta mielestään hyvillä kirjoituksilla.
 
Tarinankertoja sanoi:
Otetaan tää nyt esimerkiksi siitä, kuinka edelleenkään ei kannattajakunnassa tunnuta ymmärtävän Ilveksen pelikirjaa.. Tässä jopa mitätöidään taktiikan ja pelikirjan merkitys kokonaan.. ikään kuin joukkuelajeissa olisi kyse vain joukosta yksilöitä ja heidän taidostaan.



Se, minkä takia Ilveksen pelaajat on tehokkaampia maalipaikoissa ei todellakaan johdu siitä, että Ilveksellä olisi Liigan taitavimmat hyökkääjät. Sitä voi ihan kattella niitä joukkueiden roostereita, vaikka nyt HIFK:n ja lähteä vertamaan. Ilveksen maalintekoprosentti on kova, koska Ilveksen pelikirja tuottaa maalintekopaikkoja järjestäytymätöntä puolustusta vastaan ja maalipaikat syntyy vaihtojen alkuun (fressille pelaajalle) ja laukaukset ammutaan liikkeestä.

Tälläsiä maalipaikkoja tulee, kun käännetään nopeasti ja hyökätään neljällä. Tän kolikon toinen puoli on, että neljällä hyökättäessä kiekonmenetyksen osalta tulee paikkoja myös vastustajalle. puolustasalueella pyritään kyllä erinomaisesti pelaan maalipaikkoja pois ja varsinkin niitä pyritään estään vaihtojen aluista, ja vastustajan maalipaikat tulis väsyneemmälle herralle ja puolustus on kunnossa. Toki niin kiire on aina lähteä ylös, että riski myös realisoituu ja omiinkin uppoaa.



Mutta siis että kyse olisi MV pelin paremmuudesta, joka toki on hyvää tai että meidän materiaali olisi noin ylivertaista, mitä laukausprosentit kertoo.. juu ei.



Kiinnostavaa on nähdä, onko tää kiekon evoluutio nyt menossa tähän suuntaan, kun Jukuritkin pyrki todella suoraviivaseen hyökkäyspeliin omassa pelikirjassaan, ja Tapolakin on ottanu näitä käännön mausteita omaan sapluunaansa. Toki vasaran materiaali ei sillain tue tätä kuten Ilveksen ja Jukureiden materiaali. Joukkueet kotaan pelitapaan, ja tässä tamperelaisvertailussa tää näkyy hyvinkin konkreettisesti.



Myrrä ketjussa ollaan ja kritiikkiä lentää. Ja kun kysellään onko mitään perusteita miksi tälläin Ei menestystäsi pelijareissa, niin on.

Pleijareissa tuomarilinja löystyy, eli vastustajat saa enemmän mahdollisuuksia hidastaa Ilveksen pelaamista. Toisaalta viime Tappara peli näytti, että Ilveksellä riittää kärsivällisyys näsiääkin tilanteissa odottaa sitä irtokiekkoa keskialueelle ja sit mennään..



Näitä lopun sulamisia, jotka on siis korvien välissä, en usko tapahtuvan, kun pleijaripanoksilla pelataan. Mutta riskit YV:n osalta ja pelin sisäsen reagoinnin heikkoudet on olemassa, sitäkään ei voi kiistää.
Laajenna klikkaamalla
Pelitapa ja Ilveksen hyökkäävä pelityyli luo niitä maaliodottamia, mutta mielestäni sillä ei ole isoa merkitystä maaliodottamien ylitykseen. Oletan, että maaliodottamissa huomiodaan se onko mailahäirintä kova, vai pääsetkö laukomaan ilman häirintää.

Toi järjestäytymätön puolustus ei mielestäni vaikuta laukaisuprosenttiin, jos pääset hyvään paikkaan, niin se on ihan yhtä hyvä paikka oli se vastustaja puolustanut järjestäyneesti tai ei. Luulisi, että maaliodottamassa huomioidaan, jos kolme kaveria roikkuu selässä tai jos pääset vetämään ilman häirintää.

Väsyneenä laukominen vaikuttaa todennäköisyyteen saada maali, että se pitää paikkansa, mutta en usko sen olevan kovin merkittävässä asiassa Ilveksen osalta. Usein yhtä lailla se puolustava pelaaja on pitkän pyörityksen jälkeen väsynyt ja ei pysty häiritsemään vastustajan laukaista/ohjausta niin tehokkaasti kuin vaihdon alussa. Enkä usko Ilveksen merkittävästi vastustajaa enemmän saavan paikkoja tuoreille pelaajille. Ilves usein saa paikkansa nopeasta vastahyökkäyksestä, mutta vastahyökkäykseen päästäkseen täytyy ensin puolustaa ja sitten luistella kovaa usein pitkän matkaa. Kovalla karvauksellakin Ilves saa hyvin paikkoja, mutta sekin on vaatinut kovaa luistelua ja laitavääntöä, kun usein karvauksella ei saada heti alussa kiekkoa riistettyä. Neljällä hyökätessä usein maalipaikka saadaan vaihdon alkuun, mutta hyökkäyksen epäonnistuessa vastustajakin saa paikkansa vaihdon alkuun. Myös Suomen luomat tilanteet tulevat usein kovan ja väsyttävän kampailupelaamisen jälkeen.
 
Lima sanoi:
Pelitapa ja Ilveksen hyökkäävä pelityyli luo niitä maaliodottamia
Laajenna klikkaamalla

Tähän sen verran OT, että.. maaliodottamien laskenta on täysin riippuvainen laskijasta. Mitään standardia tähän ei ole olemassa, mikä on harmi. Eli ei voi tietää, mitä asioita kenekin laskenta pitää sisällään.

Kiekossa tätä vasta "harjotellaan", mutta AI prosessina tästä varmaan saadaan jossainvaiheessa ihan määritelty mittari...
 
Täytyy muistaa myös koronan vaikutus otteisiin. Raumalla oltiin vastaavasssa tilanteessa, ja syöksy on ollut erittäin jyrkkää. Saattavat jopa pullahtaa ulos sääleistä. Ipa selvisi olosuhteisiin nähden kuivin jaloin omasta kurimuksesta.

Ipalla on nyt poikkeuksellisen hyvä tilanne. Kaikki keskittyminen voidaan suunnata jo kevääseen. Rosteri on poikkeukselisen laaja, jalkoja riittää kyllä. Johan se tällä kaudella lanseerattiin, " First we give them siima, then we pull matto alta".
 
Viimeksi muokattu:
Mikä on "sohvafaneille" riittävä jos runkosarjan johto 5 peliä ennen loppua ei sitä ole? Itse henkilökohtaisesti pidän tätä sijoitusta huomattavasti mukavempana vai olisko sittenkin parempi olla taistelemassa viimeisestä säälipaikasta tai jos oikein nappikausi niin jopa säälien kotiedusta? Kauheeta itkua täällä..tulkaa sohvalta paikanpäälle, lupaan sen olevan parasta niin.
 
Suurustettu Laatikko sanoi:
En tarkoita huutamista, vaan reagoimista.
Laajenna klikkaamalla
ipa1970 sanoi:
Mistä tiedät ja mihin perustat väitteen?
Mielestäni erien eroissa on isojakin muutoksia joten erätauoilla on käyty isostikin peliä läpi. Lisäksi ketjumuutoksia on pelin aikana ja kuten sanonut, ketjuja haetaan vielä. Useammin on peli pystytty kääntämään voitoksi kuin toisinpäin, ja harvoin on pelin aikana takaa nousua tehnyt joukkue noussut ohi.
Laajenna klikkaamalla
Unohdit vastata?
Perustatko väitteesi siihen 20 sekuntiin kun myrrää näytetään pelin aikana tv-kuvassa vai istutko peleissä vaihtoaition takana?
 
Semmosta muistuttelen, että näille aiheille on tarkemmatkin ketjut olemassa palstalla:




Lisäksi on otteluketjut yksittäisten pelien purkamiseen. Jos haluaa yleisluontoisesti kauden kulusta kirjoittaa, niin se onnistuu tässä ketjussa:

www.ilvesfoorumi.com

Kausiketju 2021-2022 - Uudelle areenalle

Ilveksen iso kausi on käynnistymässä ja luodaan viime kauden tavoin ketju pystyyn, jossa voi seurata joukkueen matkaa kauden aikana. Kausi starttaa lauantaina Turussa TPS:aa vastaan.
www.ilvesfoorumi.com www.ilvesfoorumi.com

Kaikki muu keskustelu Myrrään liittyen tänne tietysti. Esim. reagointi pelin sisällä on aihe, mikä kuuluu tähän ketjuun.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös