Kausiketju 2026-2027 - Mihin kissa superkaudella yltää?

[Ilveksenmiäs]

Mutta eikös siinä samalla vähän niinku herätetty tapparan tähdet? Aluksi ei annettu Rautiaiselle, Blichfeldille ja kumppaneille mitään. Olis pitäny heidät pitää vaan turhautuneena eikä herättää tapparaa... toki on aina se toinen osapuoli.

Oikeastaan meille tarjottiin lähes koko ottelusarjan voittoa. Hyvä alku ja selkeä hallinta, sekä vielä kuudennessa pelissäkin selkeä johtoasema. Paljon parempaa tarjoilua ei voisi olla. Tapparalla oli jo usko loppumassa kunnes...

Sattuu vieläkin niin s**tanasti ...

 

[M22]

Joo. Ei se automaattisesti ole helpompaa. Mutta mikä sen sitten selittää, että meitin Ipa ei kirveelläkään meinaa päästä finaaleihin.

Viime kaudella olis voitu päästy jos Latvalan tyhmä jäähy ei olis alkanu kääntään sarjaa ja oltas kaadettu mouhot. Ainakin mahkut olis ollu.

Niin, ei kait sitä mikään selitä, ja toisaalta kaikki. Vaikka vastaus onkin typerä niin tuohan juuri on se urheilun arvaamattomuus ja hienous. Tosin Ilveksen kannattajana sitä hienoutta on tässä tapauksessa (finaaliin pääsemättömyys) vaikea nähdä.
Viime kevät oli ihmeellinen juttu, itse olin vielä sen kolmannen pelin jälkeenkin aivan varma, että Ilves menee finaaliin. Ja siitäkin olen sitä mieltä, että jos Latvala ei olisi ottanut tyhmää jäähyä, niin olisiko tapahtunut jotakin muuta, mikä olisi kääntänyt sarjan, itse ajattelen että olisi.
Ja se Ilveksen finaaliin pääsemättömyys tai lopullisen menestyksen puute on myös osin sitä, että media tarvitsee noita suuria tarinoita ja osin sitä että me kannattajat kovasti jo janottaisiin sitä parasta menestystä.
Toisaalta ulkopuolelta katsellen ollaan tosiaan menestytty viime aikoina melko hyvin vaikka ilmoitettu pelaajabudjetti on tainnut parhaimmillaan ollut kolmanneksi suurin.
Väittäisin, että objektiivisesti jos yrittää tarkastella, niin noista 16:sta muusta joukkueesta löytyy toistakymmentä, jotka mieluusti ottaisivat meidän viiden viimeisen vuoden menestyksen.

 

[Tjäre-Borg]

Niin, ei kait sitä mikään selitä, ja toisaalta kaikki. Vaikka vastaus onkin typerä niin tuohan juuri on se urheilun arvaamattomuus ja hienous. Tosin Ilveksen kannattajana sitä hienoutta on tässä tapauksessa (finaaliin pääsemättömyys) vaikea nähdä.
Viime kevät oli ihmeellinen juttu, itse olin vielä sen kolmannen pelin jälkeenkin aivan varma, että Ilves menee finaaliin. Ja siitäkin olen sitä mieltä, että jos Latvala ei olisi ottanut tyhmää jäähyä, niin olisiko tapahtunut jotakin muuta, mikä olisi kääntänyt sarjan, itse ajattelen että olisi.
Ja se Ilveksen finaaliin pääsemättömyys tai lopullisen menestyksen puute on myös osin sitä, että media tarvitsee noita suuria tarinoita ja osin sitä että me kannattajat kovasti jo janottaisiin sitä parasta menestystä.
Toisaalta ulkopuolelta katsellen ollaan tosiaan menestytty viime aikoina melko hyvin vaikka ilmoitettu pelaajabudjetti on tainnut parhaimmillaan ollut kolmanneksi suurin.
Väittäisin, että objektiivisesti jos yrittää tarkastella, niin noista 16:sta muusta joukkueesta löytyy toistakymmentä, jotka mieluusti ottaisivat meidän viiden viimeisen vuoden menestyksen.

Hyvä vastaus. Ymmärrän kyllä.

 

[Blackwolf]

Yksi suurista ongelmista on viime kausina ollu vastustajaa heikompi maalivahtipeli ratkaisupeleissä. Tuo saattaa vihdoin ja viimein olla korjattuna.

 

[Ilveksenmiäs]

Yksi suurista ongelmista on viime kausina ollu vastustajaa heikompi maalivahtipeli ratkaisupeleissä. Tuo saattaa vihdoin ja viimein olla korjattuna.

Tämä on totta.. meiltä on puuttunut ainakin se " pelejä meille voittava ja kääntävä " maalivahti. Ihan ok vahteja on ollut.. maajoukkuetasoa, mutta ei " Heljankoa " tai " Rubia ".

 

[Mr Pond]

Minusta tuntuu, että kaikki eivät oikein hahmota, että miten vaikeaa tai epätodennäköistä sinne finaaliin, saati sitten mestariksi pääseminen on. Lähtökohtaisesti kun jokaisella kaudella on epätodennäköisempää jäädä finaalien ulkopuolelle kuin päästä sinne.

Todennäköisyyksiä voi parantaa paremmalla joukkueella tai valmentajalla jne., mutta käytännössä millään keinolla ei finaalipaikkaa voi pitää todennäköisempänä kuin finaalien ulkopuolelle jäämistä (edes naapurilla, vaikka viime kausien valossa muulta näyttäisikin).

Lisäksi sama homma alkaa aina alusta, eikä edellinen tai edelliset kaudet vaikuta mitenkään uuden kauden todennäköisyyteen. Eli vaikka olisi ollut top4 joukkue yhdeksän kautta putkeen pääsemättä finaaleihin, ei se silti lisää todennäköisyyttä päästä finaaleihin kymmenennellä kaudella, vaikka todennäköisyys vuosittaisin olisi esim. 20 % (täysin hatusta heitetty luku). Tämä toki varmaan oli itsestäänselvyys monelle.

Muiden muuttujien lisäksi jääkiekossa onnella on valtavan suuri merkitys yksittäisissä peleissä, joten monen asian pitää natsata, että finaaleihin pääsee. Haluan silti uskoa, että tämä on se kausi, kun Ilves finaaleissa nähdään

 

[Grinder]

Yksi suurista ongelmista on viime kausina ollu vastustajaa heikompi maalivahtipeli ratkaisupeleissä. Tuo saattaa vihdoin ja viimein olla korjattuna.

Ja se ei ole pieni muutos. Jääkiekko nojaa paljon molariin. Taisto sen hyvin sanoo: hyvä maalivahti on puolet joukkueesta, huono on sata prosenttia.

 

[El Reino]

Tämä on totta.. meiltä on puuttunut ainakin se " pelejä meille voittava ja kääntävä " maalivahti. Ihan ok vahteja on ollut.. maajoukkuetasoa, mutta ei " Heljankoa " tai " Rubia ".

En olisi näin jyrkkä tässä arviossa, koska maalivahtipeli ei ole ollut isoin puute kuin ehkä yhdellä kaudella (Gunnarsson - Malek). Puute on ollut erityisesti ylivoimapelissä ja viime keväänä alivoimapelissä.

Joka tapauksessa nyt vaikuttaa siltä, että tämän osa-alueen osalta ei jää kiinni mikään. Kaksi veskaria, jotka voisivat kumpikin olla melkein kaikissa joukkueissa ykkösmaalivahteja.

 

[Pentti Annanen]

Minusta tuntuu, että kaikki eivät oikein hahmota, että miten vaikeaa tai epätodennäköistä sinne finaaliin, saati sitten mestariksi pääseminen on. Lähtökohtaisesti kun jokaisella kaudella on epätodennäköisempää jäädä finaalien ulkopuolelle kuin päästä sinne.

Todennäköisyyksiä voi parantaa paremmalla joukkueella tai valmentajalla jne., mutta käytännössä millään keinolla ei finaalipaikkaa voi pitää todennäköisempänä kuin finaalien ulkopuolelle jäämistä (edes naapurilla, vaikka viime kausien valossa muulta näyttäisikin).

Lisäksi sama homma alkaa aina alusta, eikä edellinen tai edelliset kaudet vaikuta mitenkään uuden kauden todennäköisyyteen. Eli vaikka olisi ollut top4 joukkue yhdeksän kautta putkeen pääsemättä finaaleihin, ei se silti lisää todennäköisyyttä päästä finaaleihin kymmenennellä kaudella, vaikka todennäköisyys vuosittaisin olisi esim. 20 % (täysin hatusta heitetty luku). Tämä toki varmaan oli itsestäänselvyys monelle.

Muiden muuttujien lisäksi jääkiekossa onnella on valtavan suuri merkitys yksittäisissä peleissä, joten monen asian pitää natsata, että finaaleihin pääsee. Haluan silti uskoa, että tämä on se kausi, kun Ilves finaaleissa nähdään

Tässä ajattelussa on sinänsä ihan oikea pointti: yksittäisen kauden finaalipaikkaa ei voi pitää todennäköisenä, eikä yhdeksän aiempaa epäonnistumista itsessään tee kymmenennestä kaudesta yhtään todennäköisempää.

Mutta mielestäni ei ole niin yksipikoista, että historia ja useamman kauden tarkastelu olisivat jotenkin merkityksettömiä. Jos finaalipaikan todennäköisyys olisi joka kaudella esimerkiksi 20 %( mikä voisi olla arvio Ilveksen kohdalla viime vuosina), niin yhdellä kaudella sinne pääseminen olisi toki epätodennäköisempää kuin jääminen ulkopuolelle. Mutta viiden kauden aikana vähintään kerran finaaleihin pääsemisen todennäköisyys olisi jo noin 67 % ja kymmenen kauden aikana noin 89 %. Eli pidemmällä aikavälillä se, että “finaaleihin on vaikea päästä”, alkaa näyttää vähän erilaiselta.

Ja tässä kohtaa Ilveksen historia tuntien ei mielestäni voi vain kuitata sillä, että “jokainen kausi alkaa alusta”. Ilves on yksi vain kolmesta nykyisestä 17 liigajoukkueesta, joka ei ole pelannut finaaleissa kertaakaan tällä vuosituhannella (ja näistäkin kaksi muuta ovat olleen liigassa vain noin vuosikymmenen). Se on jo niin pitkä ajanjakso, että kyse ei ole enää vain yksittäisten kausien sattumasta. Kun sama ilmiö toistuu viosien ja vuosikymmenten, myös organisaation kyvyllä rakentaa mestaruudesta oikeasti taisteleva joukkue alkaa olla merkitystä.

 

[Yohan]

Tässä ajattelussa on sinänsä ihan oikea pointti: yksittäisen kauden finaalipaikkaa ei voi pitää todennäköisenä, eikä yhdeksän aiempaa epäonnistumista itsessään tee kymmenennestä kaudesta yhtään todennäköisempää.

Mutta mielestäni ei ole niin yksipikoista, että historia ja useamman kauden tarkastelu olisivat jotenkin merkityksettömiä. Jos finaalipaikan todennäköisyys olisi joka kaudella esimerkiksi 20 %( mikä voisi olla arvio Ilveksen kohdalla viime vuosina), niin yhdellä kaudella sinne pääseminen olisi toki epätodennäköisempää kuin jääminen ulkopuolelle. Mutta viiden kauden aikana vähintään kerran finaaleihin pääsemisen todennäköisyys olisi jo noin 67 % ja kymmenen kauden aikana noin 89 %. Eli pidemmällä aikavälillä se, että “finaaleihin on vaikea päästä”, alkaa näyttää vähän erilaiselta.

Ja tässä kohtaa Ilveksen historia tuntien ei mielestäni voi vain kuitata sillä, että “jokainen kausi alkaa alusta”. Ilves on yksi vain kolmesta nykyisestä 17 liigajoukkueesta, joka ei ole pelannut finaaleissa kertaakaan tällä vuosituhannella (ja näistäkin kaksi muuta ovat olleen liigassa vain noin vuosikymmenen). Se on jo niin pitkä ajanjakso, että kyse ei ole enää vain yksittäisten kausien sattumasta. Kun sama ilmiö toistuu viosien ja vuosikymmenten, myös organisaation kyvyllä rakentaa mestaruudesta oikeasti taisteleva joukkue alkaa olla merkitystä.

Niin täytyy muistaa myös se että kuinka suuren osan ajasta Ilves on 2000-luvulla ollut muuta kuin jumbosijan välttämisestä taisteleva porukka, jonka mestaruus ja ylärekisteri on lähinnä sija 10./säälipleijarit. Nyt Ilveksellä on ollut vasta joitakin vuosia joukkue, josta voi vakavalla naamalla sanoa olevan tavoittelemaan finaalipaikkaa. Tämä alleviivaa sitä kuinka surkeasti seuraa on johdettu edellisen omistuksen aikana.

 

[Mr Pond]

Tässä ajattelussa on sinänsä ihan oikea pointti: yksittäisen kauden finaalipaikkaa ei voi pitää todennäköisenä, eikä yhdeksän aiempaa epäonnistumista itsessään tee kymmenennestä kaudesta yhtään todennäköisempää.

Mutta mielestäni ei ole niin yksipikoista, että historia ja useamman kauden tarkastelu olisivat jotenkin merkityksettömiä. Jos finaalipaikan todennäköisyys olisi joka kaudella esimerkiksi 20 %( mikä voisi olla arvio Ilveksen kohdalla viime vuosina), niin yhdellä kaudella sinne pääseminen olisi toki epätodennäköisempää kuin jääminen ulkopuolelle. Mutta viiden kauden aikana vähintään kerran finaaleihin pääsemisen todennäköisyys olisi jo noin 67 % ja kymmenen kauden aikana noin 89 %. Eli pidemmällä aikavälillä se, että “finaaleihin on vaikea päästä”, alkaa näyttää vähän erilaiselta.

Ja tässä kohtaa Ilveksen historia tuntien ei mielestäni voi vain kuitata sillä, että “jokainen kausi alkaa alusta”. Ilves on yksi vain kolmesta nykyisestä 17 liigajoukkueesta, joka ei ole pelannut finaaleissa kertaakaan tällä vuosituhannella (ja näistäkin kaksi muuta ovat olleen liigassa vain noin vuosikymmenen). Se on jo niin pitkä ajanjakso, että kyse ei ole enää vain yksittäisten kausien sattumasta. Kun sama ilmiö toistuu viosien ja vuosikymmenten, myös organisaation kyvyllä rakentaa mestaruudesta oikeasti taisteleva joukkue alkaa olla merkitystä.

Ymmärrän mitä tarkoitat ja tuon kaltaiseen ajatteluunhan se perustuu, että kunhan pitkäjänteisesti ollaan top4 porukka, niin ennen pitkää se finaalipaikka ja mestaruuskin sieltä tulee. Tämä on minusta huomattavasti järkevämpi tapa kuin satsata isosti yhteen tai kahteen kauteen, jolloin se todennäköisyys voisi kasvaa vaikkapa 20 % -> 30 %, mutta silti todennäköisemmin petyttäisiin ja jäätäisiin finaalien ulkopuolelle, minkä seurauksena voisi olla isot taloudelliset tappiot, joiden seurauksena pudottaisiin vuosiksi sieltä top4 joukostakin. No toki tappiota näyttää syntyvä top4 sijoituksellakin ja ainakin naapurilla jopa mestaruudella.

Kuitenkaan en usko, että asia on ihan noin yksioikoinen, kun kirjoitat koska organisaation säilyessä kuitenkin esim. pelaajat ja valmentajat vaihtuvat niin meillä kuin kilpailijoillakin, mikä vaikuttaa aina kilpailuolosuhteisiin ja menestymisen todennäköisyyksiin. En silti kiellä, etteikö itsestänikin tunnu välillä, että rakas seuramme on jollain tapaa kirottu, kun tuntuu, ettei ikinä onnistuta ja aina jää jostakin vajaaksi, oli se sitten rosteri, valmennus, tuuri tai mikä hyvänsä.

 

[Fresh]

Minusta tuntuu, että kaikki eivät oikein hahmota, että miten vaikeaa tai epätodennäköistä sinne finaaliin, saati sitten mestariksi pääseminen on. Lähtökohtaisesti kun jokaisella kaudella on epätodennäköisempää jäädä finaalien ulkopuolelle kuin päästä sinne.

Todennäköisyyksiä voi parantaa paremmalla joukkueella tai valmentajalla jne., mutta käytännössä millään keinolla ei finaalipaikkaa voi pitää todennäköisempänä kuin finaalien ulkopuolelle jäämistä (edes naapurilla, vaikka viime kausien valossa muulta näyttäisikin).

Lisäksi sama homma alkaa aina alusta, eikä edellinen tai edelliset kaudet vaikuta mitenkään uuden kauden todennäköisyyteen. Eli vaikka olisi ollut top4 joukkue yhdeksän kautta putkeen pääsemättä finaaleihin, ei se silti lisää todennäköisyyttä päästä finaaleihin kymmenennellä kaudella, vaikka todennäköisyys vuosittaisin olisi esim. 20 % (täysin hatusta heitetty luku). Tämä toki varmaan oli itsestäänselvyys monelle.

Muiden muuttujien lisäksi jääkiekossa onnella on valtavan suuri merkitys yksittäisissä peleissä, joten monen asian pitää natsata, että finaaleihin pääsee. Haluan silti uskoa, että tämä on se kausi, kun Ilves finaaleissa nähdään

Pitää toki muistaa että tämän kaltainen ajattelu toimii vain jos mietitään tilannetta ennen kauden alkua. Juuri näillä kovemmilla joukkueilla ja valmennuksilla Ilves on nyt viisi kautta putkeen päässyt tilanteeseen jossa finaalipaikka on todennäköisempi kuin ulosjääminen. Keväinä 2022, 2023 ja 2025 Ilves pääsi kotiedun kanssa lähtemään välieriin, joskus suurempana (2023), ja joskus marginaalisena (2025) ennakkosuosikkina, lisäksi keväällä 2026 Ilves johti välieräsarjaa jo 2-0, ja 2024 kaudella runkosarja oli sellaista tamperelaisten ylivoimaa (olkoonkin että Ilveksessä ne vaaran merkit olivat näkyvillä), että olisihan tuo finaalipaikka pitänyt ottaa.

Yksittäisinä keväinä nämä on helppo kuitata pois erinäisillä syillä, mutta viisi kertaa peräkkäin Ilves on nyt siitä kautta edeltävästä "finaalipaikka epätodennäköisempi kuin ulos jääminen" tilanteesta päässyt siihen tilanteeseen että finaalipaikka todellakin on todennäköinen. Tästä huolimatta JOKAISELLA kerralla on jääty viimeistään puolivälin pysäkille tämän tavoitteen suhteen, ja tätä asiaa ei oikein voi millään homma alkaa alusta, kautta edeltävillä todennäköisyyksillä tai onnella selittää. En missään nimessä väitä että finaaleissa olisi viittä kertaa pitänyt Ilvestä nähdä, mutta se että näitä tilaisuuksia ei ole hyödynnetty yhtäkään on kyllä hälyyttävää ja toivottavasti on tehty isoa selvitystä miksi näin käy.

Summa summarum, vaikka ihan oikeassa olet siitä että lähtökohtaisesti ennen kautta yhdenkään (ehkä pl. Tappara) joukkueen finaalipaikka ei ole mitenkään "todennäköinen", niin viidesti, tai ainakin neljästi jos tuo karmea 2024 halutaan jättää pois, Ilves on ollut lopulta kauden aikana siinä tilanteessa että finaalipaikka olisi pitänyt hoitaa kotiin.

 

[Pentti Annanen]

Ymmärrän mitä tarkoitat ja tuon kaltaiseen ajatteluunhan se perustuu, että kunhan pitkäjänteisesti ollaan top4 porukka, niin ennen pitkää se finaalipaikka ja mestaruuskin sieltä tulee. Tämä on minusta huomattavasti järkevämpi tapa kuin satsata isosti yhteen tai kahteen kauteen, jolloin se todennäköisyys voisi kasvaa vaikkapa 20 % -> 30 %, mutta silti todennäköisemmin petyttäisiin ja jäätäisiin finaalien ulkopuolelle, minkä seurauksena voisi olla isot taloudelliset tappiot, joiden seurauksena pudottaisiin vuosiksi sieltä top4 joukostakin. No toki tappiota näyttää syntyvä top4 sijoituksellakin ja ainakin naapurilla jopa mestaruudella.

Kuitenkaan en usko, että asia on ihan noin yksioikoinen, kun kirjoitat koska organisaation säilyessä kuitenkin esim. pelaajat ja valmentajat vaihtuvat niin meillä kuin kilpailijoillakin, mikä vaikuttaa aina kilpailuolosuhteisiin ja menestymisen todennäköisyyksiin. En silti kiellä, etteikö itsestänikin tunnu välillä, että rakas seuramme on jollain tapaa kirottu, kun tuntuu, ettei ikinä onnistuta ja aina jää jostakin vajaaksi, oli se sitten rosteri, valmennus, tuuri tai mikä hyvänsä.

sitä pitkäjänteisyyttä tässä on kyllä koeteltu kun todennäköisyyksiä pyörittelee. Niiden perusteella neljännesvuosisadan seurantajaksolla pitäisi olla likmain mahdotonta (n 0,5 % todenmäköisyys) jäädä ilman finaalipaikkaa. Hauska yksityiskohta mainintasi kirouksesta, koska meinasin itsekin päättää edellisen tekstini ”Ilveksen on pakko olla kirottu” -lauseeseen.

 

[Ilveksenmiäs]

En olisi näin jyrkkä tässä arviossa, koska maalivahtipeli ei ole ollut isoin puute kuin ehkä yhdellä kaudella (Gunnarsson - Malek). Puute on ollut erityisesti ylivoimapelissä ja viime keväänä alivoimapelissä.

Joka tapauksessa nyt vaikuttaa siltä, että tämän osa-alueen osalta ei jää kiinni mikään. Kaksi veskaria, jotka voisivat kumpikin olla melkein kaikissa joukkueissa ykkösmaalivahteja.

Pakko sen on näin olla koska ei ne meidän maalivahdit muuten olisi pelanneet MM-kisoja ja tehneet NHL-sopimuksia. Eivät ole siis tarvittavaa tukea aina kenttäpelaajilta saaneet.