Ilveksen nykytilanne

toskala sanoi:
Naapuri pelaa taas finaaleita ja me ollaan lomilla. Tässä kun on näitä suorittamista katsonut ja muutenkin juttuja lukenut niin on huomannut että ollaan edelleen ihan helvetin kaukana siitä vaatimustasosta joka mestaruuteen tarvitaan. Meillä huonon kauden pelannut Jokipakka menee naapuriin ja löytää siellä uuden tason ja Haapala kertoo kuinka paljon tottumista vaati mennä siihen Tapparan toimintakulttuuriin uudestaan, ihan selvästi piikkinä Ilvekselle. Paljon ollaan vaatimustasoa nostettu ja parannettu Esa & Vesa - kaksikon ajoista, mutta se vieläkin meillä kummittelee se kulttuuri jossa treenataan tasan sen verran että voidaan hyvällä omallatunnolla lähteä Jäähoviin kaljalle. Jo Mälkiä tuohon kiinnitti aikanaan huomiota että täällä on aina tehty kaikki huonosti, ja siitä haastattelusta on jo 25 vuotta. Edelleen meillä aletaan keulia jo sillä että runkosarjassa menee hyvin tai ollaan saatu pari voittoa play-offeissa vaikka mestaruus on maratonlaji eikä maratonia ekalla kympillä ratkota. Lieneekö sekään sattumaa että edellinen menestyspiikki tuli Vova Jursinovin aikana, joka toteutti venäläista harjoittelukulttuuria jossa määrä korvaa laadun.

Naapuri on jo 50 vuotta ollut edellä toimintakulttuurissaan eikä sitä kuilua 10 vuodessakaan umpeen kurota. Koskela on tätä yrittänyt tätä saavuttaa hakemalla tyyppejä jotka on urheilullisia mutta sitten haaviin tarttuu valitettavasti Ratista ja Utusta. Pitäisihän tuon toimintakulttuurin muutoksen lähteä ylimmästä johdosta, mutta saako siihenkään täällä tarpeeksi tukea vai tuleeko sitä muutosvastarintaa heti jos aletaan kertoa että tämä ihan kiva ei riitä? Klingbergille jatkon tarjoaminenhan olisi ollut vain tämän saman kulttuurin toistamista: isoa palkkaa nauttiva, johtavaksi pelaajaksi hankittu kaveri tulee omatoimijaksolta rapakunnossa harjoitusjaksolle ja sillä vetää jo koko kaudelta pohjan pois. Tällaiselle jatkosopimus? Voisiko tämä olla koskaan mahdollista naapurissa? Tässä mielessä ainakin Pärmäkoskeen on kovat odotukset, jos on ollut tuota Tapparan uusinta tulemista tekemässä, tietää se ainakin miten ollaan kunnossa kun sitä tosissaan vaaditaan.

Olen ihan tosissaan miettinyt pitäisikö seuraavaksi utj:ksi kysyä Pekka Virtaa. Ja agendalle ihan selvästi toimintakulttuurin muuttaminen. Sellainen joka ei paljon kysele että kuinka täällä on aiemmin toimittu vaan kysyy että miksi näin on toimittu ja mitä siitä on hyödytty.
Laajenna klikkaamalla
Erittäin hyvä analyysi. Todella hyvä!
 
toskala sanoi:
Naapuri pelaa taas finaaleita ja me ollaan lomilla. Tässä kun on näitä suorittamista katsonut ja muutenkin juttuja lukenut niin on huomannut että ollaan edelleen ihan helvetin kaukana siitä vaatimustasosta joka mestaruuteen tarvitaan. Meillä huonon kauden pelannut Jokipakka menee naapuriin ja löytää siellä uuden tason ja Haapala kertoo kuinka paljon tottumista vaati mennä siihen Tapparan toimintakulttuuriin uudestaan, ihan selvästi piikkinä Ilvekselle. Paljon ollaan vaatimustasoa nostettu ja parannettu Esa & Vesa - kaksikon ajoista, mutta se vieläkin meillä kummittelee se kulttuuri jossa treenataan tasan sen verran että voidaan hyvällä omallatunnolla lähteä Jäähoviin kaljalle. Jo Mälkiä tuohon kiinnitti aikanaan huomiota että täällä on aina tehty kaikki huonosti, ja siitä haastattelusta on jo 25 vuotta. Edelleen meillä aletaan keulia jo sillä että runkosarjassa menee hyvin tai ollaan saatu pari voittoa play-offeissa vaikka mestaruus on maratonlaji eikä maratonia ekalla kympillä ratkota. Lieneekö sekään sattumaa että edellinen menestyspiikki tuli Vova Jursinovin aikana, joka toteutti venäläista harjoittelukulttuuria jossa määrä korvaa laadun.

Naapuri on jo 50 vuotta ollut edellä toimintakulttuurissaan eikä sitä kuilua 10 vuodessakaan umpeen kurota. Koskela on tätä yrittänyt tätä saavuttaa hakemalla tyyppejä jotka on urheilullisia mutta sitten haaviin tarttuu valitettavasti Ratista ja Utusta. Pitäisihän tuon toimintakulttuurin muutoksen lähteä ylimmästä johdosta, mutta saako siihenkään täällä tarpeeksi tukea vai tuleeko sitä muutosvastarintaa heti jos aletaan kertoa että tämä ihan kiva ei riitä? Klingbergille jatkon tarjoaminenhan olisi ollut vain tämän saman kulttuurin toistamista: isoa palkkaa nauttiva, johtavaksi pelaajaksi hankittu kaveri tulee omatoimijaksolta rapakunnossa harjoitusjaksolle ja sillä vetää jo koko kaudelta pohjan pois. Tällaiselle jatkosopimus? Voisiko tämä olla koskaan mahdollista naapurissa? Tässä mielessä ainakin Pärmäkoskeen on kovat odotukset, jos on ollut tuota Tapparan uusinta tulemista tekemässä, tietää se ainakin miten ollaan kunnossa kun sitä tosissaan vaaditaan.

Olen ihan tosissaan miettinyt pitäisikö seuraavaksi utj:ksi kysyä Pekka Virtaa. Ja agendalle ihan selvästi toimintakulttuurin muuttaminen. Sellainen joka ei paljon kysele että kuinka täällä on aiemmin toimittu vaan kysyy että miksi näin on toimittu ja mitä siitä on hyödytty.
Laajenna klikkaamalla
Erittäin hyvin kirjoitettu. Tämä kun saataisiin vielä käytäntöön
 
toskala sanoi:
Klingbergille jatkon tarjoaminenhan olisi ollut vain tämän saman kulttuurin toistamista: isoa palkkaa nauttiva, johtavaksi pelaajaksi hankittu kaveri tulee omatoimijaksolta rapakunnossa harjoitusjaksolle ja sillä vetää jo koko kaudelta pohjan pois. Tällaiselle jatkosopimus? Voisiko tämä olla koskaan mahdollista naapurissa?
Laajenna klikkaamalla
Onko tämä oikeasti totta, että Klinbergin omatoimijakso oli todella surkea ? Jos oli, mikä on tottakai huolestuttava asia, niin miten se voi olla mahdollista ? Onko Ilveksessä perattu tämä asia todellisuudessa ? Pelaajalla on tietysti vastuunsa. Niin on myös seuralla. Kuka tai ketkä tässä asiassa ovat vetäisseet "vihkoon" ?

Klinberg oli kuitenkin aidosti merkityksellinen pelaaja Ilveksellä menneellä play-off - sesonkilla. Tietenkin sopimukset tehdään jo tätä ennen. Onko siis Ilveksen ennakointi ollut kauden alkupuolella tai vähän vielä myöhemmin, että ei kannata tehdä jatkosopimusta ? Sama mm. koskien vaikka Meskasen historiaa. Onko näissä siis Ilveksen puolelta onnistuttu ? Ensin luotetaan, sitten ei luoteta. Soudetaan ja huovataan. Jälleen kerran ne tekemisen tulokset ovat erittäin keskinkertaisia.

Samalla kommentoin tapauksia Kivi-->Myrrä-->Penttanen, Niku ja vaikkapa se Clandening. Kyllä, tuolloin oli riskinottoa ihan kiistatta. Petturin kohdalla kukaan ei voinut tietenkään arvata, että kyse onkin vain pelkästä laskuttajasta ilman aitoa halua ottaa rehellistä omaa vastuuta Ilveksen menestyksestä. Toki nuo asiat sitten näki jo vaivihkaa tuon herran pelkästä ulkoisesta olemuksesta ennen sitä lopullista romahdusta. Niin oli vaisu ja kiukkuinen tuo pelkkä villapaitamätisäkki. Joka tapauksessa näiden jälkeen on ruvettu passivoitumaan. Olenkin itse uumoillut, että juuri nuo riskiratkaisut ovat muodostaneet sen Ilveksen oman "koodin", että enää ei oikeastaan oteta riskiä ja tai tavallaan alistuneesti väistetään ja jätetään kiviä kääntämättä tärkeiden pelaajaien sopimusneuvotteluissa.

Ja ne Kiven potkut... olihan se erikoinen episodi, tottakai. En tiedä miksi siihen päädyttiin. Ilman muuta se oli virhe ja erikoinen päätös, mutta Ilvekselle toki tyypillinen rimpuileva "tusautus".
 
Pena85 sanoi:
Teille jotka väitätte, että Ilveksen johdolle riittää keskinkertaisuus ja että tosissaan ei yritetä mestaruutta:

Tämän hetken yksi kuumimmista puheenaiheesta on (jälleen) se, miten Ilves antoi potkut Jouko Myrrälle kun Ilves oli sarjajohdossa. Tilalle tuli kuuma nimi Antti Pennanen. Tästä syntyi tietennkin aikamoinen paskamyrsky, mutta Ilves uskalsi tehdä tämän. Oli toki paljon ymmärtäjiäkin, jotka olivat sitä mieltä, että tällä tempulla Ilves otti ison loikan kohti kannua. Ei ottanut, mutta se on toinen juttu.

Tästä on aikaa 3 vuotta, mutta näköjään on unohtunut isolta osalta porukkaa.

Oliko saman kauden kevätpuolella, kun Ilves teki toisen kovan tempun. Ilves hankki loppukaudeksi isolla rahalla Sami Nikun. Jälleen Ilves pelasi riskipeliä mahdollistaakseen mestaruuden.

Kumpikaan temppu ei auttanut.
Tämän jälkeen Ilves on välttänyt moisia temppuja, eikä ihme. Taikakeinoilla ei mestaruutta voiteta vaan kovalla työllä.

Kun moititte Ilvestä kunnianhimottomuudesta ja riskin oton puutteesta niin muistakaa näitä kahta lähiajan tapahtumaa. Nekin osoittavat, että olette väärässä.
Ja aivan varmaa on, että Jalo ja Seppä odottavat sitä mestaruutta ihan yhtä kiihkeästi kuin tekin. Muu olisi tietenkin typeryyttä. Hölmöä on myös ajatella, että kaikki yrityksen johdossa olevat eivät aina pyrkisi parhaaseen mahdolliseen tulokseen.

Muistakaa myös se, että heillä on vastuu myös Ilveksen taloudesta, jota meillä haaveilijoilla ei ole. Sitä taloutta ei auta (vaan vahingoittaa) lippu- kausikortti ja yhteistyöboikotit
Laajenna klikkaamalla
Kyllä tänäkin vuonna olisi kannattanut vahvistaa joukkuetta erityisesti puolustusosastolle. Olisi selvästi parantanut mahdollisuuksia kannujahdissa.
 
SearchAndDestroy sanoi:
Samalla kommentoin tapauksia Kivi-->Myrrä-->Penttanen, Niku ja vaikkapa se Clandening. Kyllä, tuolloin oli riskinottoa ihan kiistatta. Petturin kohdalla kukaan ei voinut tietenkään arvata, että kyse onkin vain pelkästä laskuttajasta ilman aitoa halua ottaa rehellistä omaa vastuuta Ilveksen menestyksestä. Toki nuo asiat sitten näki jo vaivihkaa tuon herran pelkästä ulkoisesta olemuksesta ennen sitä lopullista romahdusta. Niin oli vaisu ja kiukkuinen tuo pelkkä villapaitamätisäkki.

Ja ne Kiven potkut... olihan se erikoinen episodi, tottakai. En tiedä miksi siihen päädyttiin. Ilman muuta se oli virhe ja erikoinen päätös, mutta Ilvekselle toki tyypillinen rimpuileva "tusautus".
Laajenna klikkaamalla

Pennaseen oli varmasti kaikki pettyneitä eikä kukaan tätä aikaa hyvällä muistele. Kuitenkin, vasta jälkeenpäin on paljastunut kuinka vaikeaa aikaa hänen lähipiirissään tuolloin elettiin, niin ei viitsisi tätä nyt määräänsä enempää arvostella ja haukkua.

Kiven saatua kenkää niin peli parani kuin taikaiskusta ja alettiin voittamaan kovalla prosentilla ja pelattiin hyvää kiekkoa. Aina ei, itse asiassa aika harvoin, vaihtamalla parane, mutta Kiven potkut voidaan sanoa olleen a) välttämättömyys b) oikea ratkaisu jolla saatiin joukkue takaisin oikealle uralle.
 
Tänä vuonna oltaisiin oltu finaalissa jo normaalilla ylivoima- ja alivoimapelillä. Tämä menee Kalton, Tanskan ja Niemelän piikkiin. Niin lähellä se oli.
Muistakaa tämä kun arvioitte tätä kautta ja johdon tekemisiä.
Toki Kalton palkkaaminen oli virhe
 
Pena85 sanoi:
Tänä vuonna oltaisiin oltu finaalissa jo normaalilla ylivoima- ja alivoimapelillä. Tämä menee Kalton, Tanskan ja Niemelän piikkiin. Niin lähellä se oli.
Muistakaa tämä kun arvioitte tätä kautta ja johdon tekemisiä.
Toki Kalton palkkaaminen oli virhe
Laajenna klikkaamalla
Se johtohan nämä valmentajat ja pelaajat palkkaa.

Tämä johto on myös jälleen tekemässä tappiollisen taloudellisen tuloksen huhujen perusteella.

Kysyn sinulta: Mistä asioista johto on vastuussa? Kun sinun maailmassa ei mistään ja kaikki rokkaa.
 
Johdon vastuu:
1. Talous
2. Talous
3. Yhteistyökumppanit ja markkinointi
4. Henkilöstöhallinto

Kuten sanoin, Kalton nimitys oli virhe. Jälkikäteen arvioituna myös Pennasen valinta, silloin ei tietenkään.
Myös Tillun sopimus liian pitkä, vaikka ei hän karmeita virheitä ole tehnyt, se on minusta selvä.
Niemelän sopimus ei missään tapsuksessa virhe.
Mieti myt, ei nuo sijoitukdet neljän parhaan joukoss ole millään tasoll katastrofaalisia. Pettymyksiä toki mut ei mitenkään oikruta johdon erottamiseen ( josta päättää ensin yhtiökokous ja sitten hallitus, emme me täällä foorumilla)

Huomioon ottaen tuo ylivoiman ja alivoiman merkitys niin siinä ei millään peruspLin palkkauksella olisi voitettu mitään.

Kommenttejs ? (Ei vittuilua pliis)
 
Repomies sanoi:
Se johtohan nämä valmentajat ja pelaajat palkkaa.

Tämä johto on myös jälleen tekemässä tappiollisen taloudellisen tuloksen huhujen perusteella.

Kysyn sinulta: Mistä asioista johto on vastuussa? Kun sinun maailmassa ei mistään ja kaikki rokkaa.
Laajenna klikkaamalla
Millään tavalla johtoa puolustelematta, niin onhan tuo CHL ihan älytön taloudellinen rasti mihin ei juurikaan voida itse vaikuttaa mitenkään.
 
38 Special sanoi:
Millään tavalla johtoa puolustelematta, niin onhan tuo CHL ihan älytön taloudellinen rasti mihin ei juurikaan voida itse vaikuttaa mitenkään.
Laajenna klikkaamalla
Voidaan. Putoamalla mahdollisimman aikaisin loppupeleistä pois tai pelaamalla omaa sarjaa niin huonosti, että ei tarvitse lähteä sinne ollenkaan.

Kertoo karua kieltä tosta sarjasta...
 
Pena85 sanoi:
Johdon vastuu:
1. Talous
2. Talous
3. Yhteistyökumppanit ja markkinointi
4. Henkilöstöhallinto

Kuten sanoin, Kalton nimitys oli virhe. Jälkikäteen arvioituna myös Pennasen valinta, silloin ei tietenkään.
Myös Tillun sopimus liian pitkä, vaikka ei hän karmeita virheitä ole tehnyt, se on minusta selvä.
Niemelän sopimus ei missään tapsuksessa virhe.
Mieti myt, ei nuo sijoitukdet neljän parhaan joukoss ole millään tasoll katastrofaalisia. Pettymyksiä toki mut ei mitenkään oikruta johdon erottamiseen ( josta päättää ensin yhtiökokous ja sitten hallitus, emme me täällä foorumilla)

Huomioon ottaen tuo ylivoiman ja alivoiman merkitys niin siinä ei millään peruspLin palkkauksella olisi voitettu mitään.

Kommenttejs ? (Ei vittuilua pliis)
Laajenna klikkaamalla
Talous on isossa roolissa, mutta kuten isävainaalla oli aina tapana sanoa.. " väärässä paikassa säästäminen tulee p****leen kalliiksi ".
Ei neljäs sija ole katastrofi, ei varmasti ainakaan taloudelle. Loppuun myytyjä pelejä ja vältetään jopa kallis CHL- seikkailu.
Aika moni kritisoija ei varmaankaan kohdista sitä pelkästään tähän kauteen vaikka se nyt siihen kulminoituu. Kyllä nyt purkautuu myös se kohta 10 vuoden odottelu ja tapa jolla tämä kausi päätettiin. 6-0 voitto Tapparasta ja perään 5 hävittyä peliä.
Kun aikanaan Manngardista päästiin niin se oli kuin vallankumous.. kaikki oli uutta, hienoa ja vain taivas rajana. Uusi hallikin tulossa ja valtava buumi. Oikeasti panostettiin myös rosteriin ja puheita oli Eurooppalaiseksi suurseuraksi pyrkimisestä. Jos tämä kaikki oli kuin vallankumous niin me kannattajat kuin vihdoin valon nähneitä poliittisia vankeja.
Tampereella on vielä tuo aivan erityinen asema. Ei Porissa tai Raumalla ilkuta jos paikalliset seurat jäävät sijalle neljä. Kaksi kolmesta on harmissaan ( jos edes ovat ) ja loput ei välitä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös