Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Jos nyt ei tuostakin farssista aleta maalailemaan yhtään sen ruusuisempaa kuvaa kuin mitä se oikeasti oli. Turpaan runkosarjassa heikommalta joukkueelta eikä vieraissa saatu hippaakaan ennen kutospelin vikaa erää.

Just tollanen "no ihan varmaa oltas voitettu, JOS..." ajattelu on pesiytynyt Ilveksen ympärille ja se on helvetin huolestuttavaa.

Jos multa kysytään, niin hävittiin kyllä pelillisesti runkosarjan parhaalle joukkueelle, joka myös pisteissä oli viimeiset 20 ottelua runkosarjan paras. En ehkä ole yksin näkemykseni kanssa, kun kolmospaikalta pleijareihin lähteneellä KalPalla oli ennen pleijareita pienin mestaruuskerroin Veikkauksella. Se on todella poikkeuksellista. En muista vastaavaa.

Eihän tämä mikään selitys ole, eikä Ilveksen sen takia todellakaan tarvinnut hävitä, että vastus oli kova, ja täydellisessä maailmassa Ilves olisi ollut se kaikista kovin, mutta ihan helvetin kovalle porukalle viime kaudella pudottiin. KalPalla tulos takkusi runkosarjassa jonkin aikaa, vaikka peli tuotti, mutta sitten lopulta ja pitkälti runkosarjankin puolelta päätyyn saakka oli selvästi paras ja tasaisimmin suorittanut joukkue.
 
Höpövitunhöpö.

Viimeistään tuossa vaiheessa tekstisi menetti uskottavuutensa täysin.

Millään Myrrän potkuilla ole mitään merkitystä pelaajien asenteisiin nykypäivänä. Kaiken hyvän lisäksi noiden Myrrän potkujen jälkeen ne kaksi tosi-Ilvestä, Eemeli Suomi ja Ville Meskanen, siis samat herrat, jotka olivat 2016 voittamassa A-junnuissa Myrrän kanssa, ovat kirjoittaneet nimensä alle Ilves-sopimuksiin.

Joten menepä nyt muualle noiden "johtuu puhtaasti siitä, että..."-julistuksiesi kanssa.
Pystytkö selittämään tolla "höpövitunhöpö" lainauksella myös sitä miksi Pennasen aikana pelaajien kanssa kommunikoinnin hoiti apuvalmentajat, kun päävalmentaja ei ollut 90% kanssa pelaajista puheväleissä? Pystytkö tuolla lainauksella selittämään sen miksi keskimäärin tarjoamme omille junioreille 30% vähemmän palkkaa, kuin tappara, johon nämä omat juniorit päätyvät?

Myrrän potkuista ei johdu se, että meillä pelisakkaa tänään tässä hetkessä. Peli sakkaa sen takia, että joudumme tänään kasaamaan joukkueen kaikenmaailman turisteista ja palkkasotureista, ketkä yhtä hyvin voisivat pelata Oulun kärpissä, jos sieltä olisi tarjottu samaa rahaa ja pelipaikkaa.

Vai onko ensimmäiset 10 ottelua näyttäneet siltä, että jäällä luistelee porukka, jota kiinnostaa ilveksen perinteet ja arvot? Puhun siis niistä arvoista mitä ilveksellä on ollut ennen tätä vitun suurseuran leikkimistä.
 
Pystytkö selittämään tolla "höpövitunhöpö" lainauksella myös sitä miksi Pennasen aikana pelaajien kanssa kommunikoinnin hoiti apuvalmentajat, kun päävalmentaja ei ollut 90% kanssa pelaajista puheväleissä? Pystytkö tuolla lainauksella selittämään sen miksi keskimäärin tarjoamme omille junioreille 30% vähemmän palkkaa, kuin tappara, johon nämä omat juniorit päätyvät?

Myrrän potkuista ei johdu se, että meillä pelisakkaa tänään tässä hetkessä. Peli sakkaa sen takia, että joudumme tänään kasaamaan joukkueen kaikenmaailman turisteista ja palkkasotureista, ketkä yhtä hyvin voisivat pelata Oulun kärpissä, jos sieltä olisi tarjottu samaa rahaa ja pelipaikkaa.

Vai onko ensimmäiset 10 ottelua näyttäneet siltä, että jäällä luistelee porukka, jota kiinnostaa ilveksen perinteet ja arvot? Puhun siis niistä arvoista mitä ilveksellä on ollut ennen tätä vitun suurseuran leikkimistä.

Miksi mun tarvitsisi selittää sulle mitään noista asioista, jotka nyt nostat esiin, kun olen vain kommentoinut tuohon höpöhöpötason Myrrä-julistukseesi, jossa ei ole mitään perää?

En esim. yhtään epäile, etteikö Pennasella olisi ollut huonot välit useamman pelaajan kanssa, (vaikka toki 90% pelaajista ilman puhevälejä on taas karmea liioittelu). Pennasesta mulla ei ole Ilves-pestin jälkeen juuri mitään hyvää sanottavaa.
 
Vai onko ensimmäiset 10 ottelua näyttäneet siltä, että jäällä luistelee porukka, jota kiinnostaa ilveksen perinteet ja arvot? Puhun siis niistä arvoista mitä ilveksellä on ollut ennen tätä vitun suurseuran leikkimistä.

Mitkä ne perinteet ja arvot sinun mielestä ovat? Mielenkiinnosta kysyn tarkoitus ei ole kuittailla.

Toiseksi kysyn mikä meidän pitäisi olla jos ei suurseura?
 
Mitkä ne perinteet ja arvot sinun mielestä ovat? Mielenkiinnosta kysyn tarkoitus ei ole kuittailla.

Toiseksi kysyn mikä meidän pitäisi olla jos ei suurseura?
Mun mielestä ilves on edustanut aina seuraa, joka pitää omiensa puolta. Varsinkin, kun on mennyt vähän huonommin.

Perinteet ovat hyvä juniorityö ja menestyminen.

Me voidaan olla ja meidän pitäisi olla suurseura. Mun mielestä sillä ollaanko suurseura vai leikitäänkö suurseuraa on kaksi täysin eriasiaa. Koskelan jatkosopimus osoittaa ainakin sen, että ei olla suurseura. Suurseuralla on johtoportaassa menestymisen vaade.

Tämän kauden hankinnat versus menetetyt pelaajat osoittavat, että emme ole suurseura. Myös osin viimekauden hankinnat osoittavat sen. Voin seuraavassa pointissa olla täysin väärässä monen mielestä, mutta esimerkiksi viimekauden tulos olisi ollut luokkaa puolivälierissä ulos, jos kesken kauden luvallasanoen arpa hankinnat eivät olisi suorittaneet noin kovalla tasolla. Jos miettii että Klingberg olisi pelannut, niinkuin oletettiin ennen yhtäkään ottelua ei Meksanen-Borg kaksikkokaan olisi näyttänyt niin hyvältä, kun näytti.
 
Miksi mun tarvitsisi selittää sulle mitään noista asioista, jotka nyt nostat esiin, kun olen vain kommentoinut tuohon höpöhöpötason Myrrä-julistukseesi, jossa ei ole mitään perää?

En esim. yhtään epäile, etteikö Pennasella olisi ollut huonot välit useamman pelaajan kanssa, (vaikka toki 90% pelaajista ilman puhevälejä on taas karmea liioittelu). Pennasesta mulla ei ole Ilves-pestin jälkeen juuri mitään hyvää sanottavaa.
Ei sinun tarvitsekkaan kommentoida niihin mitään. Meistä molemmat tietää ne asiat faktoina.

Tämä Myrrä asian ymmärrän, että se jakaa mielipiteitä suuntaan ja toiseen ja voi olla hyvinkin, että olen täysin väärässä.
 
Mun mielestä ilves on edustanut aina seuraa, joka pitää omiensa puolta. Varsinkin, kun on mennyt vähän huonommin.

Perinteet ovat hyvä juniorityö ja menestyminen.

Me voidaan olla ja meidän pitäisi olla suurseura. Mun mielestä sillä ollaanko suurseura vai leikitäänkö suurseuraa on kaksi täysin eriasiaa. Koskelan jatkosopimus osoittaa ainakin sen, että ei olla suurseura. Suurseuralla on johtoportaassa menestymisen vaade.

Tämän kauden hankinnat versus menetetyt pelaajat osoittavat, että emme ole suurseura. Myös osin viimekauden hankinnat osoittavat sen. Voin seuraavassa pointissa olla täysin väärässä monen mielestä, mutta esimerkiksi viimekauden tulos olisi ollut luokkaa puolivälierissä ulos, jos kesken kauden luvallasanoen arpa hankinnat eivät olisi suorittaneet noin kovalla tasolla. Jos miettii että Klingberg olisi pelannut, niinkuin oletettiin ennen yhtäkään ottelua ei Meksanen-Borg kaksikkokaan olisi näyttänyt niin hyvältä, kun näytti.

Hyvä vastaus. Osan allekirjoitan.
 
Mun mielestä ilves on edustanut aina seuraa, joka pitää omiensa puolta. Varsinkin, kun on mennyt vähän huonommin.

Perinteet ovat hyvä juniorityö ja menestyminen.

Me voidaan olla ja meidän pitäisi olla suurseura. Mun mielestä sillä ollaanko suurseura vai leikitäänkö suurseuraa on kaksi täysin eriasiaa. Koskelan jatkosopimus osoittaa ainakin sen, että ei olla suurseura. Suurseuralla on johtoportaassa menestymisen vaade.

Tämän kauden hankinnat versus menetetyt pelaajat osoittavat, että emme ole suurseura. Myös osin viimekauden hankinnat osoittavat sen. Voin seuraavassa pointissa olla täysin väärässä monen mielestä, mutta esimerkiksi viimekauden tulos olisi ollut luokkaa puolivälierissä ulos, jos kesken kauden luvallasanoen arpa hankinnat eivät olisi suorittaneet noin kovalla tasolla. Jos miettii että Klingberg olisi pelannut, niinkuin oletettiin ennen yhtäkään ottelua ei Meksanen-Borg kaksikkokaan olisi näyttänyt niin hyvältä, kun näytti.


Koskelaa on ihan aiheellista kritisoida, kuten myös muuta seurajohtoa jne, mutta muistutan nyt kuitenkin, että heidän aikanaan on pärjätty paremmin kuin vuosikymmeniin. Tällä haen nyt lähinnä sitä, että näiden nykyisten taustahenkilöiden ja Ilveksen nykyisten toimintamallien esiin nostaminen niin kuin jonain ahdinkoon ajajina on todella epärehellistä. Perinteiden perään huutelukin on vähän niin ja näin. Niistä voittavista perinteistä kun on ihan perkeleesti aikaa. Mä oon 40-vuotias, enkä ole nähnyt yhtäkään Ilveksen mestaruutta. Omien puolta pitämisen perinteet ja vastaavat tuntuvat pelkältä sanahelinältä, kun miettii, mitä tässä seurassa tapahtui todella pitkään ennen tätä nykyistä aikaa.

Nyt voidaan toki miettiä, että millä keinoin ja keiden johdossa voitaisiin nousta vielä yksi askel ylemmäs, ja että onko nykyisessä toiminnassa jotain, joka sen estää, mutta kyllä Ilves tässä ihan oikealla tiellä on ollut: uudistumassa ja ummehtuneita surkeuden perinteitä unohtamassa.

Toki identiteetistä täytyy jotain säilyttää ja seuraperinteet joukkueessa pelaavine omine kasvatteineen ovat tärkeitä juttuja, mutta muistetaan nyt tosiaan, että menestysperinteistä on tosi paljon aikaa ja pelkkää "veijarit ja virtuoosit"-mallista Ilves-perinnettä ylläpitämällä ei saavuteta mitään.
 
Mun mielestä ilves on edustanut aina seuraa, joka pitää omiensa puolta. Varsinkin, kun on mennyt vähän huonommin.
Niin, tässähän on käynyt vähän sillain että ollaan pidetty oman kylän poikia itsestäänselvyytenä - maksettu naurettavan pieniä palkkoja tasoon nähden (lähtien esim. Suomesta).

Ja sitten kun osa näistä sotureista ja vanhemmanpään pelaajista olisi halunnut tulla lopettamaan uransa Ilvekseen ollaan näytetty ovea ja todettu että taso ei riitä/ei tarvita syystä tai toisesta. (Tässä asiassa jälkiviisastelu helppoa)

Ikävä fakta on kuitenkin se että moni pelaajista jotka ovat lähteneet nyt viimeisinä vuosina pelaisivat yhä meillä jos saisivat lähelle markkina-arvoistansa palkkaa. (Onko näillä tullut menestystä? Ei kirkkainta ja ymmärrän myös sen että muutoksia tulee tehdä mutta kyllä jotain Ilvesläisyyttä tulisi säilyttääkkin)

Ja onhan tämän hetken ryhmässä johtajuus vajetta isosti. Esimerkiksi yksi tällä hetkellä sivussa olevista pelaajista oli ottanut kesällä huomattavasti rennommin harjoittelun puolesta - painoa tullut reilusti ja tauluun Ilveksen historian huonoin testitulos.

Onko tämä sitten sitä yhteen hitsaantumista ja näyttämistä että pelataan Ilvekselle, Ilveksen faneille ja toisillensa. Mene ja tiedä.
 
Koskelaa on ihan aiheellista kritisoida, kuten myös muuta seurajohtoa jne, mutta muistutan nyt kuitenkin, että heidän aikanaan on pärjätty paremmin kuin vuosikymmeniin. Tällä haen nyt lähinnä sitä, että näiden nykyisten taustahenkilöiden ja Ilveksen nykyisten toimintamallien esiin nostaminen niin kuin jonain ahdinkoon ajajina on todella epärehellistä. Perinteiden perään huutelukin on vähän niin ja näin. Niistä voittavista perinteistä kun on ihan perkeleesti aikaa. Mä oon 40-vuotias, enkä ole nähnyt yhtäkään Ilveksen mestaruutta. Omien puolta pitämisen perinteet ja vastaavat tuntuvat pelkältä sanahelinältä, kun miettii, mitä tässä seurassa tapahtui todella pitkään ennen tätä nykyistä aikaa.

Nyt voidaan toki miettiä, että millä keinoin ja keiden johdossa voitaisiin nousta vielä yksi askel ylemmäs, ja että onko nykyisessä toiminnassa jotain, joka sen estää, mutta kyllä Ilves tässä ihan oikealla tiellä on ollut: uudistumassa ja ummehtuneita surkeuden perinteitä unohtamassa.

Toki identiteetistä täytyy jotain säilyttää ja seuraperinteet joukkueessa pelaavine omine kasvatteineen ovat tärkeitä juttuja, mutta muistetaan nyt tosiaan, että menestysperinteistä on tosi paljon aikaa ja pelkkää "veijarit ja virtuoosit"-mallista Ilves-perinnettä ylläpitämällä ei saavuteta mitään.
Ja heti perään tässä paljon hyviä pointteja! Oma viesti kovin negatiivissävytteinen, hyvää työtä tehty mutta ehkä aikansa kutakin.
 
Koskelaa on ihan aiheellista kritisoida, kuten myös muuta seurajohtoa jne, mutta muistutan nyt kuitenkin, että heidän aikanaan on pärjätty paremmin kuin vuosikymmeniin. Tällä haen nyt lähinnä sitä, että näiden nykyisten taustahenkilöiden ja Ilveksen nykyisten toimintamallien esiin nostaminen niin kuin jonain ahdinkoon ajajina on todella epärehellistä. Perinteiden perään huutelukin on vähän niin ja näin. Niistä voittavista perinteistä kun on ihan perkeleesti aikaa. Mä oon 40-vuotias, enkä ole nähnyt yhtäkään Ilveksen mestaruutta. Omien puolta pitämisen perinteet ja vastaavat tuntuvat pelkältä sanahelinältä, kun miettii, mitä tässä seurassa tapahtui todella pitkään ennen tätä nykyistä aikaa.

Nyt voidaan toki miettiä, että millä keinoin ja keiden johdossa voitaisiin nousta vielä yksi askel ylemmäs, ja että onko nykyisessä toiminnassa jotain, joka sen estää, mutta kyllä Ilves tässä ihan oikealla tiellä on ollut: uudistumassa ja ummehtuneita surkeuden perinteitä unohtamassa.

Toki identiteetistä täytyy jotain säilyttää ja seuraperinteet joukkueessa pelaavine omine kasvatteineen ovat tärkeitä juttuja, mutta muistetaan nyt tosiaan, että menestysperinteistä on tosi paljon aikaa ja pelkkää "veijarit ja virtuoosit"-mallista Ilves-perinnettä ylläpitämällä ei saavuteta mitään.
Loistava vastaus.

Ehkä tässä hetken rauhouittuneena pystyy sanomaan, jotain järkevämpää.

Koko kirjoitelman pointtina mulla on se, että ilveksen mestaruuten viemiseksi kiirellä (osin koko yhteisön luoman paineen takia) ollaan rumasti sanottuna kustu periaatteessa oman brändin ja niiden ilveksessä minun mielestä ihan aina olleiden hyvien asioiden ja periaatteiden päälle. (listannut näistä esimerkkejä ylempänä)

Koskelasta ja ehkä Jalosta paistaa omasta mielestä se, että hinnalla millä hyvänsä mestaruus tässä ja nyt. Enkä tarkoita hinnalla nyt niitä perinteisiä euroja. Mielestäni ilveksellä olisi ollut täysi mahdollisuus kasata omista 2010--> junnuista mestari joukkue höystettynä tietysti näillä täsmä hankinnoilla. Tarkoitan tällä sitä, että kun katsoo missä sarjoissa ja seuroissa nämä pelaajat pelaavat niin on pakko sanoa, että hälyyttävältä se näyttää ettei meillä oikeasti pelaa niistä ketään. (Mattilat, Suomi, Meskanen, Koivula, Ikonen, Laaksonen yms)

Nyt on tulossa uusia potentiaalisia pelimiehiä ikäluokista 09-05. Toivotaan, että oltaisiin näiden kanssa huolellisimpia ja pidettäisiin meillä ne ketkä eivät lähde Nhl tai sveitsii/ruotsiin +250k nettopalkoilla.
 
Syy on nyt muukalaisuus kun homma ei toimi.. jos toimisi niin se olisi nerokas oivallus.
Kyllä perkele aikuisten miesten pitää ymmärtää missä ovat, mitä varten ja mitä tekemässä. Ihan sama onko syntynyt Mäntässä tai Monacossa.
Anteeksi kielenkäyttöni mutta ei tätä saatanaa voi enää lässyttämällä ilmaista.
 
Takaisin
Ylös