Urheilu ja politiikka

Voit tehdä ihan silmätestillä testin mikä on sukupuolijakauma jääkiekko-, koripallo- tai jalkapallopeleissä kummasta sukupuolesta yleisö koostuu.
Okei. Mun kanssa samalla taittopenkkirivillä istuu 6 naista ja 2 miestä. Edessäni olevalla rivillä on tavallisesti 3 naista ja 4 miestä. Riittääks tää sulle silmätestiksi vai haluatko että käyn jonkun tietyn katsomonosan läpi?

Edit. Tai helvetistäkö minä tiedän heidän sukupuolikokemustaan kun en tiedä edes etunimiä, mutta anyhow.
 
Okei. Mun kanssa samalla taittopenkkirivillä istuu 6 naista ja 2 miestä. Edessäni olevalla rivillä on tavallisesti 3 naista ja 4 miestä. Riittääks tää sulle silmätestiksi vai haluatko että käyn jonkun tietyn katsomonosan läpi?

Otetaanko vaikkapa änäristä viime yön Buffalon pelistä jokin ajankohta, jossa näkyy yleisöstä kuvaa ja käydään läpi sukupuolijakauma? Saat valita ihan minkä tahansa NHL pelin jossa yleisöä näkyy, tai vaikka Liiga-peli mutta yleisöä pitää näkyä useampi kymmenen jotta otanta olisi kattavampi.
 
Otetaanko vaikkapa änäristä viime yön Buffalon pelistä jokin ajankohta, jossa näkyy yleisöstä kuvaa ja käydään läpi sukupuolijakauma? Saat valita ihan minkä tahansa NHL pelin jossa yleisöä näkyy, tai vaikka Liiga-peli mutta yleisöä pitää näkyä useampi kymmenen jotta otanta olisi kattavampi.
Mitä, eikö toi mun esimerkki riitä? Miksei riitä? Laske ite äläkä teetä muilla omia hommias.
 
Pahoittelut, vääntämiseni oli lapsellista eikä vienyt keskustelua eteenpäin. Muusta en ole pahoillani. Päivänjatkot!
 
Eli sinun mielestäsi ratkaisu olisi antaa naisille eräänlainen oikotie ammattilaisasemaan ilman että sarja itse itseään elättää? Miksi?
Eihän se edelleenkään ole mikään vitun oikotie, jos naiset ovat joutuneet jo nyt käymään niin monta ylimääräistä taisteluaan oikeuksistaan pelata koko lajia. Pikemminkin liiton tuottama kiertotie.

Oletko myös tietoinen hallituksen tekemistä suurista investoinneista miesten jääkiekkoon, jolla ollaan rakennettu lukuisia halleja ympäri Suomea globaalin menestyksen perässä? Eikös tuo ole pikemminkin oikotie?
Hyvä pointti, mutta sitä tulisi kysyä jääkiekkoliitolta että miksi näin. (Kyllähän me oikeasti tiedetään että miksi näin on, mutta voidaan esittää tyhmää).
Sitten olen varmaan tyhmä. Haluatko kuitenkin avata hieman, mikä motivaatio olisi U20-joukkueiden prioriteetissa, Auroraliigan sijaan?
Ei vaan minä en pidä siitä että jätetään kokonaan huomioimatta se maailma, jossa miesten sarja ei ole sekään ollut itse itseään elättävä. Se että toisen osalta halutaan päästä lopputulosten tasa-arvoon on halpaa eikä ota huomioon sitä realismia mitä siihen kehitykseen tulee.

Ei kuulu jääkiekkoon mitenkään, mutta missä on se tasa-arvon huutelu mitä tulee vaikkapa mallin töihin? Kuinka monta miesmallia tiedät nimeltä vs. naismallit, eikä mennä edes tienesteihin asti.
Otin ylemmässä tekstissäni miesten sarjojen taistelut huomioon, ja todistin että naiset ovat käyneet pikkusen rankempaa taistelua. Miesten taistelut ovat myös siitä irrelevantteja, että edelleen se logiikka että "nuo kärsi, heidänkin pitää kärsiä" on hyvinkin surkea logiikka.

En ole kiinnostunut mallimaailmassa joten en ole käyttänyt juuri mitään aikaa sen tutkimiseen. Jätän siis kommenttini siitä siihen. Voi hyvin olla että kyseinen maailma on hyvinkin epätasa-arvoinen, mutta siitä en itse osaa sanoa juurikaan mitään. Sen ei pitäisi silti muuttaa sitä että jos naisten jääkiekon suosion muuttaminen on näinkin helppoa niin meidän pitää myöskin käyttää käytettävissä olevat keinot sen eteen.
Ynnään vielä että mistä ihmeestä sait noin edes luettua.

Enhän minä niin ole sanonut, että toisten tulee kärsiä vaan kyse on ennen suosimisesta. Ja jos lähdetään suosimaan tai väkisin ylläpitämään, niin lopputulos on rahakaivo. Mikäli naisten sarja elää ja voi hyvin omin voimin, niin helvetin hyvä heille.
Luen sen siitä että koet että naiset ei ansaitse panostusta koska miehetkin pelasi joskus amatööreinä. Tiesitkö muuten että pelaajat maksaa Auroraliigassa pelaamisesta?

PWHL ja SDHL on tosi hyviä esimerkkejä siitä, että onnistuneella tuotteella ja oikealla markkinoinnilla yleisö löytää kyllä halliin, sukupuolesta riippumatta. Analyysi rahakaivosta on siis väärä.
 
Eihän se edelleenkään ole mikään vitun oikotie, jos naiset ovat joutuneet jo nyt käymään niin monta ylimääräistä taisteluaan oikeuksistaan pelata koko lajia. Pikemminkin liiton tuottama kiertotie.
Liiton tuottama? Liiton tarkoituksena on ehdottomasti luoda tuotteesta kannattava, mutta ei se ole mikään ukko ylijumala joka päättää miten ihmiset rahansa käyttävät.

Sitten olen varmaan tyhmä. Haluatko kuitenkin avata hieman, mikä motivaatio olisi U20-joukkueiden prioriteetissa, Auroraliigan sijaan?

U20 tuotteena on eri sfääreissä Auroraliigan kanssa ihan vaikka pelin tasosta lähtien. Tähän päälle vielä kasvattisarja tuotteeseen jonka noh.. tuote ei ole täydellinen mutta edes yrittää elättää itsensä.

Otin ylemmässä tekstissäni miesten sarjojen taistelut huomioon, ja todistin että naiset ovat käyneet pikkusen rankempaa taistelua.

Etkä todistanut. Se että seisoo saippualaatikon päällä huutaen jotain kovaan ääneen ei ole todistamista.

Sen ei pitäisi silti muuttaa sitä että jos naisten jääkiekon suosion muuttaminen on näinkin helppoa niin meidän pitää myöskin käyttää käytettävissä olevat keinot sen eteen.

Keinoja voidaan käyttää ehdottomasti, mutta ei sen tulisi tarkoittaa teennäistä ylläpitoa mikäli sarja ei itse itseään kanna. Edelleen, jos kantaa niin helvetin hyvä. En vain tykkää siitä ajatuksesta että väkisin pidettäisiin tekohengityksessä.

Luen sen siitä että koet että naiset ei ansaitse panostusta koska miehetkin pelasi joskus amatööreinä. Tiesitkö muuten että pelaajat maksaa Auroraliigassa pelaamisesta?

Tiedän hyvin että maksavat itse pelaamisensa. Tiedän myös että Auroraliigan pelaajien taso on miesten sarjoihin verrattavissa noin harraste 1/2 luokkaa. Ai mistä tiedän? No siitä että olen pelannut heidän kanssaan.

PWHL ja SDHL on tosi hyviä esimerkkejä siitä, että onnistuneella tuotteella ja oikealla markkinoinnilla yleisö löytää kyllä halliin, sukupuolesta riippumatta. Analyysi rahakaivosta on siis väärä.

Molemmat noista sarjoista ovat tappiollisia. Analyysini siis toistaiseksi on ihan oikea.
 
Kysymys kuuluukin, miksi kannattajat eivät tue myös oman seuran naisjoukkueita? Liput ei todellakaan ole hinnoilla pilattu. Ok, käsi ylös sen merkiksi ettei tule paljoa käytyä itsekään mutta pyrin tosissaan käymään edes muutaman kerran vuodessa naisten (vähintään oman leipälajini jalkapallo) peleissä. Sekin on jo paljon parempi kun ei mitään. Naiskiekkoa tuli käytyä paljon katsomassa silloin kun yksi lähisukulainen pelasi. Siitä tosin on jo tolkuttomasti aikaa.

Ja tässä vaiheessa väärinkäsitysten oikaisemiseksi: Sekin on siis ihan ok vaikka et kävisi lainkaan naisten peleissä mutta tuollainen vähäpätöinen lähestymistapa on lähinnä pelkkää junttiutta, jota me suomalaiset kyllä osataan. Raha toki puhuu tässäkin mutta naisten pallolajit meillä Suomessa perustuu pääasiassa harrastustoimintaan jota pitää tukea voittoa tavoittelemattomasti siinä missä lapsienkin harrastustoimintaa. Urheilu ja sen kautta kuuluvat tunteet ja hyvinvointi kuuluu kaikille.
 
Tulin mielenkiinosta eilisen jälkeen vilkaisemaan, missä levelillä liikutaan pride-keskutelussa. No, nyt ollaankin päästy aina yhtä mielenkiintoiseen naisten ja miesten sarjojen vertailuun. Hattu päästä niille, jotka tästä aiheesta jaksavat laadukkaasti perustellen argumentoida. On nimittäin sellainen pandoran lipas :)

Oma kosketuspinta Auroraliigaan paikan päällä on pari K-Espoon matsia. Joukkue lienee kokoonpanoltaan melko paikallispitoinen. Katsomon lehtereillä oli väkeä 50 ja 100 silmäparin väliltä. On siinä työsarkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Oma asiansa on sitten se, että pyritään väkisin laittamaan miehet (jotka jääkiekkoa pääsääntöisesti seuraavat) maksamaan naisten jääkiekosta samalla kun naiset katsovat mieluummin kotona Kardashianeita tai Sykettä.
Et tainnut ihan itse keksiä tätä tekstiä.

Toi on meinaan käytännössä suora lainaus Bill Burrin stand-up spesiaalista.
 
Kuinka paljon naiset saa aitoa ja oikeaa markkinointia seuroiltaan vs miehet?

PWHL on täydellinen esimerkki siitä miten naisten sarjan voi toteuttaa oikein. Madison Square Garden myyntiin kuukausi etukäteen loppuun PWHL peliin.

PWHL:llä toki nyt jenkeissä oikein hyvä markkinarako, mitä nyt tuossa katselin joidenkin matsien lipunhintoja, niin tuonne nyt pääsee vielä ihan kohtuu hinnalla (lue: about Liiga-tasoa) katselemaan. NHL (ja muut isot sarjat) kun alkaa lipunhinnoissa pyörimään jo lähempänä kolminumeroisia noiden isompien seurojen osalta hinnat alkaen.

Ja sinänsä vaikka tuo PWHL yleisöä vetääkin, niin siellähän taitaa olla 15 kotimatsia runkosarjassa per joukkue, ettei sillä nyt vielä kuuhun mennä.
 
Auroraliigan ja naiskiekkoilun tilanteesta keskustelemiseen parempi ketju löytyy täältä:
 
Viimeksi muokattu:
Liiton tuottama? Liiton tarkoituksena on ehdottomasti luoda tuotteesta kannattava, mutta ei se ole mikään ukko ylijumala joka päättää miten ihmiset rahansa käyttävät.
Ei se nyt mikään keinoton turhake myöskään ole. Naisten nostaminen esiin markkinoinnissa, joukkueiden kannustaminen samaan, sekä olosuhteiden parantaminen (esimerkiksi hallivuorojen prioriteetteja nostamalla) pitäisi olla minimi. Tämän takia Ilveksenkin naiset kärvistelee Tesomalla, minne on tajuttoman vaikeaa päästä bussilla, Hakametsän sijaan, Kalevan kätevien kulkuyhteytten varrelta.

U20 tuotteena on eri sfääreissä Auroraliigan kanssa ihan vaikka pelin tasosta lähtien. Tähän päälle vielä kasvattisarja tuotteeseen jonka noh.. tuote ei ole täydellinen mutta edes yrittää elättää itsensä.
Senhän takia Madison Square Garden myytiin kuukautta etukäteen naisten peliä varten. Monessako U20 runkosarjaottelussa mennään samoissa mittakaavoissa?

Ylipäätänsä joukkueen edustusjoukkueilla on yleisesti paljon paljon enemmän potentiaalia kerätä yleisöä kuin niiden junnujoukkueilla.

Keinoja voidaan käyttää ehdottomasti, mutta ei sen tulisi tarkoittaa teennäistä ylläpitoa mikäli sarja ei itse itseään kanna. Edelleen, jos kantaa niin helvetin hyvä. En vain tykkää siitä ajatuksesta että väkisin pidettäisiin tekohengityksessä.
Joo no noita keinoja ei olla edes kokeiltu. Nuo keinot myöskin toimisi suht nopsakkaa. Konkreettinen esimerkki tästä myös on Pelicans. He ovat viime aikoina hieman tasa-arvoistaneet markkinointiaan (ei vielä täydellinen, mutta hyvällä mallilla). Siinä ei mennyt kuin pari viikkoa, ja Pelicansin kannattajaryhmä Lahen Turkoosi löyty jo matseista.
Tiedän hyvin että maksavat itse pelaamisensa. Tiedän myös että Auroraliigan pelaajien taso on miesten sarjoihin verrattavissa noin harraste 1/2 luokkaa. Ai mistä tiedän? No siitä että olen pelannut heidän kanssaan.
Auroraliigan taso on myös Suomen parasta. Sinun tasosi on harraste luokkaa. Jos teet sen verta töitä, että olet Suomen parhaita kiekkoilijoita, niin luulisi että ei olisi liian kaukaa haettua että pelaajat pelaisi ilmaiseksi.

Noh, tiedän että tuota ei nykyisillä tuloilla saavuteta. Ongelma onkin juuri se, että liitto ja miesten joukkueet ei tee tällä hetkellä juuri mitään markkinoinnin suhteen, jotta nuo tulot tulisi luonnostaan.
Molemmat noista sarjoista ovat tappiollisia. Analyysini siis toistaiseksi on ihan oikea.
Juu ja sarjojen suosio ja tulos kasvaa koko ajan. Tuskin ne siis ikuisesti on tappiollisia.
 
Palataan hetkeksi Savinaiseen. Sääntökirjassa kerrotaan että joukkueen pelipaitojen pitää olla samanlaiset ja yhtenäiset. Jos jollain on erilainen paita hänet pitää poistaa pelistä. Tekivätkö tuomarit virheen?
Eikös kuitenkin pelaajilla saa olla erilaisia mainoksia paidassa, kuin muulla joukkueella. Mutta tässähän on ollut erilainen logo rinnassa.
Lähinnä huvikseni mietin, mutta täällä lienee tietäjiä jotka osaavat vastata.
Kuvana tuo sateenkaari logo.
 

Liitteet

  • Screenshot_2026-03-09-15-20-30-81_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    Screenshot_2026-03-09-15-20-30-81_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    94,8 KB · kertaa luettu: 23
Palataan hetkeksi Savinaiseen. Sääntökirjassa kerrotaan että joukkueen pelipaitojen pitää olla samanlaiset ja yhtenäiset. Jos jollain on erilainen paita hänet pitää poistaa pelistä. Tekivätkö tuomarit virheen?
Eikös kuitenkin pelaajilla saa olla erilaisia mainoksia paidassa, kuin muulla joukkueella. Mutta tässähän on ollut erilainen logo rinnassa.
Lähinnä huvikseni mietin, mutta täällä lienee tietäjiä jotka osaavat vastata.
Kuvana tuo sateenkaari logo.
Kai se oltais pyöritelty niin, että kaikilla oli sama logo, mutta Savinaiselta puuttui vain tuo sateenkaari rinkula sen logon ympäriltä.
 
Kai se oltais pyöritelty niin, että kaikilla oli sama logo, mutta Savinaiselta puuttui vain tuo sateenkaari rinkula sen logon ympäriltä.
Kenties näin. Ja mainos tulkintaa tukee että rinkula oli tosiaan ylimääräinen.
Savinaisen paita kuvassa, yhdellä rinkulalla:
 

Liitteet

  • Screenshot_2026-03-09-15-29-06-32_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    Screenshot_2026-03-09-15-29-06-32_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    95 KB · kertaa luettu: 21
Uudessa Urheiluromantikossa otettu puheeksi tämä case Savinainen:

 
Aika tyhmä kommentti. Homoja ei voi hyväksyä, vaikka ei himoitsisikaan kyrpää aunariinsa? Tepsin ja Vellun kommentit ihan ok. Jokaisella on oikeus omaan vakaumukseen ja yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon nimissä tuo sallitaan. Vellun paita olisi pitänyt olla myös huuto.netissä.
Tietenkin voi hyväksyä? Ei Priden tukeminen ole sidoksissa omiin preferensseihin. Sä joko tuet ihmisoikeuksia tai sitten et ja Savinainen on valinnut puolensa.
 
Uudessa Urheiluromantikossa otettu puheeksi tämä case Savinainen:


Kyllä taas usko ihmiskuntaan otti harppauksen positiiviseen suuntaan kun sai Linnanahteen kaltaista älykköä kuunnella. Ai että mitä pointteja sieltä tuli taas koko rahalla ;peukku:.
 
Koska paidat huutokaupattiin ja varoilla tuettiin mm. Tepesin Auroraliigaa, olisin laittanut myös Savinaaman paidan myyntiin, vaikkei ollutkaan erikoispaita. Tuosta "kohupaidasta" olisi joku maksanut maltaita.
Tepes sivut:
"Ottelussa käytettävät TPS:n Pride-erikoispelipaidat huutokaupataan ottelun jälkeen osoitteessa huuto.net. Huutokauppa löytyy hakusanalla HC TPS, ja tarjolla on ainutlaatuisia pelissä käytettyjä paitoja. Huutokaupan tuotoista ohjataan varoja TPS:n Auroraliiga-joukkueen toiminnan tukemiseen".
Joku juntti olisi päässyt pullisteleen "tää on se paita ym".
 
Takaisin
Ylös