Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

[Prophet]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Pistää kyllä miettimään paljonkin tapaus Siikaluoma. Ei mahdu Kärppiin, eikä Mestiksessäkään ollut mikään ykköskorinpelaaja.
Onko meillä sittenkin aivan utopistiset kuvitelmat omien pakkikasvattiemme tasosta ?

Mitäs miettimistä tässä on? Siikaluoma esiintyi ensimmäisessä ottelussaan jämäkästi, mutta loppujen lopuksi kyse oli siitä, että hän osasi pelata riittävän yksinkertaista peliä - eikä häneltä varmasti muuta odotettu tai vaadittukaan. Veikkaisin näkemyksemme hänestä olevan tyystin toisenlaisen, jos häneltä oltaisiin vaadittu samanlaista kiekollista vastuuta kuin vaikkapa Viljasella tai Vainiolla on. Tähän eivät hänen eväät nähdyn perusteella riittäisi ja toisaalta esimerkiksi Vainio näyttäisi melko suurella todennäköisyydellä yhtä jämäkältä, jos saisi pelata vain ja ainoastaan peruspeliä. Eli roolitus ja valmius ottaa annettu rooli vastaan vaikuttavat aika paljon siihen, kuinka hasardilta tai hyvältä joku yksittäinen pelaaja näyttää.

Entä juniorimme ylipäätänsä ?
Koppanen, Koivula, Meskanen, Suomi, Haapanen, Liuksiala..lahjakkaita kyllä ja hyvä, että pelaavat Ilveksessä. Onko silti kuitenkin niin, ettei kukaan heistäkään ole Laineen tai Puljujärven tasoisia lahjakkuuksia ? Miksi Ilves ei tuota pakkeja Liigatasolle ? ..ei varsinkaan peruspakkeja, kuten juuri Siikaluoma ? Onko esim. Vainio sittenkään niin potentiaalinen, mitä kuvitellaan ?

Koivula tuskin lahjojen puolesta paljoakaan Puljujärvestä tai Laineesta poikkeaa, mutta nyt tullaan sitten siihen, että kaksi jäljempänä mainittua ovat saaneet aikanaan kasvaa Liigassa kokeneiden huippupelaajien rinnalla. Ilveksessä ei tällaista mahdollisuutta ole tällä hetkellä tarjota, vaan junnut joutuvat kantamaan aivan liian suurta vastuuta.

Koppasen lahjoista en osaa sanoa, mutta tunnollinen treenaaja hän ainakin on ja mikäli kehittyminen jatkuu tasaisena, tullee hän pelaamaan hienon uran. Raketin lailla hän tuskin parrasvaloihin syöksyy - kuten Pulju tai Laine Liigassa, mutta hieman hitaammalla tahdilla noussee kyllä kansan tietoisuuteen. Muut listan pelaajat eivät ole lahjoiltaan lähelläkään Puljua tai Lainetta, enkä usko kenenkään Ilves-fanin näin edes kuvitelleen, vaikka tuo kirjoitusmuotosi ehkä niin antaakin olettaa.

Mainittu Vainio ei ole koskaan ollut edes junnumaajoukkuetasoinen lupaus. Edes kaikki poikien tai nuorten maajoukkueissa esiintyneet pelaajat eivät koskaan kasva huippupelaajiksi - puhumattakaan sitten näistä "B-luokan" lupauksista. Vainio voi luoda ihan hyvän uran, mutta hänkin vaatisi kyllä vierelleen kokeneen puolustajan, joka pystyisi hoitamaan oman pään ruutua ja toisaalta myös keventämään Vainion kiekollista kuormaa. Veli-Matti Vittasmäki on oiva esimerkki pelaajasta, jollainen Vainion rinnalle tarvittaisiin ja itse asiassa juuri tuon tyylinen all around -pakki myös Vainiosta voisi kehittyä; ei superhuippu millään osa-alueella, muttei myöskään totaalinen sukka millään osa-alueella.

Tämän hetken rosterissa olevista nuorista pakeista Parikalla, joka ei ole meidän junnuputken tuotos, on parhaimmat eväät. Ilomäki ja Mäntylä ovat vielä niin junnumaisia raakileita, ettei oikein kannata edes yrittää arvioida, mihin heidän rahkeensa mahdollisesti riittävät. Ehkä ensi kaudella voidaan jommankumman (tai miksei vaikka molempien) kohdalla olla viisaampia, kunhan saavat tämän kauden vetää oman kehityksensä kannalta optimaalisimmassa roolissa ja ympäristössä. Onhan meiltä jokunen huippupakkikin tullut (Jokipakka ja Välimäki), mutta nämä viedään hyvissä ajoin isompiin ympyröihin, koska isokokoiset ja liikkuvat puolustajat ovat melko kysyttyä tavaraa maailmalla.

Pätkäisin nämä kohdat alkuperäisestä viestistä, koska muuhun en oikein osaa mielipidettä esittää.

 

[Peltinen]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Koivula tuskin lahjojen puolesta paljoakaan Puljujärvestä tai Laineesta poikkeaa, mutta nyt tullaan sitten siihen, että kaksi jäljempänä mainittua ovat saaneet aikanaan kasvaa Liigassa kokeneiden huippupelaajien rinnalla.

Älä nyt viitsi laittaa Koivulaa tuohon sarjaan. Puljujärvi ja Laine olivat jonkin sortin tähtiä jo 15-kesäisinä ja silloin jo arvuuteltiin ykköskierroksen tulevaa varausta. Koivulaa kun seurasin A-junnuissa niin kommentoin tännekin, että kova pelimies mutta luistelee kuin Tommi Välimaa. Koivulalla ei ole mitään erikoisia ominaisuuksia, huono luistelija, laukaus ihan hyvä mutta ei mikään Laineen veroinen pyssy. Ainut asia missä Otto kaukalossa loistaa on jääkiekon pelaaminen, iso mies ja pehmeät kädet on hyvä yhdistelmä. Jos ja kun luistelua saadaan parempaan kuosiin niin kamppailupelaaminenkin parantuu.

 

[Prophet]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Koivula tuskin lahjojen puolesta paljoakaan Puljujärvestä tai Laineesta poikkeaa, mutta nyt tullaan sitten siihen, että kaksi jäljempänä mainittua ovat saaneet aikanaan kasvaa Liigassa kokeneiden huippupelaajien rinnalla.

Älä nyt viitsi laittaa Koivulaa tuohon sarjaan. Puljujärvi ja Laine olivat jonkin sortin tähtiä jo 15-kesäisinä ja silloin jo arvuuteltiin ykköskierroksen tulevaa varausta. Koivulaa kun seurasin A-junnuissa niin kommentoin tännekin, että kova pelimies mutta luistelee kuin Tommi Välimaa. Koivulalla ei ole mitään erikoisia ominaisuuksia, huono luistelija, laukaus ihan hyvä mutta ei mikään Laineen veroinen pyssy. Ainut asia missä Otto kaukalossa loistaa on jääkiekon pelaaminen, iso mies ja pehmeät kädet on hyvä yhdistelmä. Jos ja kun luistelua saadaan parempaan kuosiin niin kamppailupelaaminenkin parantuu.

Jos luet viestini vielä uudestaan, niin huomannet minun kirjoittaneen "Koivula tuskin lahjojen puolesta paljoakaan Puljujärvestä tai Laineesta poikkeaa...", eli en käsittääkseni laittanut häntä suoraan näiden rinnalle, vaan käytin ilmausta "tuskin" juuri siksi, etten ole hänen (kuten en Puljun tai Laineenkaan) junnupelejä liiemmin seurannut. Junnuvuosien tilastot ovat kuitenkin kaikilla kolmella (esim. C- ja B-SM) melkoisen muhkeat.

Pointtia tuo ei sinällään muuta mihinkään, koska ajatus oli nimenomaan se, että omat junnut nähdään aina potentiaalisina, mutta todellisuudessa vastaavia löytyy jokaiselta paikkakunnalta - poislukien puljut ja laineet. Eli puolestani voidaan pudottaa Koivulakin lahjakkuutta arvioitaessa pykälää alemmas, jolloin karu totuus Ilveksen tämän hetken tilanteesta kansainvälisen tason pelaajien kasvattajana sen kun vain korostuu.

Näkisin kuitenkin Koivulan lahjakkuuden riittävän eri tasoiseen uraan verrattuna Meskaseen, Suomeen, Haapaseen tai Liuksialaan. Kaikille toki toivon loistavaa tulevaisuutta ammattikiekkoilijoina.

Nyt ollaan kyllä jo aika kaukana ketjun aiheesta.

 

[-sk-]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Paljon tunnutaan kaatavan lokaa Lehtosen niskaan, osin toki ansaitusti. Tosiasia on kuitenkin myös se, että ei tuo puolustus auta maalivahtia tällä hetkellä yhtään.

Kovuutta on pakko saada maalien edustoille, varsinkin puolustuspäässä. Noin jos suojellaan omaa maalia niin tulee vielä kylmää kyytiä. Monta kertaa.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

http://m.iltalehti.fi/smliiga/201709152200395184_sm.shtml
Karri Kivi ryhtyi erityistoimiin ahdinkoon ajautuneessa Ilveksessä - Risto Jalo etsii artistiveromiehiä

Jokainen kannattaja näki, miten heikko on puolustus ja silti se jotenkin yllätti Kiven ?
Vai eikö vaan voi suoraan myöntää asiaa...

 

[TyrväänILVES61]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Voi, voi sentään..että tämmösillä kilometereillä varustettu jannu jaksaa vielä vittuuntua
Ilveksen tekemisiin, ei oo pappalla kaikki kotona..myönnetään.
Vaikka kuinka positiivisesti yrittää Ilveksen nykytilanteeseen suhtautua,
niin totuuden nimessä tekeminen on kyllä säälittävän ja naurettavan välimaastossa.
Ja kyllä, ei tarvitse heitellä olkinukkeja, niitä ei tueta, sillä me kaikki voimme täällä väännellä asiaintilaa
kukin omasta näkökulmastamme.
Minua ainakin hävettäisi olla Ilveksen toimija;
Johto, valmennus ja ne jotka kypärää pitää
vaihtoaitiossa päässään...vittu kun vituttaa.. ja anteeksi, jos lapset seuraavat tätä
foorumia...olipas puhallus..

 

[sämpylä]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

http://m.iltalehti.fi/smliiga/201709152200395184_sm.shtml
Karri Kivi ryhtyi erityistoimiin ahdinkoon ajautuneessa Ilveksessä - Risto Jalo etsii artistiveromiehiä

Jokainen kannattaja näki, miten heikko on puolustus ja silti se jotenkin yllätti Kiven ?
Vai eikö vaan voi suoraan myöntää asiaa...

Tarkoittaako tää artistivero että joudutaan sitkutteleen melkein marraskuun alkuun, täs ois 15 peliä vedettävä ennen sitä ;D

 

[Floe]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

http://m.iltalehti.fi/smliiga/201709152200395184_sm.shtml
Karri Kivi ryhtyi erityistoimiin ahdinkoon ajautuneessa Ilveksessä - Risto Jalo etsii artistiveromiehiä

Jokainen kannattaja näki, miten heikko on puolustus ja silti se jotenkin yllätti Kiven ?
Vai eikö vaan voi suoraan myöntää asiaa...

Jossain kaudenalushaastattelussa Kivi puhui, ettei ole aiemmin ollut vastaavassa tilanteessa. Eli valmentamassa joukkuetta, jossa on niin paljon pelaajia, joilta ei tiedä, mitä odottaa. Joukkueessa on niin vähän liigakokemusta, että back to basics -lähestyminen on aika lailla ainoa tie eteenpäin. Mitään nopeaa pelin paranemista on vaan turha tällä materiaalilla odottaa. Loppukaudesta voidaan pystyä kääntämään nämä tiukat pelit muita häntäpään joukkueita vastaan voitoksi ja taistella sijoista 12-14. Surullista mutta totta.

 

[Cigaro]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Vituttaa niin, että fyysisesti sattuu. Samaa paskaa ollut koko Ilveksen kannattaminen. Sitä ajatteli vuosikaudet, että kaikki muuttuu, kun Manngard lähtee.

Tulevilla kausilla ollaan vielä persaukisempia ja surraan, kun "ei tässä mitään Sportteja tai Saipoja olla, että voitais nimimiehiä ostella". Mistä se tulevien kausien raha oikein saadaan, kun Liigan halvimmalla joukkueella (tulokset sen mukaisia) tähdätään 5k katsojalukuihin?

Vituttaa olla joka hemmetin pelipäivä kiukkunen. Päivä aina pelin jälkeen pilalla.
Onneksi sieltä tulee marraskuussa joku halvin saatavilla oleva artisti.

 

[Ikurin Vire]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Vituttaa niin, että fyysisesti sattuu. Samaa paskaa ollut koko Ilveksen kannattaminen. Sitä ajatteli vuosikaudet, että kaikki muuttuu, kun Manngard lähtee.

Asiat muuttuu kyllä, mutta muuttuuko ne sormia napsauttamalla? Ei.

 

[Cigaro]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Vituttaa niin, että fyysisesti sattuu. Samaa paskaa ollut koko Ilveksen kannattaminen. Sitä ajatteli vuosikaudet, että kaikki muuttuu, kun Manngard lähtee.

Asiat muuttuu kyllä, mutta muuttuuko ne sormia napsauttamalla? Ei.

Ei muutu ei. Tarkoitan tässä sitä, että en näe miten tämä ilmeisesti valittu strategia muuttaa tilanteen tulevina vuosina. Millä sitä budjettia kasvatetaan jos kerran ollaan alusta asti täysin omavaraisia ja väki ei käy hallissa? 5k keskiarvo tavoitteena ja tästä jäädään jumbosijoituksilla varmaan 1500. Olisin toivonut viimekauden buumin jonkinlaista hyödyntämistä, kun oli mahdollisuudet edes yrittää sitä.

 

[IkuisestiILVES]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

VITTUPERKELESAATANA!!

Kyllä helpotti..

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Vituttaa niin, että fyysisesti sattuu. Samaa paskaa ollut koko Ilveksen kannattaminen. Sitä ajatteli vuosikaudet, että kaikki muuttuu, kun Manngard lähtee.

Asiat muuttuu kyllä, mutta muuttuuko ne sormia napsauttamalla? Ei.

Ei..malttia tässä vaaditaan. Silti voidaan miettiä monia asioita, kuten onko loistava valmentaja Kivi loistava myös joukkueen kokoajana ?
Kaikki eivät osaa kaikkea...Ymmärrän kyllä ettei nimimiehiin ollut varaa.

 

[Ikurin Vire]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Vituttaa niin, että fyysisesti sattuu. Samaa paskaa ollut koko Ilveksen kannattaminen. Sitä ajatteli vuosikaudet, että kaikki muuttuu, kun Manngard lähtee.

Asiat muuttuu kyllä, mutta muuttuuko ne sormia napsauttamalla? Ei.

Ei muutu ei. Tarkoitan tässä sitä, että en näe miten tämä ilmeisesti valittu strategia muuttaa tilanteen tulevina vuosina. Millä sitä budjettia kasvatetaan jos kerran ollaan alusta asti täysin omavaraisia ja väki ei käy hallissa? 5k keskiarvo tavoitteena ja tästä jäädään jumbosijoituksilla varmaan 1500. Olisin toivonut viimekauden buumin jonkinlaista hyödyntämistä, kun oli mahdollisuudet edes yrittää sitä.

Mitä tulee yleisömääriin tässä vaiheessa kautta, on aivan normaalia. että väki ei vielä löydä hallille. Tämä on toistunut monena vuotena. Voittavaa joukkuetta toki väki tulee katsomaan, siitä tuskin on kahta sanaa. Uusi johto on nyt valinnut tämäntien ja täytyy muistaa, että edellisen johdon hölmöilyt näkyy vielä.

Kuten Jalo tänään Iltalehdessä mainitsi, niin artisteja haetaan, meneekö liian myöhäiseksi, niin sen aika näyttää.

Malttia tässä nyt kysytään, vaikka se koville ottaakin, onhan Ilves sentään rämpinyt jo niin pitkään. Itsellä kuitenkin kova luotto Jaloon ja kumppaneihin.

 

[551304]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Ikurin Vireen kanssa pitkälti samaa mieltä, luottoa johtoon löytyy ja naapuria nuoremman porukan hitsaantuminen vie enemmän aikaa. Vahvistuksia varmastikin tulossa mutta tässäkin uskon ettei hakuammunnalla niitä tehdä vaan tulee kärkikenttien miehiä tai korkealla torjuntaprosentilla pelaavia. Pelillisesti meillä ei ole mitään hävettävää alkukauden otteissa, maalinteko tökkinyt mutta pirteätä on esiintyminen ollut. Enään ei rosterissa ole kavereita kellä jalat ei riittäisi päivän vauhtiin, edellisvuosina näitäkin oli.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Ikurin Vireen kanssa pitkälti samaa mieltä, luottoa johtoon löytyy ja naapuria nuoremman porukan hitsaantuminen vie enemmän aikaa. Vahvistuksia varmastikin tulossa mutta tässäkin uskon ettei hakuammunnalla niitä tehdä vaan tulee kärkikenttien miehiä tai korkealla torjuntaprosentilla pelaavia. Pelillisesti meillä ei ole mitään hävettävää alkukauden otteissa, maalinteko tökkinyt mutta pirteätä on esiintyminen ollut. Enään ei rosterissa ole kavereita kellä jalat ei riittäisi päivän vauhtiin, edellisvuosina näitäkin oli.

Itse en niinkään artisteja kaipaa..ne tulee ja menee. Haluaisin muutaman jatkosopimuksen..Tamminen, Ruotsalainen, Meskanen, Siikaluoma ( jos saatavilla ). Jos uusia tulee, niin mielellään ainakin 1+1 sopparilla..vaikka sitten uusvanha Sointu.
Jatkuvuuden ja pitkäjänteisyyden nimissä artisti ei ole paras vaihtoehto. Toki saattaisi esim. antaa meidän nuorille arvokasta oppia ja kokemusta.
Se mikä pelillisesti on pettänyt, niin puolustus. Sinne pitää panostaa ensikaudella.

 

[Ipoori]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Sanoin jo keväällä ettei Lehtonen ole missään nimessä ykkös maalivahti vaan tuo mileen Mika Mannisen joka yhden hyvän kevään jälkeen floppasi totaalisesti....

 

[Ipoori]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Olisikohan Jalon ja kumppanien edes kannattanu yrittää edes pienellä riskillä hyödyntää viime kevään buumia ?Viime keväänä ihmiset jotka eivät olleet moneen vuoteen Ilvestä noteeranneet olivat aivan innoissaan Ilveksestä...Nyt tuntuu että kaikki positiivinen on taas kadonnut takaisin sinne mistä sitä ei taas varmaan kymmeneen vuoteen saa kaivettua esiin...No saadaan taas pienessä piirissämme spekuloida Ilveksemme menoa...

 

[Battery]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Olisikohan Jalon ja kumppanien edes kannattanu yrittää edes pienellä riskillä hyödyntää viime kevään buumia ?Viime keväänä ihmiset jotka eivät olleet moneen vuoteen Ilvestä noteeranneet olivat aivan innoissaan Ilveksestä...Nyt tuntuu että kaikki positiivinen on taas kadonnut takaisin sinne mistä sitä ei taas varmaan kymmeneen vuoteen saa kaivettua esiin...No saadaan taas pienessä piirissämme spekuloida Ilveksemme menoa...

Vaikka keväällä jackpot tulikin paikallisplayoffien muodossa, jouduttiin Uutta Ilvestä lähtemään rakentamaan niin syvältä montusta, että olisi ollut ainoastaan entisen johdon perseilyn jatkamista lähteä pienelläkään riskillä tätä kautta kohti.

Jalo ja kumppanit tyhjentävät ja täyttävät tällä hetkellä vasta ensiseltä johdolta perimää soista maata, jonka päälle joskus tulevaisuudessa päästään rakentamaan.

Sinä olisit alkanut rakentamaan riskillä suolle ja toivonut että talo pysyy tuurilla pystyssä vuodenkaksi?

 

[Pro]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Kaikkia varmana ..tuttaa mutta kaikki voi olla tammikuussa toisin. Tai sitten ei, kukaan ei tiedä.

Ehkä kuitenkin voittoja tärkeämpää on iso kuva ja tieto että nyt taustalla hääräävät ihmiset jotka kantavat huolta ja tietävät mitä tekevät. Itsekin kovasti odotan ulostuloa ja tiedän että tulossa on, malttia vaatii nyt vaikka se niin tutulta kuulostaakin huonossa mielessä.

Urheilussa kaikki on pienestä kiinni ja ne muutamat voitot tulevat ennemmin tai myöhemmin. Ei Kivi olisi tehnyt vuoden jatkoja ellei tietäisi mikä strategia on. Ikävä sanoa mutta nyt rakennetaan jo ensi kauden joukkuetta ja vuosikausiin ensimmäistä kertaa ajoissa ja puhtaalta pöydältä. Se ei poista kuitenkaan mahdollisuutta etteikö lumien sulaessa joukkue voisi pilata jonkun toisen kevättä.