Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Henry78

Luottopelaaja
Viestejä
2 290
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

AksuSusi sanoi:
Voi hyvänen aika! Kyl tääl on anteeksi vaan luuseri jengiä! Ei voi muuta sanoa! Mitä porukka nyt odotti et ollaan sarjakärjessä kokoajan niinkö? Muistaakseni Kivi on puhunut jostain kummallisesta supinasta ja sit täällä ihmetellään et mitäköhän se sillä tarkoitti.

KAKSI peliä KUUDESTAKYMMENESTÄ ja ollaan porukkaa kivittämässä torilla. Ei se peli niin huonoa ole ollut et tuolla pelillä viimeisiä oltaisiin.

Antakaa nyt helvetti jo rauha joukkueelle!

Millä torilla tuo kivittäminen tapahtui/tapahtuu? Keskustori,Pyynikintori vai Tammelantori?

jAKSUhalit!
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 106
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

AksuSusi sanoi:
Voi hyvänen aika! Kyl tääl on anteeksi vaan luuseri jengiä! Ei voi muuta sanoa! Mitä porukka nyt odotti et ollaan sarjakärjessä kokoajan niinkö? Muistaakseni Kivi on puhunut jostain kummallisesta supinasta ja sit täällä ihmetellään et mitäköhän se sillä tarkoitti.

KAKSI peliä KUUDESTAKYMMENESTÄ ja ollaan porukkaa kivittämässä torilla. Ei se peli niin huonoa ole ollut et tuolla pelillä viimeisiä oltaisiin.

Antakaa nyt helvetti jo rauha joukkueelle!
Viimekauden loppu ilmeisesti hämäsi kuvittelemaan asioita. Ok..Ilves haastoi Tapparan ja oli lähellä välieriä, mutta pääsi sääleihin vasta loppusuoran huikealla kirillä. Tästä joukkue on nuorentunut.
Luotto tekemiseen on kova, mutta realiteetit pitää silti ymmärtää ja malttia löytyy ainakin itsellä nyt, kun tosiaan meillä oikeasti on tulevaisuus.
 

Raipe - The Great One

Tähtipelaaja
Viestejä
11 467
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Kyllähä toi peräpää huutaa selkeästi kahta pakkia. Missäs se meidän mystinen eurojackpotvoittaja on? Laittaakohan edes yhtään Ilvekselle mitään?
 

Cigaro

Luottopelaaja
Viestejä
2 287
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Kyllä tässä joidenkin kannattajien turhautumisen luulisi ymmärtävän. Ilveksen paras saavutus 16 vuoteen on Tapparalle häviäminen puolivälierissä. Häviämisen kulttuurin ilmentymänä kyseistä tapahtumaa juhlitaan kuin mestaruutta. Vituttaa, että tähän pisteeseen on päädytty vuosien myötä. Tapparan dominointi on kuin suoraan painajaisista.

Kivi on todella hyvä valmentaja, mutta ottaa päähän, että hänellä ei ole missään määrin tarvittavia pelaajia menestykseen. Menestyksellä tarkoitan tässä kohtaa mitalipelejä. Joukkue on huonontunut viime kaudesta ja kaikkien uusien hankintojen pitäisi kehittyä nopeasti paljon, jotta edes playoffeissa pelataan. Yksi artisti ei vielä paljoa pelasta, jos/kun kärjestä tippuu ukkoja sairastuvalle.

Ärsyttää tällä hetkellä, kun jokainen hukattu vuosi (sijoitus häntäpäässä) maksaa Ilvekselle tulevia kannattajia. Junnut vetää Tappara-pipon päähänsä ja muualta Tampereelle muuttaneet alkavat kannattaa Tapparaa, koska se menestyy.

Olisin toivonut, että viime kauden "ylimääräiset" tulot olisivat näkyneet rosterissa edes jollain tavalla. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että säästetään itseä hengiltä. Toivon tietenkin enemmän kuin mitään muuta, että tämä joukkue menestyy tällä kaudella, mutta menneisyys kummittelee hyvin vahvasti.
 

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 667
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Kevään budjetoimattomat tulot menivät 110% vanhoihin velkoihin, velkoja on vieläkin, joten säästämisen ymmärtää, vituttaahan se toki, mutta usko Jalon kykyyn pistää porukoineen hommat raiteilleen on kova. Eniten vituttaa et Porissa ei edes taisteltu, totaalinen ohipeli. No fanien odotukset olivat liian korkealla, itseni mukaan lukien ja niinpä lavvantain kommentointi aavistuksenomaisesti läikkyi. No reivataan odotukset lattiaan, jokainen voitto olkoot posia, kovin montaa emme tule saamaan ennekun niitä askelia on otettu. Toivottavasti se tepastelu alkaa ny ja keväällä vielä noustais säälijunaan mukaan, vetoa en pelien jatkumisen puolesta nyt löisi.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 768
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Kivi piti yllä viime kaudella usein esillä ajatusta että "sitä saadaan mitä ansaitaan". Toivottavasti on käynyt samat ajatukset läpi nyt tämänkin kanssa. Siihen on syynsä miksi Porissa tuli murskatappio. Jos haluaa voittaa, on tehtävä oikeita asioita sen voiton eteen. Nyt koetellaan itseluottamusta ja se voi kostautua myöhemmin kun opitaan häviämään tai sitten siitä saa voimaa kun huomaa pystyvänsä voittamaan ne omat mörkönsä ja kääntämään tiukkoja pelejä voitoiksi. Keskiviikon SaiPa-peli on tärkeä, se pitäisi voittaa keinolla millä hyvänsä ettei voittamisen kynnys nouse liian korkeaksi. Itsellä kyllä riittää uskoa siihen että tarvittava voitto myös otetaan.

Kivi ei muuten mene heikon materiaalin taakse vaan pelaa tasan niillä korteilla mitä on annettu.
 

Cigaro

Luottopelaaja
Viestejä
2 287
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Robert ja Nollakulma sanoi:
Cigaro sanoi:
Olisin toivonut, että viime kauden "ylimääräiset" tulot olisivat näkyneet rosterissa edes jollain tavalla.

Mitäs nämä ovat?
Budjetoimattomat tulot.

Edit: Tuli taas itseltä aika negatiivinen kirjoitus, mutta pakko se on johonkin purkaa pettymystään. Tämä vuodatus koski kokonaistilannetta näkökulmastani. Henkilön, joka on käynyt 25 vuotta Ilveksen peleissä ja rakastanut Ilvestä aina. Uskomattoman hienoa, että Ilves pelastui, mutta tuleva kausi ja tulevaisuus pelottaa. Toivottavasti yllättyn vielä positiivisesti. Alussa ollaan vasta.

Joukkueelle kuitenkin täysi tuki ja keskiviikkona taas hallille.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 089
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Cigaro sanoi:
Robert ja Nollakulma sanoi:
Cigaro sanoi:
Olisin toivonut, että viime kauden "ylimääräiset" tulot olisivat näkyneet rosterissa edes jollain tavalla.

Mitäs nämä ovat?
Budjetoimattomat tulot.

Eli parempi olla makselematta velkoja?
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 411
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Niin eikös sitä ilmi tullut, että näiden entisten päsmäreitten jäljiltä talous oli huonompi mitä luultiinkaan. Sitä rahaa nyt ei ylimääräisiä ole, eikä tän osalta mitään kirveitä kaivoon heitellä.
Paremminkin olisi pisteiden osalta voinut alkaa, mutta olihan siinä hankalat vastuksetkin heti alkuun.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 089
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Niin siis otetaas nyt huomioon se, että konkka oli päivien päässä. Ja taloudellinen tilanne pahempi kuin mitä on annettu ikinä ymmärtää
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 073
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Ymmärrän, että paho olo on päällä, mutta kun ottaa huomioon todella karut reaaliteetit, niin eihän tämä mikään yllätys ole. Nyt on vaan kestettävä vaikka hammasta purren, sillä sen kukoistavan ja voittavan Ilveksen aika tulee vielä.
 

Cigaro

Luottopelaaja
Viestejä
2 287
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Torski sanoi:
Cigaro sanoi:
Robert ja Nollakulma sanoi:
Cigaro sanoi:
Olisin toivonut, että viime kauden "ylimääräiset" tulot olisivat näkyneet rosterissa edes jollain tavalla.

Mitäs nämä ovat?
Budjetoimattomat tulot.

Eli parempi olla makselematta velkoja?
Velat pitää tietysti maksaa. En tiedä kuinka paljon Ilves Hockey Oy:llä niitä oli. En ole asiantuntija yrityksen johtamisessa enkä ole myöskään asiantuntija jääkiekossa. Pelkkä tavallinen kannattaja, joka on pelannut Ilveksen junioreissa jääkiekkoa. Puhun tässä nyt asioista omasta näkökulmastani. Luulin, että omistajavaihdoksen ja rahan kannalta onnistuneen kevään myötä myös pelaajabudjettiin olisi saatu korotus. Rahamiehiä piti olla jonoksi asti sijoittamassa Ilvekseen. Lehdissä hehkutettiin rahavirroista ja uudesta tulemisesta. Tämä tarttui varmasti myös moneen kannattajaan, jotka eivät löydä tietään hallille, jos rämpiminen alkaa heti alkukaudesta. Tulevat kaudet eivät taatusti ole helpompia rakentaa menestystä, jos nyt sukelletaan. Silloin ollaan kusessa.

Monet Ilveksen kannattajat eivät ehkä näe asiaa täysin samalla tavalla kuin täällä foorumilla. Tarkoitan tässä sellaisia ihmisiä, jotka käyvät peleissä silloin tällöin (varsinkin silloin kun joukkue pärjää). Uusi Ilves on äkkiä vain sanahelinää ja rämpiminen nähdään suorana jatkumona vanhalle.

Sitä en ymmärrä, miten voi olla mahdollista, että velkoja oli paljon enemmän kuin uusi johto tiesi niitä olevan kaupantekohetkellä. Näin nyt ilmeisesti kuitenkin vaan oli. Sen mukaan mennään ja eiköhän siitä asiasta ole aika paljon jo jauhettu. Kirjoitin siitä, mikä minulle aiheuttaa pahaa oloa.

Minusta tuntuu tällä hetkellä siltä, että Liiga-tason pelaajat korvattiin Mestis-pelaajilla. Vanhaa johtoa lyötiin (syystäkin) kuin vierasta sikaa, mutta välillä tuntuu, että mikään ei saa enää harmittaa, koska on Uusi Ilves. Toivon joukkueeseen ykköspakkiparia ja ykköskorin hyökkääjää, jotta voidaan taistella tasapäisesti playoff-paikasta. Tällä hetkellä itse voin vaikuttaa parhaiten Ilveksen nousuun käymällä jatkossakin peleissä poikieni kanssa eli tukemalla Ilvestä rahallisesti. Keskustelufoorumeiden tällaisissa ketjuissa pitää saada myös purkaa pahaa oloansa. Toivon lukevani tätä omaa viestiäni vuoden päästä ja nauravani itselleni, kuinka väärässä olinkaan.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 411
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Olisihan Ilveksen ollut ns, rahamiehetkin ostamassa, mutta kun myyjä halusi että Ilves pysyy Tamperelaisten omistuksessa, ja hyvä niin. Varmaan olisi menestystä nopealla tähtäimellä tullut ja panostuksia pelaajiin ehkä enemmän tehty, mutta olisiko sekään tässä tilanteessa ollut järkevintä ?

Ilveksellä kuitenkin melko lahjakkaita ikäluokkia nyt, joillei pitää peliaikaa riittää ja antaa.
Näihin uusiin ei vaan rahaa ollut kovin paljoa niin piti mestiksestä jne...etiskellä. Sen kans nyt elettävä.

Noin muutenkin onhan tämä kuitenkin se Tamperelaisten joukkue, ja edelleen menestyksekkäin.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 730
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Cigaro sanoi:
Torski sanoi:
Cigaro sanoi:
Robert ja Nollakulma sanoi:
Cigaro sanoi:
Olisin toivonut, että viime kauden "ylimääräiset" tulot olisivat näkyneet rosterissa edes jollain tavalla.

Mitäs nämä ovat?
Budjetoimattomat tulot.

Eli parempi olla makselematta velkoja?
Minusta tuntuu tällä hetkellä siltä, että Liiga-tason pelaajat korvattiin Mestis-pelaajilla. Vanhaa johtoa lyötiin (syystäkin) kuin vierasta sikaa, mutta välillä tuntuu, että mikään ei saa enää harmittaa, koska on Uusi Ilves. Toivon joukkueeseen ykköspakkiparia ja ykköskorin hyökkääjää, jotta voidaan taistella tasapäisesti playoff-paikasta. Tällä hetkellä itse voin vaikuttaa parhaiten Ilveksen nousuun käymällä jatkossakin peleissä poikieni kanssa eli tukemalla Ilvestä rahallisesti. Keskustelufoorumeiden tällaisissa ketjuissa pitää saada myös purkaa pahaa oloansa. Toivon lukevani tätä omaa viestiäni vuoden päästä ja nauravani itselleni, kuinka väärässä olinkaan.

Kyllähän sitä saa ja pitääkin harmittaa. Tämä on ihan ymmärrettävää, koska kauan odotettu kauden startti meni Ilveksen osalta penkin alle, niin porukalle tulee hieman näitä "Joko nyt taas" fiiliksiä. Tosiasia kumminkin on että otanta on nyt vielä aivan liian pieni tekemään mitään isompia pelillisiä johtopäätöksiä esimerkiksi kokoonpanon riittävyydestä vs muut joukkueet. Täytyy myös muistaa, että kyllä niiltä pelaajiltakin voi ja pitää vaatia eikä aina mennä huonon kokoonpanon taakse.
Toki nämä kaksi tappiota aiheuttavat tämän viikon kolmeen peliin lievät paineet, mistä toivattavasti ainakin Saipasta ja Sportista voitot tulisi.
Lauantain vierapelistä HPK:ta vastaan on jo muutenkin tulossa vaikea, koska missä Ilves pelaa neljän päivän sisään kolmannen pelinsä pääsee HPK tähän peliin kaksi päivää levänneenä.

Yhden pakin tarvetta tuskin kiistää kukaan, ja uskonkin tämän olevankin tällä hetkellä kovasti etsinnässä. Meneekö tähän sitten viikko kaksi vai kuukausi kuka tietää, mutta ainakin verorajaan taitaa olla vielä noin kuukausi matkaa.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 235
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Kyllä noissa Cigaron teksteissä pointtiakin on. Mutta ei tässä auta nyt muu kuin luottaa siihen, että johto tietää mitä tekee ja sitä luottoa osoitetaan tukemalla toimintaa taloudellisesti (pelit, fanikamat, osakeanti, joukkorahoitus). Uusi Ilves ansaitsee oman kuharruskautensa. Sekään ei kuitenkaan kestä loputtomiin. Kaudella 2018-2019 aletaan odottaa jo tuloksia.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 730
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

HeGe41 sanoi:
Kyllä noissa Cigaron teksteissä pointtiakin on. Mutta ei tässä auta nyt muu kuin luottaa siihen, että johto tietää mitä tekee ja sitä luottoa osoitetaan tukemalla toimintaa taloudellisesti (pelit, fanikamat, osakeanti, joukkorahoitus). Uusi Ilves ansaitsee oman kuharruskautensa. Sekään ei kuitenkaan kestä loputtomiin. Kaudella 2018-2019 aletaan odottaa jo tuloksia.

Tämä ja en näe miksi ei myös uutta johtoa voisi jo kritisoida jos siihen joku aihetta näkee. Tällöin kumminkin olisi varmasti suotavaa, että se kritiikki olisi perusteltua ja asiallista. Palautetta "tuotteesta" saa ja pitää antaa oli se sitten positiivista tai negatiivista.

Mitä tulee taas näihin joidenkin vaatimuksiin tai ihmettelyihin Ilvekseen sijoitettavan rahan määrästä tai sen vähyydestä voi vain esittää kysymyksen oletteko te sijoittaneet Ilvekseen yhtään mitään vastineetta? Moni voi ostaa kannatuksen vuoksi kausikorttia klubikorttia mainosta firmalleen yms, mutta näille Ilvekseen sijoittavilla kyse on ihan pelkästä hyväntekeväisyydestä sen kummempia etuja saamatta. Etenkin vielä kun niin moni on mennyt polttamaan näppinsä tässä "Urheilubisneksessä" että järkevä ihminen luultavasti pysyisi erossa koko hommasta (Huom lukekaa Urheilu-seurojen sisäpiirissä sisältää monta hyvää casea eri lajeista) .

Niin ja mainittakoon vielä että kirjassa kirjoitetaan myös Ilveksestä, ja lupaan montaa Ilvesläistä vähintään hymyilyttävän yksi osio tässä kirjassa.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
4 930
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Huhujen mukaan viime kaudella uusi johto otti taloudellista riskiä ennen puikkoihin astumistaan ja päätti tyrmätä edellisen, vielä toimineen johdon päätöksen tyhjennysmyynnistä, mikä päätös lopulta osottautui jackpotiksi.

Niimpä itse uskon vailla mitään tietoa, että kunhan artistisopimuksien ajankohta tulee, niin joukkue tulee vahvistumaan ihan mukavastikkin. Sitä puoltaa myös viime kauden pelaajabudjetti verrattuna tän kauden ilmoitettuun pelaajabudjettiin.

Rahaa kun ei liikaa ole ja kulut pidetään aisoissa, niin mielestäni ei pidä panikoitua parin tappion jälkeen, vaan yrittää sinnitellä sinne asti, että saadaan artistisoppareilla parikin ukkoa sisään.

Ja ylipäätään muutenkin kannatan sitä, että isoimmat nimet ulkeista hankitaan vasta artistisoppareilla. Siinä säästää pitkän pennin ja joukkueesta saadaan näin vahvempi samalla rahalla, kuin vertaa siihen, että Ilves olisi hommannut esim. Zaborskyn kesällä.

Olen satavarma, että vähintään yksi ennakkoon selvä vahvistus tulee vielä. Uskon jopa kahteen.

Jos olettamukseni on oikea, niin mielestäni fiksua tässä taloudellisessa tilanteessa hankkia ne isot nimet vasta artistisoppareilla. Tietysti jos pataan tulee esim. ensimmäiset 6 matsia, niin tulee painee reagoida aiemmin, mutta maltti on valttia mielestäni tässä taloustilanteessa.

Mutta, jännä nähdä tosiaan, jos tappioputki paisuu ja paisuu ja etenkin peliesitykset jäävät Porin ottelun tasolle, niin miten johto reagoi vai odotetaanko sinnikkäästi artistisoppariaikarajaa...
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 400
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

HeGe41 sanoi:
Kyllä noissa Cigaron teksteissä pointtiakin on. Mutta ei tässä auta nyt muu kuin luottaa siihen, että johto tietää mitä tekee ja sitä luottoa osoitetaan tukemalla toimintaa taloudellisesti (pelit, fanikamat, osakeanti, joukkorahoitus). Uusi Ilves ansaitsee oman kuharruskautensa. Sekään ei kuitenkaan kestä loputtomiin. Kaudella 2018-2019 aletaan odottaa jo tuloksia.

Uskottavuuden kannalta pitää saada joukkue mukana taistelussa pudotuspelipaikasta. Sen lisäksi pitää kyetä osoittamaan, että parjattuun myyntiin on saatu uutta nostetta ja että pelaajabudjettia kyetään hinaamaan ylemmäs. Muutenhan myös omavaraisen rungon rakentamiselta menee pohja, kun kauden jälkeen menetetään kaikki läpimurtopelaajat paremman tilin perässä muihin joukkueisiin ja aloitetaan prosessi alusta.

Ei paineta kuitenkaan paniikkinappulaa. Ilves pelasi suhteellisen hyvin Porissakin Sandellin maaliin asti. Sen jälkeen ote katosi kuin pieru Saharaan ja mukana oli myös huonoa onneakin (kuten Rantakarin maalissa perjantaina). Nuori joukkue ei näytä kykenevän käsittelemään takaiskuja ja kokemattomuus näkyy etenkin henkisellä puolella.

Selvää on, että joukkue huutaa vahvistusta etenkin pakistoon. Lisäksi maalivahtipelissä ei voida hävitä näin selkeästi kuin avausotteluissa.
 
Ylös