Ilveksen tulevaisuus?

Taverney

Guest
Nyt on taas pitkästä aikaa nuuhkittu playoff-kiekon tuntua. 2-0 otteluvoitoin turpaan vempalta HIFKlta ei herätä riemunkiljahduksia varsinkaan kun 8 joukkoon pääseminen ei ollut edes lähellä.
Näistä lähtökohdista lähdetään taas taikinoimaan uutta kautta. Projektissa on taas kerran käännetty uusi sivu. Kysymys joka on nyt varmasti kaikkien huulilla: miltä näyttää ilveksen tulevaisuus?

Ensikauden sopimustilanne:

Pakisto

Mäkelä, Näppilä, Mäkinen

Hyökkäys

Riekkinen, Rautiainen, Mustonen, Veistola, Sandell, Laakso

Tällä kaudella pakisto oli kokonaisuudessaan surkea, eikä ensi kausi lupaa hyvää. Mäkelä, Näppilä, Mäkinen on aika surkea kivijalka lähteä rakentamaan ensikauden pakistoa. Kaksi kovaa hankintaa ja kaksi bulls eye AHL-scouttausta niin ollaan lähellä kilpailukykyistä pakistoa mutta riittääkö rahat?

Hyökkäykseen on ihan ok aihio. Sandell-Laakso- X ykköseen, Rautiainen-Mustonen-X kakkoseen. Riekkinen-Veistola neloseen.
Eli tarvitaan kaksi raitin laituria kärkiketjuihin, kokonainen kolmosketju, ja vällylle jatko/vällyn korvaaja.
Nuo kärkiketjut huolettavat. Sandellin ensi kausi? Mihin ilveksellä on varaa? Kakkosketjuun voisi hankkia riskillä jonkun yliopistopelaajan mutta ykköseen pitää laittaa rahaa haisemaan. Kunnon maalitykki vaikka khl:stä. Kolmosketjuun Tyrväiselle pitäisi saada jatko ja jotain isoja työteliäitä haalarimiehiä kaveriksi.

Mielestäni isoin kysymysmerkki on valmennus. Mihin tuokkolan rahkeet riittävät? Oma mielipiteeni on että ilveksen puolustusmateriaalilla ja Tuokkolan umpipaskalla puolustussapluunalla ei tuon pidemmälle pötkitä. Myös erikoistilanteiden ottaessa yhä isompaa roolia on syytä kysyä: onko tuokkola oikea valmentaja ilvekselle? Onko ylipositiivisuus oikea filosofia ilvekseen?

Kaikki lähtee organisaatiosta. Mangard on syy ilveksen nykytilaan. Sjöblom toi valon pimeyteen mutta hänet ulostettiin. Raha on se mitä ilves tarvitsee joukkueen rakentamiseen ja raha on se mitä ilves ei tule saamaan niin kauan kuin tämä kalkkinaamavincent pitää naruja hyppysissään.

Eipä näytä kovin lupaavalta tulevaisuus. Paljon on muututtava ihan jokaisella organisaation asteella jotta saadaan voittamisen kulttuuri takaisin taitokiekon pyhättöön.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 572
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Täällä ja muualla pyörineiden huhujen mukaan Ilveksen joukkue vahvistuu materiaalisesti ehkä pari astetta. Puolustus varsinkin, kun sisään on tulossa ilmeisesti Niemi ja Fagerudd. Valmennuksesta en osaa sanoa muuta kuin että ei se vaihtamalla parane, ellei uusi kaveri ole luokkaa Jukka Jalonen tai Karri Kivi. Ja Ilveksen resursseillahan se ei ole Jalonen. Eipä Rautakalliokaan saanut Ässiä sääleja pidemmälle.
 

Letkunilkka

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
247
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

No jotain toivoa voi kaapia siitä että perseet auki kun tuuranputket ainakin: HPK,JYP ja Blues. Uskoisin että KooKoo ja HPK menee vetovoimassa alle Ilveksen.

Ilmeisesti sopimuksia turha odotella ennen risteilyä? Nyt kun Hautamaakin poissa kuvioista niin sopimuksetkaan ei tahdo vuotaa ennen aikaisesti.

Sopimustilannehan tuollaisenaan on kyllä välivuosikauraa ja extrana pelkään että Sandell vetää ensimmäiset piirrot Hakametsään heti marraskuussa.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 572
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Tuokkolahan sanoi että Zalewskin kunto oli alkukaudesta huonohko, kun oli joutunut treenaamaan yksikseen, ja että olisi nyt päässyt vasta kuntoon. Tuolla tasolla (viimeiset 10? ottelua) kun pelaisi koko kauden, niin olisi varma 40 pisteen mies. En kumminkaan mitään kallista sopimusta rupeaisi kirjoittamaan, mutta jos palkka on asiallisella tasolla niin mikä ettei.

Puolustuksen soisi olevan tätä luokkaa, joka olisi Ilveksen budjetilla toimivalle seuralle todella hyvä:

Lehtivuori - Fagerudd
Kessel - Niemi
Näppilä - Mäkelä
Pentikäinen - Vittasmäki

Lienee kumminkin utopiaa, veikkaisin että tuosta Lehtivuori muuttuu joksikin peruspakiksi tyyliin Kukkonen.

Ensi kauden tärkein palanen on mielestäni Sandell. Väittäisin, että olisi varteenotettava ehdokas pistepörssin voittajaksi jos saisi pelattua ehjän kauden. Huhujen mukaan tosin ei saa, mutta kaippa se on hyvä juttu että on alkukauden sivussa kun taas loppukauden, eli ne tärkeimmät pelit.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 011
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Minusta ehjää ei kannata korjata, eikä liiaksi rosteria muuttaa, kun kerran takana on kohtalaisen hyvin mennyt kausi ( Ilvesläisellä mittarilla ).
Hyökkäys pitäisi pystyä pitämään aikalailla samana. Lähteville ei mitään voi, he on vain korvattava väh. yhtä laadukkailla.
Pakisto kaipaa remonttia ja muutamaa pakkia.
Maalivahti osasto ei saa heikentyä.

Jatkuvuuden kannalta on tärkeää pitää tietty sama rosteri ja uskottavuuden kannalta sitä on vahvistettava.
Ensikauden tavoite on oltava top 6 runkosarjassa.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 204
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Siirsi oman viestini jo tuonne kokoonpanoketjuun,mutta vastataanpa tässä kuitenkin tähän.

Eli meillä on selvästi tässä näkemysero.

Surkeahkosti kymmenenneksi sijoittuva joukkue 14 joukkueen sarjassa ei ole näkemykseni mukaan "ehjä" vaan jotain radikaalia muutosta tarvitaan ja kovin montaa korvaamatonta palasta ei tällaisessa porukassa voi olla.

Itsekin tuossa jokin aika sitten listasin pelaajia keitä haluaisin pitää ja lopulta listaa kalleloineen,savilahtineen ja levoineen katsoessani huomasin,että "mikään ei muutu".Tämän nykyisen rosterin mestaruus/optimisuoritus on ihan oikeasti se säälien kotietu ja normaalisuoritus on 10-12.sija,rosterin taso on saatava hilattua ainakin tasolle "normaalisuoritus on säälien kotietu,optimisuoritus on kuudes sija" ja siihen ei päästä kosmeettisilla muutoksilla.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 011
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Pok sanoi:
Siirsi oman viestini jo tuonne kokoonpanoketjuun,mutta vastataanpa tässä kuitenkin tähän.

Eli meillä on selvästi tässä näkemysero.

Surkeahkosti kymmenenneksi sijoittuva joukkue 14 joukkueen sarjassa ei ole näkemykseni mukaan "ehjä" vaan jotain radikaalia muutosta tarvitaan ja kovin montaa korvaamatonta palasta ei tällaisessa porukassa voi olla.

Itsekin tuossa jokin aika sitten listasin pelaajia keitä haluaisin pitää ja lopulta listaa kalleloineen,savilahtineen ja levoineen katsoessani huomasin,että "mikään ei muutu".Tämän nykyisen rosterin mestaruus/optimisuoritus on ihan oikeasti se säälien kotietu ja normaalisuoritus on 10-12.sija,rosterin taso on saatava hilattua ainakin tasolle "normaalisuoritus on säälien kotietu,optimisuoritus on kuudes sija" ja siihen ei päästä kosmeettisilla muutoksilla.
Olen toki kanssasi aivan samaa mieltä ja se ei tuota edes tuskaa.
Joukkue tarvitsee pari kentällistä vahvistuksia, mutta kun Ilves, eikä niitä tule.
Pointtini siis on, että kun nyt esim. löydettiin lopultakin melko hyvät ulkomaalaiset, niin lähdetäänkö taas arpajaisiin ?
Ei tuo hyökkäysrosteri hävinnyt Saipan vastaavalle millään mittarilla, kuitenkin ovat taas top kasissa.
Tirkkonen on valmentaja joka kuulemma panostaa valtavasti erikoistilannepelaamisen kehittämiseen, siinä ero Tuokkolaan ja tässä hän tarvitsee apua.
 

Maddy

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
312
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Ilveksenmiäs sanoi:
Pointtini siis on, että kun nyt esim. löydettiin lopultakin melko hyvät ulkomaalaiset, niin lähdetäänkö taas arpajaisiin ?
Ei tuo hyökkäysrosteri hävinnyt Saipan vastaavalle millään mittarilla, kuitenkin ovat taas top kasissa.
Chad, Spina, McIntyre, Bjorkstrand, Salcido, Larsson ja Lofquist on kaikki kuitenkin hyviä ulkomaalaisVAHVISTUKSIA. Aika kova nippu siihen nähden, että SaiPa operoi samalla pelaajabudjetilla kuin Ilves. Kolme ensimmäistä nimeä kuitenkin suurinpiirtein samaa luokkaa kuin Polak/Zalewski, ja Bjorkstrandikin tuli kesken kauden KHL:stä vaikkei ole mitään ihmeitä vielä esittänytkään. Melkein väittäisin, että nimekkäämpi hyökkäysnippu siellä on monellakin mittarilla. Ainakin saavat tilanteita huomattavasti enemmän aikaan.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Taverney sanoi:
Kaikki lähtee organisaatiosta. Mangard on syy ilveksen nykytilaan. Sjöblom toi valon pimeyteen mutta hänet ulostettiin. Raha on se mitä ilves tarvitsee joukkueen rakentamiseen ja raha on se mitä ilves ei tule saamaan niin kauan kuin tämä kalkkinaamavincent pitää naruja hyppysissään.

On selvää, että Ilveksen - niin kuin kaikkien Liiga-joukkueiden - tulevaisuudesta puhuttaessa talous on se, mistä kaikki lähtee, ja lähivuosina kaikki seurat HIFK:ta, Kärppiä ja ehkä Lukkoa lukuun ottamatta joutuvat tekemään entistä enemmän töitä rahoituksensa eteen ja ennen kaikkea innovoimaan uusia tulonlähteitä.

Mutta avausviestiltä olisi tietenkin odottanut vähän analyyttisempää otetta tuohon Ilveksen tulevaisuuden kannalta kaikkein tärkeimpään osa-alueeseen.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

En tiedä onko oikea ketju mutta laitetaan tänne.

Joku tilastonikkari vois laskea paljonko ilves saisi enemmän rahaa jos yleisökeskiarvo olis 6500 läpi runkosarjan? Noin niinku vastapainoksi sille kuinka porukka huutelee täällä ettei hallille päin viitti edes sylkästä jos ei niitä huippuäijiä joukkueessa nähdä. Että olisko sitten varaa niihin kunnon pelintekijöihin jos ihmiset kävis hallilla vai "katoaisko" rahat niinsanotusti parempiin suihin...
 

Tammi 30

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
480
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Noniin tulevaisuus alkaa näyttämään hyvälle. Paitsi että hometalo on purettava ja uutta verta saatava tilalle on Ilveksessä saatava paljon muitakin muutoksia aikaan. Esimerkiksi scouttausverkosto on saatava kuntoon. Hpk:n takavuosien malliin tyylinen toiminta olisi hyvä. Tarkkaillaan muutamaa pelaajaa muutamasta maasta. Esimerkiksi meillä olisi kontakteja joita voisimme hyödyntää Mikko Mäkelä isojen vesien takana ehkä myös jokunen muu. Vaikkapa Peter Larsson Ruotsissa. Nämä vain esimerkkeinä. Yksi mies voisi ottaa vastuun koko junioripuolen kehityksestä ja siitä että sieltä tulee jatkossa lupaavia ja vielä entistäkin lupaavimpia junioreita menestyksestä tinkimättä. Olisiko tähän tehtävään vaikka Raimo Summanen oikea mies. Ilves maalivahdeista myös olen henkilökohtaisesti huolissani sillä nyt näyttää sille ettei enään vanhaan malliin sieltä nouse huippuvahteja. Kuka on mies ottamaan vastuun tästä. Kehitettävää löytyy paljon tässä vain esimerkkejä.
 

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Tuntuipa oudolle avata ketju, jonka perustaja oli taverney... Eipä silti, tulevaisuus on ihan jännä :)
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Hietanen arvioi muutoksen ottavan pari-kolme vuotta, eli kärsivällisyyttä kaivataan.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 691
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Brooks sanoi:
Hietanen arvioi muutoksen ottavan pari-kolme vuotta, eli kärsivällisyyttä kaivataan.

Hyvä että on realisti vaikka toki muutosta voi nopeuttaa pelaamalla Liigassa kärkisijoista.

Hietasen kannattaisi nyt ehkä vielä vähän malttaa lausuntojensa kanssa, ja tulla sitten median eteen kun kaikki on 100% varmaa.
Toki ymmärrän innostuksen.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 234
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

2-3 vuotta on lopulta aika vähän. Siis todella vähän. Kielii siitä, että kaupan ehdot ovat olleet asialliset.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 326
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

HeGe41 sanoi:
2-3 vuotta on lopulta aika vähän. Siis todella vähän. Kielii siitä, että kaupan ehdot ovat olleet asialliset.

Kielii myös jonkinlaisesta realismista ja kärsivällisyydestä, joka uudella omistajajoukolla on. Toivottavasti nämä tiedostavat nousun edellyttävän tuona parin vuoden aikana myös lompakon kestävyyttä, jotta joukkue saadaan kilpailukykyiseksi. Ilmeisen paljon on kuitenkin saatu signaaleja siitä, että suuri joukko vanhoja Ilveksen tukijoita on valmiita palaamaan aitioiden ja kausikorttien hankkijoiksi heti, kun tuuletus on tehty.
 

NoGood

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
234
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

El Reino sanoi:
HeGe41 sanoi:
2-3 vuotta on lopulta aika vähän. Siis todella vähän. Kielii siitä, että kaupan ehdot ovat olleet asialliset.

Kielii myös jonkinlaisesta realismista ja kärsivällisyydestä, joka uudella omistajajoukolla on. Toivottavasti nämä tiedostavat nousun edellyttävän tuona parin vuoden aikana myös lompakon kestävyyttä, jotta joukkue saadaan kilpailukykyiseksi. Ilmeisen paljon on kuitenkin saatu signaaleja siitä, että suuri joukko vanhoja Ilveksen tukijoita on valmiita palaamaan aitioiden ja kausikorttien hankkijoiksi heti, kun tuuletus on tehty.

En toki tiedä, mitä tässä kohtaa lompakolla tarkoitat, mutta kyllähän joukkueen rakentamiseen kuluvat rahat pitää saada koottua osakeannista ja sen jälkeen tekemällä oikeita asioita (myynti, realistinen budjetointi, hyvin kasattu joukkue). Omistajien lompakolla ei pysty perustamaan omillaan toimeentulevaa yhtiötä.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 326
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

NoGood sanoi:
El Reino sanoi:
HeGe41 sanoi:
2-3 vuotta on lopulta aika vähän. Siis todella vähän. Kielii siitä, että kaupan ehdot ovat olleet asialliset.

Kielii myös jonkinlaisesta realismista ja kärsivällisyydestä, joka uudella omistajajoukolla on. Toivottavasti nämä tiedostavat nousun edellyttävän tuona parin vuoden aikana myös lompakon kestävyyttä, jotta joukkue saadaan kilpailukykyiseksi. Ilmeisen paljon on kuitenkin saatu signaaleja siitä, että suuri joukko vanhoja Ilveksen tukijoita on valmiita palaamaan aitioiden ja kausikorttien hankkijoiksi heti, kun tuuletus on tehty.

En toki tiedä, mitä tässä kohtaa lompakolla tarkoitat, mutta kyllähän joukkueen rakentamiseen kuluvat rahat pitää saada koottua osakeannista ja sen jälkeen tekemällä oikeita asioita (myynti, realistinen budjetointi, hyvin kasattu joukkue). Omistajien lompakolla ei pysty perustamaan omillaan toimeentulevaa yhtiötä.

Tottakai. Se ei välttämättä vain onnistu hetkessä, kun lähdetään valmiiksi takamatkalta liikkeelle (mm. tuohon hyvin kasattuun joukkueeseen liittyen - sopimukset ensi kauden osalta on suurelta osin jo tehty).
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 011
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Kysymys kuuluu, mikä riittää tässä vaiheessa ?
2016-17 loppukausi..positiivinen meininki.
2017-18 selkeästi sääleihin ja niistä jatkoon.
2018-19 runkosarjassa top6-paikka ja ...

Ei tässä kai moni odotakkaan Ilveksen nousevan Tapparan haastajaksi 2-3 vuoden aikana ?

Nyt lienee tärkeintä palauttaa se uskottavuus ammattimaisena urheiluseurana. Sitä kautta mahdollistaa pelaaminen uudessa hallissa.
Jos tämä onnistuu, niin menestys seuraa ennemmin tai myöhemmin.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 003
Vs: Ilveksen tulevaisuus?

Ilveksenmiäs sanoi:
Kysymys kuuluu, mikä riittää tässä vaiheessa ?
2016-17 loppukausi..positiivinen meininki.
2017-18 selkeästi sääleihin ja niistä jatkoon.
2018-19 runkosarjassa top6-paikka ja ...

Ei tässä kai moni odotakkaan Ilveksen nousevan Tapparan haastajaksi 2-3 vuoden aikana ?

Nyt lienee tärkeintä palauttaa se uskottavuus ammattimaisena urheiluseurana. Sitä kautta mahdollistaa pelaaminen uudessa hallissa.
Jos tämä onnistuu, niin menestys seuraa ennemmin tai myöhemmin.

Samat ajatukset... erittäin realistinen tavoite!
 
Ylös