Ilveksen nykytilanne

kananlento

Rivipelaaja
Viestejä
30
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Jatketaan nyt sen verran, että eipä ole Vinnie ainut syypää tämänpäiväiseen.

Karavaani kulkee - Koirat haukkuu - Ja Ilves voittaa!

Näinhän tässä on nyt monikin sisäpiiriin kuuluva vihjaillut, mutta jotenkin vaikea tuota on uskoa näillä tiedoilla.. No, keneen tässä nyt rivifani uskaltaa muutenkaan luottaa kun Ilveksestä puhutaan.
 

jerry

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
251
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Oon sitä mieltä, että tuollaisilla ulosmarsseilla ja pelistä pois jättäytymisillä tehdään vain hallaa. Siis pitkällä tähtäimellä.

Eli siis näillä tiedoilla meikku istuu hallissa jatkossakin.

Joskus on tehtävä lyhyellä aikajänteellä hallaa, jotta asiat ovat pitkällä aikajänteellä paremmin. Huonosti parantunut katkennut luukin on fiksumpi murtaa uudestaan ja asetella osat oikein paikoilleen kuin elää klenkkana. Mahdolliset fanien "painostuskeinot" kertovat vain välittämisestä ja seisomisesta seuran - ei sen omistajan - takana. Se on nimenomaan sitä pitkän tähtäimen plussaa ja lyhyen aikajänteen hallaa.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 768
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tuskin se niin yksinkertaistakaan on että on vain hyvä uusi johto ja paha Manngard. Manngard varmasti haluaa Ilvekselle parasta, mutta valitettavasti satuttaa sitä jälleen kerran enemmän kuin auttaa.

Se mikä tässä kaikista pahimmalta tuntuu on että kohta IH Oy:lla on taas uusi nukkehallitus jossa käytännössä Manngard ratkoo asiat, jostain varmaan hommataan uusi tj ja utj joiden VM haluaa olla omia "luotettavia miehiään" (lue: käytännössä ei minkäänlaista valtaa ja antavat aina tarvittaessa kävellä ylitseen) ja on kohta taas joku julistamassa että nyt laitetaan asiat kuntoon ja nyt alkaa Ilveksen uusi nousu ja muutaman vuoden päästä pelataan mitaleista.

Ilveksessä on aloitettu niin monta "projektia" uuden nousun saamiseksi ettei jaksa laskea. Toimistolta on lähdetty ovet paukkuen aina samasta syystä eli luottamuspulasta pääomistajan kanssa. Menee muutama vuosi ja huomataan että (jos edes liigassa pelataan) että lopullinen sijoitus on ollut välillä 10-14 ja Ilves on vuosien mittaan taas kasvattanut kasan runkomiehiä muihin liigajoukkueisiin.

Eli mitään muutosta parempaan ei ole luvassa. Tätä samaa paskaa me fanit nielemme vuodesta toiseen. Ja kuitenkin se rakkaus ei anna periksi päästää irti Ilveksestä-
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 819
Vs: Ilveksen nykytilanne

Haluaisin hieman kääntää päitä myös sinne toiseen suuntaan päin ja kysellä, että mitä siellä toimistolla ollaan tämä kuukausi (toimari aloitti elokuun puolivälissä) tehty? Onko tämä koko poppoo juoninut vallankaappausta unohtaen oikeat työt, vaikka esim. toimarin tehtävänä lienee myös yritysmyynnin hoitaminen? Kovasti on selitelty sitä, että myyntityölle on jäänyt kovin vähän aikaa kesän muutosten jälkeen, mutta kyllä kai kotimatseihin pitäisi pysytä myymään aitioita enemmän kuin 4-5 ottelua kohti?

Kaikki aika on siis mennyt "Ilveksen pelastusoperaation juonimiseen" ja siinä sivussa myydään vielä liputkin alehinnoin? Ja jos pääomistaja ei suostu luopumaan osuudestaan, niin vedetään itkupotkuraivarit ja paetaan paikalta... Ei hyvää päivää. Vikaa on taatusti Manngardissakin, mutta eihän ammattilaiset noin toimi. Onko siellä unohdettu päivittäinen duuni kokonaan ja kuviteltu, että Manngard suostuu mihin tahansa ehtoihin, jos vähän kiristetään?

Manngardin tiedote oli pelkkää sanahelinää, mutta en minä kyllä kaikkea toimintaa toiseltakaan puolelta sulata. Meneekö tämä taas niin, että vastarintaliike vetää sympatiat puolelleen ja Vinnie on yksin paha?

Tapelkaa paskahousut, saatte röökiä.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 235
Vs: Ilveksen nykytilanne

jerry sanoi:
HeGe41 sanoi:
Oon sitä mieltä, että tuollaisilla ulosmarsseilla ja pelistä pois jättäytymisillä tehdään vain hallaa. Siis pitkällä tähtäimellä.

Eli siis näillä tiedoilla meikku istuu hallissa jatkossakin.

Joskus on tehtävä lyhyellä aikajänteellä hallaa, jotta asiat ovat pitkällä aikajänteellä paremmin. Huonosti parantunut katkennut luukin on fiksumpi murtaa uudestaan ja asetella osat oikein paikoilleen kuin elää klenkkana. Mahdolliset fanien "painostuskeinot" kertovat vain välittämisestä ja seisomisesta seuran - ei sen omistajan - takana. Se on nimenomaan sitä pitkän tähtäimen plussaa ja lyhyen aikajänteen hallaa.

Ja täällä kaikilla on absoluuttinen totuus tilanteesta ja tapahtumista? Vai käykö tässä sittenkin niin, että näitä ulosmarsseja sekä pelistä pois jättäytymisiä tehdään palstatotuuksien pohjalta?

Minulla on oma "palstatotuuteni", ja se totuus pitää minut hallissa. En ole lakanantekijäsorttia, mutta jos olisin, niin siinä lukisi että "Vinnie - Make Ilves strong again".
 

Hank Da Silva

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
342
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Jatketaan nyt sen verran, että eipä ole Vinnie ainut syypää tämänpäiväiseen.

Karavaani kulkee - Koirat haukkuu - Ja Ilves voittaa!

Voisitko hieman raottaa tietojasi tämän lausunnon takaa?
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 235
Vs: Ilveksen nykytilanne

Prophet sanoi:
Ja jos pääomistaja ei suostu luopumaan osuudestaan, niin vedetään itkupotkuraivarit ja paetaan paikalta... Ei hyvää päivää. Vikaa on taatusti Manngardissakin, mutta eihän ammattilaiset noin toimi. Onko siellä unohdettu päivittäinen duuni kokonaan ja kuviteltu, että Manngard suostuu mihin tahansa ehtoihin, jos vähän kiristetään?

Vinnie suostui jättämään hallituksen. Vinnie suostui luopumaan osake-enemmistöstään. Jotain sellaista on nyt tapahtunut, jota Vinnie ei ole enää sulattanut. Ja tämä sulattamattomuus on saanut uuden johdon suksimaan suolle.

Mitähän lie tapahtunut...hmm...
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mitä jos ajateltaisiin vaihteeksi näinkin päin:

Vincent Manngard tuli, katsoi ja kauhistui: katsomot puolityhjinä, aitiot täysin tyhjinä, kausikorttimyynti jäljessä tavoitteesta...

Pääomistaja antoi vapaat kädet edelliselle johdolle, ja tuloksena oli kaikkien aikojen mahalasku. Uusin johto on toiminut muutaman kuukauden, ja tilanne oli kaikesta päätellen menossa - jos mahdollista - vieläkin surkeammaksi.

Ehkä Manngard ihan oikeasti huolestui sijoitustensa puolesta.

Mutta se, ettei tilinpäätöstä ole saatu aikaiseksi pattitilanteen vuoksi, viittaa kaiketikin siihen, että osapuolten kesken on erimielisyyttä siitä, mitä minkin momentin alle merkitään. Esimerkiksi juuri se, merkitäänkö omistajalainat pääomalainaksi. Näin olettaisin.

Mutta noinkohan näemme seuraavaksi jännityssaagassa The Lord of Ilves, episode X: The Return of the Boys Wearing City Shorts.
 

kukkokainalossa

Rivipelaaja
Viestejä
40
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kyllähän nyt jokaisen fanin pitää herätä ja osata jo ihan puhtaalla lokiikalla päätellä että Vinnie on tässä ainut ongelma ja kaveri pitää ulostaa välittömästi seurasta.

Logiikka on hyvin yksikertaista, oletteko koskaan kuulleet että jossain urheiluseurassa olisi hallitus ja johto YKSIMIELISESTI ottanut loparit? Siis reilu kymmenkunta henkilö on väärässä ja diktaattorin oikeuksin varustettu pääomistaja oikeassa ja puhdas pulmunen? Muistetaan vielä että kyseessä on osakeyhtiö. Laajennetaan kysymys koskemaan koko yrityssektoria. Oletteko kuulleet että yritysmaailmassa päädyttävän vastaavaan ratkaisuun? Urheilupuolella voi saada valmentaja, pelaaja, urheilujohtaja tai hallituksen puheenjohtaja kalossin kuvan persuuksiin syystä tai toisesta mutta että koko johtoremmi + hallitus lähtee?! Ei helvetti. Kyllähän tämä on operatiivisen johdon viimeinen epätoivoinen teko jolla toivotaan että Vinnie saadaan ulos. Luuletteko todella että reilun kymmenkunta seuran puolesta operatiivistä henkilökuntaa ajattelee muuta kuin seuran parasta? Ovat päätyneet tähän ratkaisuun vaikka siinä on jokunen työpaikkansakin menettänyt. Kertoo varmasti olennaisen.

Mitä tämä sitten tarkoitaa meidän tavallisten Ipahenkisten kannalta. Viesti on aivan selvä. Meidän pitää antaa täysi tuki Vinnien uloshiillostamiselle joten paskapuheet joukkueen tukemisesta ja hallillemenosta voidaan unohtaa. Seura on suurempi kuin joukke eikä se nyt tarvitse hidasta kidutusta vaan nopean ratkaisun tilanteeseen. Ratkaisu voi olla kivulias mutta sen pitää olla nopea. Ilves ei siihen kaadu.

Todellisuudessa tilanne on se että itseasissa kerrankin SEURA tarvitsee sekä pelaajiensa että faniensa tukea. Pelaajat valmennusjohtoa myöden voisivat osoittaa helpostikin että ovat samassa kelkassa fanien kanssa. Pelaajien pitää ymmärtää että kuka viimekädessä heidän palkkansa maksaa, ja se ei ole Vinnie vaan Ilveksen kannattajat, nyt ja 30-vuoden päästä. Siinä mielessä Raipen kommentit että tulkaa hallille ovat loogisesti aivan vääriä. Varsinkin nyt kun on täysin selvää että hallituksen + johdon eroamisella ei ollut toivottua vaikutusta Vincenttiin.

Ainoaksi loogiseksi vaihtoehdoksi jää vielä astetta kovemmat toimet, seuraavassa kotipelissä 1. erätauolla hakametsä TÄYSIN TYHJÄKSI + uhkaus tilanteen jatkumisesta niin kauan kunnes Vinnie luopuu enemmistöstä. Ja sen jälkeen pelaajat lyövät homman läskiksi. Näin hekin osoittaisivat kuuluvansa fanien kanssa samaan porukkaan. Tämän hinta olisi yksi sarjapeli, mitään muuta ei menetetä koska nykyilves on menettänyt uskottavuutensa niin fanien kuin sponsoreiden silmissä. Mutta paine kasvaisi viimeistään maksimaaliseksi myös pääomistajaa kohtaan, tajuaisi että mitään muuta ulospääsyä ei ole kuin häipyä vähin äänin takavasemmalle.

Nopea ratkaisu vai hidas kuolema? Seuran johto näytti meille jo suunnan!
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Ilveksen nykytilanne

toskala sanoi:
Manngard varmasti haluaa Ilvekselle parasta, mutta valitettavasti satuttaa sitä jälleen kerran enemmän kuin auttaa.

Jos haluaa parasta Ilvekselle, niin miksi sitten ei panosta enempää Ilvekseen, vaikka massia ilmeisesti on. Kuten todettua, Ilveksellä on ykkösketjun sentterinä kolmosketjun laituri (vaikka Kantola suosikkejani onkin).

Tuli mieleen, että voiko ne viime aikojen Kimi-huhut liittyä mitenkään tämänpäiväiseen.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

bruttokansantuote sanoi:
Jos haluaa parasta Ilvekselle, niin miksi sitten ei panosta enempää Ilvekseen, vaikka massia ilmeisesti on.

Ongelmahan on nyt se, että vaikka Manngard on viimeisen vuoden aikana sijoittanut Ilvekseen ainakin miljoonan, se kaikki menee kädestä suuhun elämiseen eli ihan jokapäiväisestä toiminnasta selviämiseen. Se ei riitä edes velkojen lyhentämiseen, toiminnan kehittämisestä puhumattakaan.

Manngardin suurin virhe on ollut, ettei hän sijoittanut näitä rahoja, jotka hän viime vuosina on ollut pakotettu antamaan ihan Ilveksen hengissäpitämiseksi, silloin, kun Ilves teki vuodesta toiseen positiivista tulosta. Jos esimerkiksi Sykoran ensimmäisen kauden jälkeen, jolloin palkatkin olivat vielä paljon nykyistä matalampia, Vinnie olisi laittanut budjettiin vaikkapa 200 - 300 000 ylimääräistä, Ilves olisi voinut nousta kestomenestyjäksi liigassa nyky-JyPin tavoin.
 

beowulf

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
146
Vs: Ilveksen nykytilanne

Yks mikä on varmaa niin se ettei mahdolliset sponsorit ainakaan lisäänny moisesta sekoilusta. Jos fanit on näin ulkona tosiasioista (minä mukaan lukien) niin miten joku uskaltaisi laittaa rahaa kiinni tällaiseen viritelmään olemassa olevilla tiedoilla.
 

kukkokainalossa

Rivipelaaja
Viestejä
40
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
bruttokansantuote sanoi:
Jos haluaa parasta Ilvekselle, niin miksi sitten ei panosta enempää Ilvekseen, vaikka massia ilmeisesti on.

Ongelmahan on nyt se, että vaikka Manngard on viimeisen vuoden aikana sijoittanut Ilvekseen ainakin miljoonan, se kaikki menee kädestä suuhun elämiseen eli ihan jokapäiväisestä toiminnasta selviämiseen. Se ei riitä edes velkojen lyhentämiseen, toiminnan kehittämisestä puhumattakaan.

Manngardin suurin virhe on ollut, ettei hän sijoittanut näitä rahoja, jotka hän viime vuosina on ollut pakotettu antamaan ihan Ilveksen hengissäpitämiseksi, silloin, kun Ilves teki vuodesta toiseen positiivista tulosta. Jos esimerkiksi Sykoran ensimmäisen kauden jälkeen, jolloin palkatkin olivat vielä paljon nykyistä matalampia, Vinnie olisi laittanut budjettiin vaikkapa 200 - 300 000 ylimääräistä, Ilves olisi voinut nousta kestomenestyjäksi liigassa nyky-JyPin tavoin.

Tottakai menee milli kädestä suuhun kun Manngardin aikakaudella Ilveksestä on tullut liigan pelle, jolle nauretaan ympäri suomea. Ymmärrettävästä tälläinen PELLEKSI leimautunut seura kärsii kroonisesta kassavajeesta. Myynti sakkaa joka tasolla kun tuotteellasi on PELLEN imago. Se taas puhtaasti Vinnien hallitseman aikakauden tulos. Ja toivottavasti kukaan nyt ei tule sanomaan että pääomistaja ei ole vaikuttanut näihin asioihin vaan ovat operatiivisen johdon vastuulla. Manngardilla on ollut resurssit ja valta hoitaa asiat kuntoon mutta on ollut joko tai taidoton johtaja. Molemmissa tapauksissa ULOS!
 

Aho26

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
800
Vs: Ilveksen nykytilanne

Määkin haluan spekuloida ja yhdistellä asioita - joita tälläkin palstalla ja mediassa on huhuiksi asti ollut.

Tässä mun fiktiivinen satu tapahtuneesta: "Ilveksen uusi hallitus ja johto on valmistellut nimityksestään lähtien kontrahtia jossa Räikkösestä tulee Ilveksen suurin omistaja. Yhdistävänä tekijänä ja neuvonantajana tässä oli mukana muuan Koponen. Vinnie on antanut lupauksensa myydä osakkeet. Neuvottelut Kimin kanssa eteni mallikkkaasti, kunnes Vinnie ilmoitti että enpäs myykkään tai myyn mutta Ilvekseen sijoitetut pääomalainat on saatava korkojen kera myynnin yhteydessä takaisin. Räikkösen tarjous on voimassa 30.9.2012 asti ja taivutteluista huolimatta Vinnie pysynyt kannassaan. Mallikkaasti valmisteltu operaatio on menossa kiville ja kaverille ei voi enää kilauttaa ja vain viimeinen oljenkorsi on käytössä....."

Senpituinense.....hyvää yötä.
 

mirasane

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
383
Vs: Ilveksen nykytilanne

Aho26 sanoi:
Määkin haluan spekuloida ja yhdistellä asioita - joita tälläkin palstalla ja mediassa on huhuiksi asti ollut.

Tässä mun fiktiivinen satu tapahtuneesta: "Ilveksen uusi hallitus ja johto on valmistellut nimityksestään lähtien kontrahtia jossa Räikkösestä tulee Ilveksen suurin omistaja. Yhdistävänä tekijänä ja neuvonantajana tässä oli mukana muuan Koponen. Vinnie on antanut lupauksensa myydä osakkeet. Neuvottelut Kimin kanssa eteni mallikkkaasti, kunnes Vinnie ilmoitti että enpäs myykkään tai myyn mutta Ilvekseen sijoitetut pääomalainat on saatava korkojen kera myynnin yhteydessä takaisin. Räikkösen tarjous on voimassa 30.9.2012 asti ja taivutteluista huolimatta Vinnie pysynyt kannassaan. Mallikkaasti valmisteltu operaatio on menossa kiville ja kaverille ei voi enää kilauttaa ja vain viimeinen oljenkorsi on käytössä....."

Senpituinense.....hyvää yötä.

Hieno teoria. Kuitenkin Veikkaajan Vesa Rantanen twiittasi tänään seuraavaa:
"Lähteeni mukaan Kimi Räikkönen "ei sataprosenttisella varmuudella" sijoita Ilvekseen. Ei ole koskaan aikonut eikä aio, sanoo Kimin tunteva."
 

Ipappa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
155
Vs: Ilveksen nykytilanne

Aho26 sanoi:
Määkin haluan spekuloida ja yhdistellä asioita - joita tälläkin palstalla ja mediassa on huhuiksi asti ollut.

Tässä mun fiktiivinen satu tapahtuneesta: "Ilveksen uusi hallitus ja johto on valmistellut nimityksestään lähtien kontrahtia jossa Räikkösestä tulee Ilveksen suurin omistaja. Yhdistävänä tekijänä ja neuvonantajana tässä oli mukana muuan Koponen. Vinnie on antanut lupauksensa myydä osakkeet. Neuvottelut Kimin kanssa eteni mallikkkaasti, kunnes Vinnie ilmoitti että enpäs myykkään tai myyn mutta Ilvekseen sijoitetut pääomalainat on saatava korkojen kera myynnin yhteydessä takaisin. Räikkösen tarjous on voimassa 30.9.2012 asti ja taivutteluista huolimatta Vinnie pysynyt kannassaan. Mallikkasti valmisteltu operaatio on menossa kiville ja kaverille ei voi enää kilauttaa ja vain viimeinen oljenkorsi on käytössä....."

Senpituinense.....hyvää yötä.

Veikkaisin, että yllä lainaamassani fiktiossa on aika paljon faktan siemeniä mukana. Saman suuntaisiin (kehä)päätelmiin on meikäläinenkin päivän mittaan asioita pyöriteltyään väistämättä kerta toisensa jälkeen ajautunut. Tiedä sitten, onko Aho26:n ja meikäläisen mielikuvitus vaan jotenkin samoilla aaltopituuksilla ja siksi keksitään samat sadut. Mitään palstatietoja painavampaa faktaa tosin ainakaan minulla ei ole päätelmien tueksi esittää. Joten voi tietysti olla, että meidän arvailijoiden tiedoista puuttuu jokin oleellinen palanen, joka on olemassa muttei tiedossa ja muuttaisi tarinan kulun tietoon tullessaan. Niin tai näin, Vinnie setää on vaikea millään ilveellä tämän tarinan sankariksi kuvitella - muuten kuin liittämällä anti-liitteen eteen.

Tiedä sitten olisiko sijoittava taho ollut Kimi, Rovio tai joku muu, mutta jotenkin tuntuu, että nyt olisi uusi enemmistöosakas ollut valmiiksi etsittynä, ellei nykyinen pääosakas olisi mennyt puihin.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 819
Vs: Ilveksen nykytilanne

mirasane sanoi:
Hieno teoria. Kuitenkin Veikkaajan Vesa Rantanen twiittasi tänään seuraavaa:
"Lähteeni mukaan Kimi Räikkönen "ei sataprosenttisella varmuudella" sijoita Ilvekseen. Ei ole koskaan aikonut eikä aio, sanoo Kimin tunteva."

Kuka tässä mihinkään Vesa Rantasen twiittauksiin uskoo? Ja eikös tuo Twitter ole muutenkin joku pikkulasten temmellyskenttä - toisin kuin nämä keskustelupalstat; täältä löytyy totuus.
 

LPR-Ilves

Rivipelaaja
Viestejä
13
Vs: Ilveksen nykytilanne

Lisää eroajia:

http://yle.fi/urheilu/myos_pitkaaikainen_laakari_jattaa_ilveksen/6311032
 

vsop

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
124
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ois kiva saada joukkueelta joltain pelaajalta haastattelu. Onkohan meillä huomenna edes lääkäriä, kun Tuominenkin lähti meneen mitäköhän seuraavaksi.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 768
Vs: Ilveksen nykytilanne

Lekuri lähti, kukas seuraavana jättäisi tämän uppoavan laivan?

Markku Tuominen on varmasti kaikenlaista nähnyt mutta mikä ihme saa näin pitkään Ilveksessä työskennelleen nostamaan kytkintä? Ja kuinka monta siltaa pitää polttaa että tämä tilanne muuttuu? Vuosi sitten kirjoitin että pitänee kai nauraa tälle Ilveksen touhulle kun ei oikein itkeä huvita mutta enää ei voi kuin vain itkeä.
 
Ylös