Ilveksen nykytilanne

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen nykytilanne

Eikös Ilvesellä ole myös velkaa 2-3 miljoonaa? Eihän VM niitä ole kuitannut vaan pitänyt seuran juuri pinnalla velkojilta.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 358
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilves ykköseksi sanoi:
Toiseksi useat tietää, ettei omistuspohjaan olisi tulossa muutoksia. Marko oli ja meni. Toi hyvääkin pöhinää, mutta mutta. Minä väitän, että kun oikea rahamies tai porukka ilmestyy, niin kaupat syntyvät nopeastikin. Vinnie haluaa eläkkeelle.

Tätähän tässä toivotaan. Että Vinnie olisi vihdon väsynyt ja että Jössellä ja Nevalaisella ei ole tarpeeksi rahaa.. toivotaan toivotaan, teemamme jo vuoskymmenen.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 358
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Keskivertofaniin näyttää tosiaankin uppoavan se, jos omistaja seisoo nakkijonossa tai käy höpöttelemässä keskustelupalstoilla, kuten muuan entinen puheenjohtaja teki. Ei siinä sen kummempia näyttöjä näköjään tarvitakaan.

No mutta, niin ihmiset käyttäytyvät. Eli käyttäytyvät "väärin"?

Tyypillistä Ilveksessä on, että olosuhteet on väärät, tekeminen ei, vaikka oikeasti pitää sopeutua olosuhteisiin voidakseen menestyä. Tätä fanien aliarvioimistahan Ilves on harrastanut aina.

Ei menestys tule sillä, että koitetaan muuttaa todellisuutta, kuten ihmisten tai fanien käyttäytymistapoja, vaan niitä tulee koittaa hyödyntää. Asia jonka MS tajusi, jota Ilveksessä ei kukaan tunnu tajuavan.

Se ettei se uppoa Sinuun, ei ole yleistys, että sen ei pitäsi upota muihinkaan tai jos uppoaa, muut on tyhmiä. No tolla periaatteella ei koskaan saa luotua menestyviä konsepteja, jos ei hyväksy ihmisten käyttäytymistä joukkojen tasolla.

Ihmisten käyttäytymisen muuttaminen on erittäin vaikeaa, kuten tiedämme poliittisesta päätöksenteosta. On paljon helpompaa muuttaa omia näkemyksiään ja omaa suhtautumistaan kuin yrittää tuhlata energiaa muuttaakseen asiakkaittensa käyttäytymistä, tässä tapauksessa keskivertofanin.

Hyvä esimerkki siitä kuinka vanhassa maailmassa Ilves, ja jotkut kannattajat, edelleen elää
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 916
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ikurin Vire sanoi:
Näin paljon Manngard haluaa Ilveksestä! http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288633184252.html

Siinä olis nyt paikka tehdä jollekkin hyvä sijotus ;)

Voi helkutti näitä toimittajia... "Manngard osti Ilveksen osake-enemminstön vuonna 1993."

Valitettavasti Ilves oli tuolloin ry ja ry:tä ei voi omistaa henkilönä mitenkään, koska ry:llä täytyy olla vähintään kolme jäsentä. Kaikki jäsenet ovat vielä lähtökohtaisesti tasa-arvoisia ellei säännöissä ole poikkeuksia. Toki Manngard tuli rahoittamaan Ilveksen toimintaa vuonna 1993. Olli Mustosen teoksessa kerrotaan kuitenkin, että Manngard ei alkuvaiheessa juurikaan puuttunut toimintaan. Hän rahoitti ja Mäkelän Miksa enemmänkin sääti asioita taustalla.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Brooks sanoi:
Keskivertofaniin näyttää tosiaankin uppoavan se, jos omistaja seisoo nakkijonossa tai käy höpöttelemässä keskustelupalstoilla, kuten muuan entinen puheenjohtaja teki. Ei siinä sen kummempia näyttöjä näköjään tarvitakaan.

No mutta, niin ihmiset käyttäytyvät. Eli käyttäytyvät "väärin"?

Tyypillistä Ilveksessä on, että olosuhteet on väärät, tekeminen ei, vaikka oikeasti pitää sopeutua olosuhteisiin voidakseen menestyä. Tätä fanien aliarvioimistahan Ilves on harrastanut aina.

Ei menestys tule sillä, että koitetaan muuttaa todellisuutta, kuten ihmisten tai fanien käyttäytymistapoja, vaan niitä tulee koittaa hyödyntää. Asia jonka MS tajusi, jota Ilveksessä ei kukaan tunnu tajuavan.

Se ettei se uppoa Sinuun, ei ole yleistys, että sen ei pitäsi upota muihinkaan tai jos uppoaa, muut on tyhmiä. No tolla periaatteella ei koskaan saa luotua menestyviä konsepteja, jos ei hyväksy ihmisten käyttäytymistä joukkojen tasolla.

Ihmisten käyttäytymisen muuttaminen on erittäin vaikeaa, kuten tiedämme poliittisesta päätöksenteosta. On paljon helpompaa muuttaa omia näkemyksiään ja omaa suhtautumistaan kuin yrittää tuhlata energiaa muuttaakseen asiakkaittensa käyttäytymistä, tässä tapauksessa keskivertofanin.

Hyvä esimerkki siitä kuinka vanhassa maailmassa Ilves, ja jotkut kannattajat, edelleen elää

Usein melkoisen lapselliset ja sinisilmäisen yksipuoliset viestisi saavat hymyilyttämään.
Tyypillistä on se, että yksinkertaistat aivan liikaa, etkä kykene jostain syystä hahmottamaan laajempaa kokonaisuutta.

Siinä missä sinulle näköjään riittää "omistajan seisominen nakkijonossa" ja "höpöttely keskustelupalstoilla", vaatii moni muu lisäksi myös konkreettisia tekoja, joiden myötä Ilves vahvistuu niin organisaationa kuin joukkueenakin.

Faktahan on se, että käytännössä kuka tahansa pystyy "seisomaan nakkijonossa" tai "höpöttelemään keskustelupalstoilla", mutta eivät kyseiset toimenpiteet oikeasti kovin pitkälle kanna, jollei myös muita näyttöjä osaamisesta ja oikeansuuntaisesta tekemisestä kyetä antamaan. Vaikka esimerkiksi keskivertofani olisikin hetken tyytyväinen siihen, että omistaja patsastelee katsomossa, ei pelkkä patsastelu vakuuta edes keskivertofania pidemmän päälle, jos esimerkiksi joukkueen rosteri on sellainen, että joukkueen sijoitus löytyy kauden päätyttyä vääjäämättä sarjan häntäpäästä.

Ikävä tosiasia on se, että Sjöblomin osuutta Ilveksen menestyksen taustalla ylistäessään moni samalla valitettavasti aliarvioi rankasti Tuomas Tuokkolan osuutta Ilveksen menestyksen taustalla. Tuokkolan viimeaikoina antamista haastatteluista onkin selkeästi paistanut läpi turhautuminen, kun haastattelijat palaavat kerta toisensa jälkeen Sjöblomin osuuteen Ilveksen syksyn menestyksen taustalla. Tuokkola onkin viime aikoina antamissaan haastatteluissa varsin usein aivan oikeutetusti antanut suoraviivaisen arvionsa esimerkiksi Ilveksen rosterin vaikutuksista realistisesti odotettavissa olevaan sarjasijoitukseen. Myös Michael Keränen tuhahti pari viikkoa sitten turhautuneen ja jopa huvittuneen oloisena Nelonen Pron haastattelussa, kun häneltä kysyttiin Sjöblomin vaikutuksista joukkueen otteisiin. Keränen totesi tylysti, ettei Sjöblomilla ole ollut mitään vaikutuksia joukkueen jokapäiväiseen työntekoon ja harjoitteluun tai hänen suorituksiinsa kaukalossa.

Ilveksen alkukauden menestyksen takaa löytyy ennen kaikkea Tuomas Tuokkola, joka jo edelliskauden lopulla sai joukkueen pelin hyvälle tasolle. Muiden joukkueiden hakiessa parasta pelituntumaansa pystyi Ilves napsimaan alkukaudesta äärimmäisen tärkeitä sarjapisteitä selkeästi odotettua enemmän, kuten Tuokkolakin on todennut. Tilannehan olisi edelleen kohtuullisen hyvä, jos Daniel Corso olisi jatkanut tai kenties jopa hiukan parantanut alkukaudella esittämiään otteita ja jos Pesonen ja Marjamäki olisivat päässeet pelikuntoon syksyn aikana. Valitettavasti tilanne ei ole kehittynyt aivan sillä tavalla kuin esimerkiksi Tuokkola on varmasti toivonut.

Toki Sjöblom toi oman mausteensa Ilveksen menestykseen ja nosteeseen syksyllä, mitä en toki kiistä. On kuitenkin täysin turhaa yrittää liioitella Sjöblomin osuutta.

Tällä hetkellä Ilveksen rosteri on riittämätön siihen, että sarjapisteitä tulisi tasaiseen tahtiin. Siinä missä useimmat muut joukkueet ovat vahvistaneet syksyn aikana rostereitaan ja reagoineet loukkaantumisiin ja alisuorittaneisiin pelaajiin, on Ilves pystynyt ainoastaan lähettämään Corson LeKiin. Hyökkäyspäähän tarvitaan nyt ehdottomasti vahvistuksia.

Nyt Ilveksen johtoportaalla ja Pajuojalla on näytön paikka. Johtoportaan pitäisi löytää Ilvekselle mahdollisimman pian uusia omistajia, joiden myötä saataisiin aikaiseksi mahdollisimman laajapohjainen omistus. Toisaalta Pajuojan pitäisi antaa edes jotain konkreettisia näyttöjä siitä, että hän tosiaan tekee myös töitä ja oikeita ratkaisuja urheilutoimenjohtajana. Tapaus Corso tulisi ratkaista mahdollisimman pian ja ratkaisuun kykeneviä hyökkääjiä (tai edes aluksi yksi hyökkääjä) pitäisi saada hankittua kärkikenttiin.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 916
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mielenkiintoisia asioita näköjään tapahtunut taustalla. Risto Jalo näyttää tosissaan olemassa tekemässä paluuta. Hänet on valittu Ilves ry:n johtokuntaan. Lisäksi viime kaudella vt. toimarina työskennellyt Heikki Tarvainen on myös valittu johtokuntaan. Ry:n puheenjohtaja vaihtuu seuraavaksi kahdeksi vuodeksi. Uusi puheenjohtaja on Kari Pansio, joka on toiminut aikaisemmin Ilves ry:n varapuuheenjohtajana.

Linkki Yle:n Risto Jaloa koskevaan haastatteluun:
http://yle.fi/urheilu/risto_jaloa_houkuttelee_paluu_ilves-johtoon__muutos_taytyy_saada/6987344

Linkki Ilves ry:n tiedotteeseen:
http://www.ilvesry.fi/uutiset.html?69
 

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
Vs: Ilveksen nykytilanne

se onny pah ja pyh. ihan sama mitä kirjoittelette, ilves on kiakkokerho joukkueiden rinnalla, sarjataulukko kertoo
 

Viva la Tammela

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
103
Vs: Ilveksen nykytilanne

jalkakynä sanoi:
Voi helkutti näitä toimittajia... "Manngard osti Ilveksen osake-enemminstön vuonna 1993."
Valitettavasti Ilves oli tuolloin ry ja ry:tä ei voi omistaa henkilönä mitenkään, koska ry:llä täytyy olla vähintään kolme jäsentä...
toki Manngard tuli rahoittamaan Ilveksen toimintaa vuonna 1993. Olli Mustosen teoksessa kerrotaan kuitenkin, että Manngard ei alkuvaiheessa juurikaan puuttunut toimintaan. Hän rahoitti ja Mäkelän Miksa enemmänkin sääti asioita taustalla.
Entä v. 1995-99?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

En täysin luottaisi Ilta-Sanomien juttuun. Vaikuttaa aika paljolti siltä, että toimittaja on koonnut enemmän tai vähemmän yleisesti tunnettuja tietoja sieltä täältä ja laskenut yhteen yksi ynnä yksi. Mutta lopputulos ei välttämättä olekaan kaksi.

Jäsen jalkakynä jo huomauttikin siitä perustavanlaatuisesta virheestä, että Vincent Manngard olisi saanut osake-enemmistön vuonna 1993. Ilves yhtiöitettiin kuitenkin vasta kesällä 2000.

Lisäksi lehdessä kerrotaan, että Manngard haluaisi tuon mystiset mittasuhteet saavuttaneen taseen ulkopuolisen velan (nykyarvoltaan 760 000) takaisin. Manngard on kuitenkin ilmoittanut, että juuri tämän nimenomaisen saatavan hän antaisi anteeksi, jos hänen omistusosuutensa laskee alle 30 %:n.

Vanhoista veloista 400 000 Manngard ilmoitti muuttavansa pääomalainaksi.

Se lehden tieto pitää paikkansa, että Vinnie haluaisi takaisin 400 000 aika pikaisesti.

Mutta eiköhän Ilta-Sanomien hinta-arvio kuitenkin osu aika lähelle oikeaa.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 916
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
En täysin luottaisi Ilta-Sanomien juttuun. Vaikuttaa aika paljolti siltä, että toimittaja on koonnut enemmän tai vähemmän yleisesti tunnettuja tietoja sieltä täältä ja laskenut yhteen yksi ynnä yksi. Mutta lopputulos ei välttämättä olekaan kaksi.

Sain paperisen version käsiini. Siinä kerrottiin myös Vinnien omistavan Ilveksestä 58%. Käsittääkseni Vinnien nykyinen omistus on 52%. Eli ainakin kaksi kohtaa tuossa jutussa on päin mäntyä. Loppukin juttu ravistettu hihasta?
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 723
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ikurin Vire sanoi:
Näin paljon Manngard haluaa Ilveksestä! http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288633184252.html

Siinä olis nyt paikka tehdä jollekkin hyvä sijotus ;)

Painetussa lehdessä tuosta oli pieni juttu. 1,2 m€ tosiaan koostuu tuosta 800 000 Liiga-Ilves ry:n aikaisesta velasta, ja 400 000 jolla Manngard on lainoittanut Ilvestä viime kesän ja kevään aikana. Tuon jälkimmäisen velan rahat ovat lähtöisin Manngardin suvun piiristä, ja siksi asia on Manngardille kiusallinen.

Eli onko se ukko syytänyt Ilvekseen paitsi omat rahansa, myös sukunsa?

Ja jonkun tai joidenkin pitäisi maksaa vähintään 1,2 m€ konkurssikypsästä firmasta, jonka pääomaa pitäisi vahvistaa useilla sadoilla tuhansilla että päästäisiin edes jollain tavalla omille jaloilleen? Ja vaikka joku edes haluaisi tämän maksaa, niin sitten kukaan ostajakandidaatti ei ole tarpeeksi hyvä. Ja kun vielä tiedetään kuinka helppo ja yhteistyökykyinen Vincent on kauppakumppanina niin saa Vincent sitä ostajaa odottaa hautaan saakka.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 358
Vs: Ilveksen nykytilanne

toskala sanoi:
Eli onko se ukko syytänyt Ilvekseen paitsi omat rahansa, myös sukunsa?

Jostain sitä käteistä on ollut hankittava. Täytyy muistaa, että Mangardin bisnekset yhdysvalloissa ovat kiinteistöbisnestä, josta ei oikein 2007 kiinteistökuplan puhjettua ole voinut realisoida käteistä tekemättä järjettömiä tappiota. New Yorkin alueella taisi kiinteistöjen arvot romahtaa neljännekseen vuonna 2007 Fannie Mae ja Freddie Mac asuntoluottokriisissä.

Että vaikka kiinteistöt tuottaisivatkin ja olisivat edelleen iso omaisuus, niin rahaa niistä on vaikea realisoida, vaikka hinnat ovatkin vuodesta 2007 jo nousseet.

Eli, joo, miehen on ehkä tarttenut lainata käteistä, semmosta se elämä välillä on, kun omistaa tappiota tuottavan firman… Toivottavasti ostaja löytyy.. ja pian
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 011
Vs: Ilveksen nykytilanne

Siis..jos ilmestyn Manngardin ovelle ja isken tuon summan käteen, niin onko Ilves sitten mun ?
..vai tehdäänkö esisopimus ja kusetetaan faneja hiukan lisää..?

Ostetaanko kimppaan ? 5000:lla fanilla, tuo tekee 240€ per naama ! Sen jälkeen myydään vaikka tappiolla sille, joka lupaa sijoittaa toimintaan tarvittavan summan, että Ilves nousee ansaitsemalleen tasolle. Vielä päälle pykälä, että mestaruus kolmessa vuodessa, niin saa ilmaiseksi.

Ei voi vedota edes Ilveshenkisyyden puutteeseen, jos seuran omat fanit ostaa sen !
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Siis..jos ilmestyn Manngardin ovelle ja isken tuon summan käteen, niin onko Ilves sitten mun ?

Ei ole, ainoastaan Vincent Manngardin osakkeet Ilves-Hockey Oy:stä.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 916
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
Siis..jos ilmestyn Manngardin ovelle ja isken tuon summan käteen, niin onko Ilves sitten mun ?
..vai tehdäänkö esisopimus ja kusetetaan faneja hiukan lisää..?

Ostetaanko kimppaan ? 5000:lla fanilla, tuo tekee 240€ per naama ! Sen jälkeen myydään vaikka tappiolla sille, joka lupaa sijoittaa toimintaan tarvittavan summan, että Ilves nousee ansaitsemalleen tasolle. Vielä päälle pykälä, että mestaruus kolmessa vuodessa, niin saa ilmaiseksi.

Ei voi vedota edes Ilveshenkisyyden puutteeseen, jos seuran omat fanit ostaa sen !

Tervetuloa joukkoomme. Vuodesta 2010 on Share Ilves ry pyrkinyt ostamaan Ilves-Hockey Oy:n osakkeita kannattajien haltuun.
 

SaulBrother

Luottopelaaja
Viestejä
1 623
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs sanoi:
..vai tehdäänkö esisopimus ja kusetetaan faneja hiukan lisää..?
Esisopimus oli Sjöblomin idea, johon kuului kummallekkin osapuolelle oikeus purkaa jos siltä tuntuu. Manngard ei sinällään siis kusettanut faneja.

Ihan kiva, että tulee näitä "uutisia" liittyen tähän omistajacaseen, niistä saan hyvää matskua opinnäytetyöhöni.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 011
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mutta siis, ihan oikeasti..eihän tuollainen nyt mikään summa ole nykypäivänä !
Ja se Manngardin osuus riittää hyvin käyttäytymään kuin omistaisi yksin... siitähän aina puhutaankin, että Manngard myy/ei myy.
Share Ilves on siis olemassa, joten kerätään rahat ja ostetaan pois ! ..ei enää mitään leikkimistä, vaan koko helahoito...
En ole osallistunut tähän ennen, koska tunnen sen olevan vain Vincentille keräämistä, mutta jos kaikki on myynnissä, niin asia on aivan toinen...millään prosentilla mitään tehdä...
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen nykytilanne

Koikkaaja sanoi:
Ihan kiva, että tulee näitä "uutisia" liittyen tähän omistajacaseen, niistä saan hyvää matskua opinnäytetyöhöni.

Saisiko tiedustella työsi aihetta?
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 831
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilta-Sanomat uutisoi tiistaina, että myyntiaikeissa oleva Ilveksen pääomistaja Vincent Manngard haluaisi osakkeistaan vähintään 1,2 miljoonaa euroa.

Manngardin asiainhoitaja Jouni Jääskeläinen kiistää Aamulehdessä nämä huhut.

- Se (tieto) on hevosmiesten tietotoimistosta. Osakkeet tulevat myydyksi, jos ostaja ja myyjä ovat tyytyväisiä sopimukseen. En ole koskaan kuullutkaan tuosta summasta, Jääskeläinen toteaa lehdelle.

Jääskeläisen mukaan Manngardin potti pienenee joko omia osakkeita myymällä tai uusia osakkaita hankkimalla.

- Se voi olla kombinaatio niistä kahdesta, Jääskeläinen huomauttaa.

Ilves Hockey Oy:n tavoitteena on saada osakeanti käyntiin viimeistään vuodenvaihteessa.


Lähde: http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/smliiga/uutiset.shtml/2013/12/1844036/al-ilves-pomo-kiistaa-miljoonavaitteen
 

Sakke

Rivipelaaja
Viestejä
46
Vs: Ilveksen nykytilanne

Missä tämä strategiatyöryhmä oikein luuraa ? Tämä vahvasti pesäpallomiehillä vahvistettu ryhmä tuli näyttävästi esiin Sjöblomin ulosheiton yhteydessä. Oliko Pajuojan palkkaaminen ryhmän ensimmäinen tuotos ? Pajuoja aukaisi suunsa ja haukkui ykkössentterinsä maan rakoon. Corson myyntiä se ei ainakaan helpottunut.

Miettikääpä, että Ilves maksaa tälläkin hetkellä palkkaa ilman työsuoritusta ykkössentterilleen (Corso), ykköslaiturilleen (Marjamäki), peruspakilleen (Tukio), keskenkuntoiselle Jussi Pesoselle (tekee tosin maalin silloin tällöin) jne. Näiden neljän herran palkkakuluilla saisi kaksi ihan kovan luokan pelimiestä tai maksettua
maksamattomia laskuja vinon pinon.

Mukavuuslippulaiva Ilves makaa karilla ilman miehistöä ja pohja vuotaa kuin seula. Vinnie setä
antaa vain sen verran rahaa pohjan paikkaukseen ettei laiva uppoa.
 
Ylös