Ilveksen nykytilanne
- Viestiketjun aloittaja HekeK
- Alkaa
Jip Pii
Rivipelaaja
- Viestejä
- 42
Vs: Ilveksen nykytilanne
Aika lailla pikkupiiperrystä ovat tähän mennessä tapahtuneet "uudistukset", kun isossa kuvassa ei ole tapahtunut mitään muutosta eikä ehkä ole tapahtumassakaan. Koneisto, joka Ilveksen on tähän jamaan hiljalleen hilannut, tai ainakin antanut seuran vajota nykyiselle tasolle, ei malta luopua meidän Ilveksestämme. Mikä silloin loppujen lopuksi voi muuttua alemmillakaan tasoilla? Mistä toiminnan kehittämiseen vaadittavaa rahaa nyt yhtäkkiä voitaisiin saada aiempaa enemmän? Mistä ihmeestä pekkaperuskannattaja voisi repiä suurta optimismia seurassa, jossa on luvattu kaikenlaista matkan varrella, aloitettu projektia projektin perään mutta tuloksena on aina pannukakku.
Toki nyt kuulluilla toimenpiteillä voidaan yksi tai kaksi kautta keplotella paria edellistä kautta paremmin, mutta isoon muutokseen on vaan vaikea uskoa. Katsotaan näitä viime päivien tietojakin uudessa valossa sitten, kun omistus vaihtuu.
Aika lailla pikkupiiperrystä ovat tähän mennessä tapahtuneet "uudistukset", kun isossa kuvassa ei ole tapahtunut mitään muutosta eikä ehkä ole tapahtumassakaan. Koneisto, joka Ilveksen on tähän jamaan hiljalleen hilannut, tai ainakin antanut seuran vajota nykyiselle tasolle, ei malta luopua meidän Ilveksestämme. Mikä silloin loppujen lopuksi voi muuttua alemmillakaan tasoilla? Mistä toiminnan kehittämiseen vaadittavaa rahaa nyt yhtäkkiä voitaisiin saada aiempaa enemmän? Mistä ihmeestä pekkaperuskannattaja voisi repiä suurta optimismia seurassa, jossa on luvattu kaikenlaista matkan varrella, aloitettu projektia projektin perään mutta tuloksena on aina pannukakku.
Toki nyt kuulluilla toimenpiteillä voidaan yksi tai kaksi kautta keplotella paria edellistä kautta paremmin, mutta isoon muutokseen on vaan vaikea uskoa. Katsotaan näitä viime päivien tietojakin uudessa valossa sitten, kun omistus vaihtuu.
zorro
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 171
Vs: Ilveksen nykytilanne
Kerrotko tarkemmin asiasta. Onko joku taho tehnyt Ilveksestä aivan mielettömän tarjouksen mutta nykyinen koneisto ei ole suostunut myymään? Jos et tiedä asiasta, niin silloinhan ei kannatta levittää täällä totuuksia.
Sitten tuohon jälkimmäiseen osaan. Itsekin myyntiä "harrastaneena" voin todeta, että yrityksen omistus / omistaja ei voi olla milläänlailla sidoksissa työntekijöiden päivittäiseen tekemiseen, eikä yritys voi muutenkaan olla riippuvainen omistajasta vaan rahaa pitää osata tehdä itse. Joten sitä toiminnan kehittämiseen vaadittavaa rahaa voitaisiin saada vaikkapa myyntiä kehittämällä.
Jip Pii sanoi:
Kerrotko tarkemmin asiasta. Onko joku taho tehnyt Ilveksestä aivan mielettömän tarjouksen mutta nykyinen koneisto ei ole suostunut myymään? Jos et tiedä asiasta, niin silloinhan ei kannatta levittää täällä totuuksia.
Sitten tuohon jälkimmäiseen osaan. Itsekin myyntiä "harrastaneena" voin todeta, että yrityksen omistus / omistaja ei voi olla milläänlailla sidoksissa työntekijöiden päivittäiseen tekemiseen, eikä yritys voi muutenkaan olla riippuvainen omistajasta vaan rahaa pitää osata tehdä itse. Joten sitä toiminnan kehittämiseen vaadittavaa rahaa voitaisiin saada vaikkapa myyntiä kehittämällä.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 366
Vs: Ilveksen nykytilanne
Mikä idea Zorro sulla on koittaa hämärtää tapahtuiman kulkua, vai oletko oikeasti vähän yksinkertainen. Ilves on viimevuoden marraskuussa lanseerannut osakeannin omistusuhteiden muuttamiseksi. Tämä ei ole mennyt kaupaksi. Joten Jos olisi hala myydä, löytyisi hinta, jolla löytyy ostaja. Jos ei löydy ostajaa, on hinta väärä. Ja jos tämä hinta ei muutu sellaiseksi, että ostajia ei löydy, on vika nykykoneiston haluttomuudesta tai kyvyttömyydestä.
Mikä ihmeen agenda joillain on koitta vääntää jokaisen tarkistettavissa olevia faktoja toisiksi? Niin, sitä voi tosissaan miettä kaiken pikkutekojen ylihehkutuksen välissä. Tuokkolan tuoma ammattitaito joukkueenkasaukseen lähtee Tuokkolan mukana parin vuoden päästä, ja säkästä on kiinni pysytäänkö kelkassa JOS mitään rakenteissa muutu.. alkaen omistajuudesta..
zorro sanoi:
Mikä idea Zorro sulla on koittaa hämärtää tapahtuiman kulkua, vai oletko oikeasti vähän yksinkertainen. Ilves on viimevuoden marraskuussa lanseerannut osakeannin omistusuhteiden muuttamiseksi. Tämä ei ole mennyt kaupaksi. Joten Jos olisi hala myydä, löytyisi hinta, jolla löytyy ostaja. Jos ei löydy ostajaa, on hinta väärä. Ja jos tämä hinta ei muutu sellaiseksi, että ostajia ei löydy, on vika nykykoneiston haluttomuudesta tai kyvyttömyydestä.
Mikä ihmeen agenda joillain on koitta vääntää jokaisen tarkistettavissa olevia faktoja toisiksi? Niin, sitä voi tosissaan miettä kaiken pikkutekojen ylihehkutuksen välissä. Tuokkolan tuoma ammattitaito joukkueenkasaukseen lähtee Tuokkolan mukana parin vuoden päästä, ja säkästä on kiinni pysytäänkö kelkassa JOS mitään rakenteissa muutu.. alkaen omistajuudesta..
Jip Pii
Rivipelaaja
- Viestejä
- 42
Vs: Ilveksen nykytilanne
Isommassa kuvassa olenkin sitä mieltä, että jos ihminen tai yhteisö ostaa itselleen perinteisen urheiluseuran, hän jo siinä ostovaiheessa tajuaa, tunnustaa ja sisäistää sen, että omistuksensa merkitsee aika paljon tuhansille muillekin ihmisille. Joukkueen hän voi omistaa muttei seuraa. Minusta tästä seuraa jonkinlainen moraalinen velvollisuus luopua omistuksesta vaikka tappioita kärsien, jos ja kun ei homma toimi. Mikäänhän ei tietysti takaa, että seuraavakaan onnistuisi, mutta silti joskus tulee seuraavan vuoro yrittää. Näin aina silloin tällöin toimitaan tuolla isommassa maailmassa ja sitä kaipaisin Ilvekseenkin. Onhan se paljon vaadittu, mutta ei mikään estä sellaista toivetta esittämästä.
Kyllähän jääkiekko bisneksenä vaan on sellaista, että jos halua pärjätä, niin omistajalla pitäisi olla taito valita osaajat hommiin ja/tai tarvittaessa paikata lisäsijoituksilla tilannetta. Ilveksessä näyttää ainakin ulospäin siltä, että kumpaakaan ei ole tapahtunut pitkään aikaan. Vai onko? Ihan oikeasti? Jos nykyinen toimistoväki on sitten napakymppivalinta, niin hienoa. Heidän taitoihinsa en ottanut kantaa enkä osaakaan ottaa, mutta jotenkin vaan lähtökohdat menestykselle eivät mielestäni tunnu suotuisilta, kun yläkerta on ennallaan. Voin toki olla tässäkin väärässä, ja itse asiassa olisinkin mielelläni väärässä. Nostan ilman muuta hattua toimiston nykyisille yrittäjille, että ovat lähteneet seuraa pinnalla pitämään ja sille parempaa tulevaisuutta luomaan. Jos he pystyvät näistä lähtökohdista ihmeisiin pelkästään omalla työllään, niin ostan hattuani vielä korkeammalle. Mielipiteenäni vain esitin, että siihen on tällä hetkellä vaikea uskoa vain sen takia, että on 30 vuotta uskonut parempaan huomiseen Ilveksen osalta.
Aloita sinä kertominen: missä tuossa lauoin totuuksia? Luin oikein suurennuslasilla vielä kerran enkä löydä. Sanoin vain mielipiteenäni, että omistaja saisi seuran yleisen edun nimissä vaihtua. En minä hinnoista ja ostajista mitään puhunut. Minusta omistaja saa antaa seuran vaikka ilmaiseksi seuraavalle yrittäjälle.zorro sanoi:
Isommassa kuvassa olenkin sitä mieltä, että jos ihminen tai yhteisö ostaa itselleen perinteisen urheiluseuran, hän jo siinä ostovaiheessa tajuaa, tunnustaa ja sisäistää sen, että omistuksensa merkitsee aika paljon tuhansille muillekin ihmisille. Joukkueen hän voi omistaa muttei seuraa. Minusta tästä seuraa jonkinlainen moraalinen velvollisuus luopua omistuksesta vaikka tappioita kärsien, jos ja kun ei homma toimi. Mikäänhän ei tietysti takaa, että seuraavakaan onnistuisi, mutta silti joskus tulee seuraavan vuoro yrittää. Näin aina silloin tällöin toimitaan tuolla isommassa maailmassa ja sitä kaipaisin Ilvekseenkin. Onhan se paljon vaadittu, mutta ei mikään estä sellaista toivetta esittämästä.
Voitko siis oikeasti kiistää, etteikö Ilvestä ole viime aikoina hoidettu huonosti? Siis menestysmielessä. Eikö omistajalla ole rämpimiseen osaa eikä arpaa? Sen mitä minä olen yritystoiminnasta kuullut, niin omistajilla on väliä, paljon väliä.zorro sanoi:
Kyllähän jääkiekko bisneksenä vaan on sellaista, että jos halua pärjätä, niin omistajalla pitäisi olla taito valita osaajat hommiin ja/tai tarvittaessa paikata lisäsijoituksilla tilannetta. Ilveksessä näyttää ainakin ulospäin siltä, että kumpaakaan ei ole tapahtunut pitkään aikaan. Vai onko? Ihan oikeasti? Jos nykyinen toimistoväki on sitten napakymppivalinta, niin hienoa. Heidän taitoihinsa en ottanut kantaa enkä osaakaan ottaa, mutta jotenkin vaan lähtökohdat menestykselle eivät mielestäni tunnu suotuisilta, kun yläkerta on ennallaan. Voin toki olla tässäkin väärässä, ja itse asiassa olisinkin mielelläni väärässä. Nostan ilman muuta hattua toimiston nykyisille yrittäjille, että ovat lähteneet seuraa pinnalla pitämään ja sille parempaa tulevaisuutta luomaan. Jos he pystyvät näistä lähtökohdista ihmeisiin pelkästään omalla työllään, niin ostan hattuani vielä korkeammalle. Mielipiteenäni vain esitin, että siihen on tällä hetkellä vaikea uskoa vain sen takia, että on 30 vuotta uskonut parempaan huomiseen Ilveksen osalta.
- Viestejä
- 5 235
Vs: Ilveksen nykytilanne
Tässähän tämä on kiteytettynä. Myyjäosapuoli sanelee viime kädessä kaupan ehdot. Ostajaosapuoli voi toki neuvotella ja tehdä tarjouksia, mutta myyjällä on silti se viimeinen sana.
Mulle kyllä kävisi se, että Ilves-Hockey Oy saisi uuden naaman pääkallopaikalle. Tällä uudella naamalla ei olisi mitään tekemistä viime vuosien rämpimisen kanssa, joten hänen kauttaan koko organisaatio pääsisi aloittamaan ikään kuin puhtaalta pöydältä. Ei, minä en syytä Vinnietä kaikesta, mutta kyllähän tämä alemmuustila häneen vahvasti henkilöityy.
WsQ sanoi:
Tässähän tämä on kiteytettynä. Myyjäosapuoli sanelee viime kädessä kaupan ehdot. Ostajaosapuoli voi toki neuvotella ja tehdä tarjouksia, mutta myyjällä on silti se viimeinen sana.
Mulle kyllä kävisi se, että Ilves-Hockey Oy saisi uuden naaman pääkallopaikalle. Tällä uudella naamalla ei olisi mitään tekemistä viime vuosien rämpimisen kanssa, joten hänen kauttaan koko organisaatio pääsisi aloittamaan ikään kuin puhtaalta pöydältä. Ei, minä en syytä Vinnietä kaikesta, mutta kyllähän tämä alemmuustila häneen vahvasti henkilöityy.
- Viestejä
- 5 624
Vs: Ilveksen nykytilanne
Ilvesfan#1 on sijoittanut niin paljon Ilvekseen, ettei jäljelle ole jäänyt pääomaa enää sijoittaa siihen oikuttelevaan kynään.
Ja vaikka kaikki saataisiin neuvoteltua parhain päin, jää jäljelle se kirottu kynä.HeGe41 sanoi:
Ilvesfan#1 on sijoittanut niin paljon Ilvekseen, ettei jäljelle ole jäänyt pääomaa enää sijoittaa siihen oikuttelevaan kynään.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne
Omituista, että vieläkin näiden myyntikuvioiden suhteen näyttää olevan epäselvyyttä. Taitaa olla niinkin, että joillakin menevät sekaisin osakeanti ja hanke Vincent Manngardin osakkeiden myymiseksi.
Kertauksen vuoksi:
Kuviossa, jossa Manngardin omistamia osakkeita saattoi ostaa 10 euron kappalehintaan, mikäli samalla lunasti huomattavan kalliin sponsoripaketin, osakkeita on mennyt kaupaksi erittäin vähän, kuten odotettua olikin. Jos Manngardin asettama myyntitavoite olisi täyttynyt, hän olisi antanut anteeksi osan (1,2 milj.) saatavistaan. Osakkeet eivät ole menneet kaupaksi eikä lainoja ole anteeksi annettu.
Tämän lisäksi on tarkoitus laskea 100 000 osakkeen suunnattu osakeanti. Tässä ei siis kaupitella Vinnien omistamia osakkeita, vaan ihan uusia osakkeita. Jos ne saadaan myytyä, Vinnien osuus laskee selvästi alle puoleen. Manngard jäisi kuitenkin huomattavaksi vähemmistöosakkaaksi. Se, onko osakeanti jo laskettu ulos, on minulle epäselvää. Pidän todennäköisenä, että ensin etsitään ostaja ja vasta sen jälkeen aloitetaan osakeanti, eli myydään kaikki 100 000 osaketta yhdelle ostajalle. Manngård antoi yhtiökokouksessa hallitukselle valtuuden suorittaa osakeanti. Hallituksella on käsitys siitä, millaisen hinnan se osakkeelta haluaa, ja kuten jokainen varmaankin arvaa huomioiden Ilveksen tukalan taloustilanteen, se hinta ei ole korkea.
Mutta jokainen varmaankin käsittää senkin, että monellakaan ostajalla ei liene halukkuutta maksaa ensin osakkeista seitsennumeroisen summan ja sen lisäksi ottaa vielä niskoilleen reilusti yli kahden miljoonan euron velat. Jos osakkeet aiotaan saada kaupaksi, avainasemassa ovat varmasti velkajärjestelyt tärkeimpien velkojien eli Manngardin ja Hannu Meskasen kanssa. Lisäksi on vielä tämä tiettyihin saataviin liittyvä aika monimutkainen järjestely, jota eivät taida ymmärtää muut kuin Vinnien asianajajat.
Lisättäköön vielä, että koska yhtiökokous antoi hallitukselle valtuudet ryhtyä osakeantiin ja vieläpä ilman reunaehtoja, kuten vaikkapa kiinteää hintaa tai edes minimihintaa, Manngard voi vaikuttaa kauppaan vain epäsuorasti, vaikka pääomistaja onkin. Hän voi esittää vaatimuksia, mutta on hallituksesta kiinni, ottaako se vaatimukset huomioon. Muussa tapauksessa on järjestettävä ylimäärinen yhtiökokous, joka muuttaisi edelliskokouksen tekemän päätöksen. Manngard voi toki vaatia ylimääräisen kokouksen koollekutsumista, ja siellä hän saisi haluamansa muutokset läpi. Lisäksi Vinnie voi vaikuttaa osakeantiin epäsuorasti velkojan ominaisuudessa: mitä tiukemmin hän pitää kiinni saatavistaan, sitä vaikeampaa on ostajien löytäminen, ja toisin päin.
Omituista, että vieläkin näiden myyntikuvioiden suhteen näyttää olevan epäselvyyttä. Taitaa olla niinkin, että joillakin menevät sekaisin osakeanti ja hanke Vincent Manngardin osakkeiden myymiseksi.
Kertauksen vuoksi:
Kuviossa, jossa Manngardin omistamia osakkeita saattoi ostaa 10 euron kappalehintaan, mikäli samalla lunasti huomattavan kalliin sponsoripaketin, osakkeita on mennyt kaupaksi erittäin vähän, kuten odotettua olikin. Jos Manngardin asettama myyntitavoite olisi täyttynyt, hän olisi antanut anteeksi osan (1,2 milj.) saatavistaan. Osakkeet eivät ole menneet kaupaksi eikä lainoja ole anteeksi annettu.
Tämän lisäksi on tarkoitus laskea 100 000 osakkeen suunnattu osakeanti. Tässä ei siis kaupitella Vinnien omistamia osakkeita, vaan ihan uusia osakkeita. Jos ne saadaan myytyä, Vinnien osuus laskee selvästi alle puoleen. Manngard jäisi kuitenkin huomattavaksi vähemmistöosakkaaksi. Se, onko osakeanti jo laskettu ulos, on minulle epäselvää. Pidän todennäköisenä, että ensin etsitään ostaja ja vasta sen jälkeen aloitetaan osakeanti, eli myydään kaikki 100 000 osaketta yhdelle ostajalle. Manngård antoi yhtiökokouksessa hallitukselle valtuuden suorittaa osakeanti. Hallituksella on käsitys siitä, millaisen hinnan se osakkeelta haluaa, ja kuten jokainen varmaankin arvaa huomioiden Ilveksen tukalan taloustilanteen, se hinta ei ole korkea.
Mutta jokainen varmaankin käsittää senkin, että monellakaan ostajalla ei liene halukkuutta maksaa ensin osakkeista seitsennumeroisen summan ja sen lisäksi ottaa vielä niskoilleen reilusti yli kahden miljoonan euron velat. Jos osakkeet aiotaan saada kaupaksi, avainasemassa ovat varmasti velkajärjestelyt tärkeimpien velkojien eli Manngardin ja Hannu Meskasen kanssa. Lisäksi on vielä tämä tiettyihin saataviin liittyvä aika monimutkainen järjestely, jota eivät taida ymmärtää muut kuin Vinnien asianajajat.
Lisättäköön vielä, että koska yhtiökokous antoi hallitukselle valtuudet ryhtyä osakeantiin ja vieläpä ilman reunaehtoja, kuten vaikkapa kiinteää hintaa tai edes minimihintaa, Manngard voi vaikuttaa kauppaan vain epäsuorasti, vaikka pääomistaja onkin. Hän voi esittää vaatimuksia, mutta on hallituksesta kiinni, ottaako se vaatimukset huomioon. Muussa tapauksessa on järjestettävä ylimäärinen yhtiökokous, joka muuttaisi edelliskokouksen tekemän päätöksen. Manngard voi toki vaatia ylimääräisen kokouksen koollekutsumista, ja siellä hän saisi haluamansa muutokset läpi. Lisäksi Vinnie voi vaikuttaa osakeantiin epäsuorasti velkojan ominaisuudessa: mitä tiukemmin hän pitää kiinni saatavistaan, sitä vaikeampaa on ostajien löytäminen, ja toisin päin.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 098
Vs: Ilveksen nykytilanne
Myyjällä on se viimeinen sana, se on totta.
Yhtä totta on kuitenkin myös se, että jos pyytää ylihintaa, niin saa pitää p..kansa itse. Kenelläkään ei myöskään ole velvollisuutta ostaa hinnalla millä hyvänsä.
Ja jos ei myy, niin itselle jää sitten vastuu satsata ja laittaa kuntoon, tai antaa rapistua niin, että arvoksi tulee kutakuinkin nolla.
Sitä sitten miettii, että tinkaako hinnassa, vai kaivaako kukkaroa...vai antaako muuten vaan olla...
Myyjällä on se viimeinen sana, se on totta.
Yhtä totta on kuitenkin myös se, että jos pyytää ylihintaa, niin saa pitää p..kansa itse. Kenelläkään ei myöskään ole velvollisuutta ostaa hinnalla millä hyvänsä.
Ja jos ei myy, niin itselle jää sitten vastuu satsata ja laittaa kuntoon, tai antaa rapistua niin, että arvoksi tulee kutakuinkin nolla.
Sitä sitten miettii, että tinkaako hinnassa, vai kaivaako kukkaroa...vai antaako muuten vaan olla...
zorro
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 171
Vs: Ilveksen nykytilanne
Katos,katos. Eikö pelaajahankintojen suhteen löytynyt mitään negatiivista sanottavaa, kun vasta nyt pääsit paikalle? Luulisi, että nyt jotain niistäkin voisi sanoa?
Leikki leikkinä. Mielestäni ei vain ole mitään järkeä alkaa levittelemään juttuja jos ei omaa asiasta minkäänlaista faktaa. Tuo "tässä on ollut aikaa myydä" ei todellakaan ole mikään peruste. Mitä jos omistaja ajatteleekin Ilveksen etua ja haluaa myydä ihmiselle, joka varmasti satsaa myös Ilvekseen riittävästi? Minä en tiedä, mutta siksi en levittelekään mitään totuuksia.
Mikä idea sinulla on jauhaa kokoajan paskaa, tiedät itsekin ettei sinulla ole asioista yhtään enempää tietoa kuin muillakaan "normaali-pulliaisilla" mutta kuitenkin sinulla on tarve esittää tahoa, joka tietäisi jostain jotain ja esität näitä faktoina.
Tarinankertoja sanoi:
Katos,katos. Eikö pelaajahankintojen suhteen löytynyt mitään negatiivista sanottavaa, kun vasta nyt pääsit paikalle? Luulisi, että nyt jotain niistäkin voisi sanoa?
Leikki leikkinä. Mielestäni ei vain ole mitään järkeä alkaa levittelemään juttuja jos ei omaa asiasta minkäänlaista faktaa. Tuo "tässä on ollut aikaa myydä" ei todellakaan ole mikään peruste. Mitä jos omistaja ajatteleekin Ilveksen etua ja haluaa myydä ihmiselle, joka varmasti satsaa myös Ilvekseen riittävästi? Minä en tiedä, mutta siksi en levittelekään mitään totuuksia.
Mikä idea sinulla on jauhaa kokoajan paskaa, tiedät itsekin ettei sinulla ole asioista yhtään enempää tietoa kuin muillakaan "normaali-pulliaisilla" mutta kuitenkin sinulla on tarve esittää tahoa, joka tietäisi jostain jotain ja esität näitä faktoina.
Topi
Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne
Jatkoajan puolella nimimerkki "Kunto" (joka tuntuu tietävän sisäpiirin touhuista enemmän kuin keskivertokannattajat yhteensä) kirjoittaa mm.
Jos henkilö- ja omistajamuutoksia ei tule, niin silloin vallitsevaan kokoonpanoon tulee muutama merkittävä aukko. Eli kyllä näkisin, että kuulemme pian muutoksista.
Mielenkiinnolla odottelen uutisia. Neuvotteluja on käyty jo monta kuukautta. Toivotaan että niitä muutosuutisia kuullaan mahdollisimman pian.
Jatkoajan puolella nimimerkki "Kunto" (joka tuntuu tietävän sisäpiirin touhuista enemmän kuin keskivertokannattajat yhteensä) kirjoittaa mm.
Jos henkilö- ja omistajamuutoksia ei tule, niin silloin vallitsevaan kokoonpanoon tulee muutama merkittävä aukko. Eli kyllä näkisin, että kuulemme pian muutoksista.
Mielenkiinnolla odottelen uutisia. Neuvotteluja on käyty jo monta kuukautta. Toivotaan että niitä muutosuutisia kuullaan mahdollisimman pian.
Hupsukorva
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 690
Vs: Ilveksen nykytilanne
Sovitaanko porukalla, ettei sitten ensi keväänä pelata niitä vastaan?
Ainakaan niissä jo perinteisiksi muodostuneissa merkeissä...
MP sanoi:
Sovitaanko porukalla, ettei sitten ensi keväänä pelata niitä vastaan?
Ainakaan niissä jo perinteisiksi muodostuneissa merkeissä...
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 098
Vs: Ilveksen nykytilanne
Syytä olisi, siis karsinnat välttää. Jo senkin takia, että Sport on keräämässä suhteellisen kovaa joukkuetta..
Mutta joo..muutenkin, sääleihin vähintään pitää olla tavoite.
Syytä olisi, siis karsinnat välttää. Jo senkin takia, että Sport on keräämässä suhteellisen kovaa joukkuetta..
Mutta joo..muutenkin, sääleihin vähintään pitää olla tavoite.
SearchAndDestroy
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 176
Vs: Ilveksen nykytilanne
Kalakukkolandiassa meno kuin meillä:
http://www.jatkoaika.com/Kolumni/haluttu-muutos/147045
Kalakukkolandiassa meno kuin meillä:
http://www.jatkoaika.com/Kolumni/haluttu-muutos/147045
merkkari
Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne
Tosin eikos Kuopiossa oltu kaikilla nailla puolivalieriin paattyneilla kausilla kuitenkin runkosarjassa aina kuuden sakissa. Talla kaudella tais tulla 5.sija kerran voitto ja kerran jotain muuta. Se on kuitenkin aika pirun paljon enemman voittoja mita ipalaiset on saanu osakseen viimevuosina. Jos talla saa jo fanien vihat mita se olisikaan jos menestys olisi samaa luokkaa kuin taalla. Tuskin olis katsoja luvut viiden kilon heitteilla. Siina mielessa Ilves-organisaatio saa olla onnellinen etta silla on nain lojaalit fanit.
SearchAndDestroy sanoi:
Tosin eikos Kuopiossa oltu kaikilla nailla puolivalieriin paattyneilla kausilla kuitenkin runkosarjassa aina kuuden sakissa. Talla kaudella tais tulla 5.sija kerran voitto ja kerran jotain muuta. Se on kuitenkin aika pirun paljon enemman voittoja mita ipalaiset on saanu osakseen viimevuosina. Jos talla saa jo fanien vihat mita se olisikaan jos menestys olisi samaa luokkaa kuin taalla. Tuskin olis katsoja luvut viiden kilon heitteilla. Siina mielessa Ilves-organisaatio saa olla onnellinen etta silla on nain lojaalit fanit.
Kannut kaakkoon
Rivipelaaja
- Viestejä
- 38
Vs: Ilveksen nykytilanne
http://veikkaajat.com/erilainen-protesti-fanit-estivat-seurajohtoa-paasemasta-toimistoonsa-rakentamalla-tiiliseinan/
Pitäisköhän sitä ottaa mallia Itävallasta ja käydä rakentamassa takojankudelle tiiliseinä oven eteen, niin ei Vinnie pääse sisälle
http://veikkaajat.com/erilainen-protesti-fanit-estivat-seurajohtoa-paasemasta-toimistoonsa-rakentamalla-tiiliseinan/
Pitäisköhän sitä ottaa mallia Itävallasta ja käydä rakentamassa takojankudelle tiiliseinä oven eteen, niin ei Vinnie pääse sisälle