Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 373
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tendencies sanoi:
Tarinankertoja sanoi:
... Jos mää olisin Meskanen, mää perisin velkani ja ajasin OYn konkkaan, ihan vittuillakseni..

Muistaakseni jossain osakeannissa Meskasen saatavat muutettiin omistukseksi.

Velan korkoja muutettiin... kuten Vinnien, Erickin (joko Erick löytyy osakasluettelosta?) ja virolaisbulvaanifirma WWCn. Korkoja, lainapääomia pitäs lyhentää ihan rahalla. Tarina ei kerro, onko näin tehty... ehkä ne rahat (ja tappiot) on menny sinne, who knows...
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 237
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mary Mackey sanoi:
Eikä tule koskaan enää takaisin näihin kuvioihin.

Ei kai kukaan täysijärkinen näihin kuvioihin enää sotkeudu. Siksi pitäisi luoda täysin uudet kuviot, jolla tärkeiden sidosryhmien (kannattajat, yhteistyökumppanit ja sijoittajat) usko saadaan palautumaan Ilvekseen. Meidän Ilvekseen.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 920
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Mary Mackey sanoi:
Eikä tule koskaan enää takaisin näihin kuvioihin.

Ei kai kukaan täysijärkinen näihin kuvioihin enää sotkeudu. Siksi pitäisi luoda täysin uudet kuviot, jolla tärkeiden sidosryhmien (kannattajat, yhteistyökumppanit ja sijoittajat) usko saadaan palautumaan Ilvekseen. Meidän Ilvekseen.

Uusi alku. Se on kaiken ydin. Toki kiire painaa päälle. Juupekin huolissaan Areenan kohtalosta. Käsittääkseni Kummola sekä Juupe ovat suhteellisen hyvissä väleissä, joten taitaa olla Pajuoja tietoinen kuinka Areena neuvotteluissa on Hockey Oy toiminut. Areenaan siirryttäessä Ilveksen pitää olla lähtöviivalla ei telineissä.

Elämme jännittäviä aikoja. Brooksin puoluestukseksi täytyy todeta, että hän on jo vanhalla palstalla kritisoinut Hockey Oy:n päätöntä toimintaa ja etenkin case-Nickerson on edelleen tuoreessa muistissa. Ohisyöttöjen tilastointi jne.
 

Cream

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
725
Vs: Ilveksen nykytilanne

"– Joulukuun ulkoilmapeli on isossa osassa talouden tervehdyttämisessä. Mutta tähtäämme toki siihen, että menestymme myös kentällä, Honkalehto sanoi."

Montako kertaa tätä sama mantraa on jauhettu viimeaikaisten uutisten lomassa? Virheitä ei itse tehdä ja muutama hassu kymppitonni(?) Ulkojäistä avaa taivaan portit.
 

ipa10

Tulokas
Viestejä
3
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ulkojäistä yli puolet myyty tai varattu, missä rahat kun kerran kassa on tyhjä. Millähän rahalla tapahtuma järjestetään?
En ole ainakaan kuullut että Sorsapuistoon olisi tänä kesänä tulossa jäähdytyslaitteita ja -putkistoja.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 497
Vs: Ilveksen nykytilanne

Liigalisenssigate herättää kysymyksen siitä, että kuka keskeneräisen asian vuoti julkisuuteen ja miksi. Onko vuoto sittenkään Liigan puolelta vai Ilveksen lähipiiristä? Viestinnällinen farssihan tämä oli joka tapauksessa kaikilta osapuolilta.

Vastaavaa toimintaa yrityspuolella nähdään silloin, kun taustalla on jonkinlaisia valtausyrityksiä tai muutoin vain katkeruutta.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

VP sanoi:
Kerropas nyt esimerkiksi se, mistä nämä "itkupillit" olisivat voineet tietää uuden puheenjohtajan puhuvan paskaa? Tämä kuitenkin esiintyi omalla nimellään näitä asioita kertoessaan, kun taas toimittajat käyttivät muistaakseni toisen käden tietoa kirjoituksissaan.

Ja nytkö he sitten voivat tietää toimitusjohtajan puhuvan paskaa, vaikka tämä esiintyy omalla nimellään asioista kertoessaan ja toimittajat käyttävät yhä toisen käden tietoa kirjoituksissaan.

Tämä ketju on jo hyvän aikaa ollut erikoinen ja samaan aikaan myös surkuhupaisa tyyppiesimerkki Ilveksen foorumeilla esiintyvästä tympeästä ja ahdasmielisestä yhtenäiskulttuurin vaatimisesta. Se on tyyppiesimerkki siinä mielessä, että tällainen yhtenäiskulttuurin vaatimus on esiintynyt sangen usein, mikä kai on väistämätöntäkin silloin, kun foorumin jäsenistö muodostuu etupäässä nuorista miehistä ja alaikäisistä pojista. Erikoista taasen on se, että tällä kertaa pitäisi sumeilematta ja kritiikittömästi arvostella Ilveksen toimintaa. Olen joskus todennut, että jos Ilveksen huonossa menestyksessä on jotakin hyvää, niin ehkä sitten se, että Ilveksen foorumilla ei silloin esiinny ahdasmielistä ja suvaitsematonta henkeä. Aikaisemminhan suvaitsemattomuus on nostanut päätään silloin, kun Ilveksellä on sattunut menemään hyvin. Lisäksi yhtenäiskulttuuri on pyrkinyt sulkemaan sisälleen sellaiset asiat kuin Suomen maajoukkueen ja satunnaiset kanukkipelaajat (kuten vaikkapa Matt "kymmenen vuoden sopimus" Nickersonin.)

Pahimmillaan tuo yhtenäiskulttuurin vaatimus on saavuttanut suorastaan uskonnollisen hihhulimaiset mittasuhteet, kun "veljet" ovat kilpailleet siitä, kuka keksii parhaan murjaisun, ja sitten "veli" rientää todistamaan, kuinka "repesin."

Nykyinen tilanne on kai tulkittava niin, että johtuen Ilveksen jatkuvasta taaperruksesta ja naapuriseuran menestyksen mahdollisesti aiheuttamista sosiaalisista paineista työpaikalla ja koulussa Ilvekseen intohimoisesti suhtautuvien nuorten miesten ja poikien muodostamassa communitaksessa on alkanut esiintyä hajaantumisilmiöitä. Ja kuten tiedämme, yhteisöt - oli kyse sitten valtiosta, heimosta, kulttuurisesta ryhmittymästä tai muista pienemmistä yhteisöistä - pyrkivät jossakin vaiheessa vähentämään sisäistä painetta etsimällä jonkin ulkopuolisen vihollisen. Tällä foorumilla sellaisiksi ulkoisiksi vihollisiksi ovat selvästi valikoituneet nimimerkit Artsi ja Topi.

Tällaiseen astelmaan kuuluu se, että nimim. Artsiin kohdistuvaa arvostelua käytetään ikään kuin omien tunnepitoisten mutuilujen argumentaationa, mikä on - sanomattakin selvää - sangen nurinkurista ja on omiaan vain alleviivaamaan näiden kirjoittajien epätoivoa ja samalla myös tahattomasti nostamaan Artsin näkemysten merkitystä, koska varsinkin viime päivien keskustelujen valossa ne näyttävät suorastaan joltakin, joka seisoo Ilveksen nykytilanteen ja valoisamman tulevaisuuden, uuden alun, välissä.

Nimim. Artsihan on suunnilleen kymmenen vuoden ajan tullut tunnetuksi siitä, että hänellä on suuri halu jakaa Ilveksen kannattajat jyviin ja akanoihin, mutta hänen kunniakseen on sanottava, että hän on ollut näkemyksissään johdonmukainen.

Samaa ei voi sanoa suurimmasta osasta nykyisiä itkijöitä, jotka ovat pikemminkin hyppineet sinne tänne kuin sammakot aikajänteen ollessa pari voitettua tai hävittyä peliä suuntaansa.

Jos ihminen on niin vahva uskossaan kuin tähän ketjuun viime päivinä kirjoittaneet tuntuvat olevan, voisi olettaa, että he luottaisivat kirjoitustensa asiasisältöön ja argumentaatioon eikä heidän tarvitsisi hyökätä toisten kirjoittajien henkilöä vastaan. Keskustelupalstoilla pitäisi käsittääkseni käydä keskustelua eli mielipiteiden vaihtoa. Se taas tarkoittaa sitä, että yksimielisyyden tavoittelu ei ole keskustelupalstoilla tarpeellista eikä edes toivottavaa.

Mary Mackey sanoi:
Nimimerkki Brooksin katkeruus johtuu siitä, että Meskanen veti hänet niin monta kertaa kölin ali voittaen Brooksin hänen omassa pelissään eli verbaaliakrobatiassa.

Meskanen ja verbaaliakrobatia eivät mahdu samaan lauseeseen eivätkä edes rinnasteiseen sivulauseeseen.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
4 936
Vs: Ilveksen nykytilanne

Teme-74 sanoi:
Kunto sanoi:
No silloin ei luonnollisesti olisi kenelläkään kivaa, mutta, jospa silloin viimeistään Ilves ry veisi heiltä nimen ja logon käyttöoikeuden sekä perustaisi oman nuorten ja edustusjoukkueen. Uskoisin, että aika moni siirtyisi kannattamaan Ilvestä ja harvempi kävisi "Närpiön Tahkon" (en keksinyt parempaa) peleissä.

Olisiko tämä vaihtoehto yleensä ottaen tällä hetkellä mahdollinen ?
Jos Ilves ry nyt sanoisi että nimen ja logon käyttö loppuu niin se sitten loppuu ?
Jatkoajan puolella oliko nyt Kunto itse vai joku muu sanoi että tuo sopimus on katkolla 2018.

Tuo nimen ja logon sopimuksen jatko on se sauma mihin mielestäni pitäisi tarttua. Ei missään nimessä jatkaa sopimusta jos sen voi noi vain jättää jatkamatta. Jos tämä asia todella näin on, niin ihmettelen suuresti, jos silloin ei tapahdu suuria.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
4 936
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tässä hyvä teksti. Olen täsmälleen samaa mieltä Kananlennon kanssa. Tämä on jatkoajan puolelta.
Nimimerkki Kananlento kommentoi siis Kunton tekstiä.


kananlento

Suosikkijoukkue: Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks




Lainaus:


Kunto kirjoitti: ↑


Tämän skeenaarion haasteina tulee olemaan Keskusareena ja se mahdollisuus, että Ilves ry ei myönnä IH Oy:lle oikeutta käyttää nimeä ja logoaan. Tämä on seuraavan kerran katkolla vuonna 2018.


Tämä on mielenkiintoinen tieto. Sanoisin, että jo tässä vaiheessa pitäisi alkaa kaikkien kannattajien ja fanijoukkojen suunnata keskittyminen tuohon. Ei tossa organisaatiossa tai omistuksessa tule mikään muuttumaan. Kaikki mielenilmaukset ja protestoinnit siis puhtaasti sillä kärjellä, että 2018 on IHOY:n tuomiopäivä (tai vuosi). Ei tästä mykypaskasta enää konvehtia kuitenkaan väännetä, joten 2018 ry:n sauma tehdä Ilves-historiaa ja jättää tyrannit nuolemaan näppejään!

#2018 #komIgenIlves #NoMoreVinnie #NoMoreJösse #OikeaIlves2018



"Mikään ei muutu"
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 237
Vs: Ilveksen nykytilanne

jalkakynä sanoi:
HeGe41 sanoi:
Mary Mackey sanoi:
Eikä tule koskaan enää takaisin näihin kuvioihin.

Ei kai kukaan täysijärkinen näihin kuvioihin enää sotkeudu. Siksi pitäisi luoda täysin uudet kuviot, jolla tärkeiden sidosryhmien (kannattajat, yhteistyökumppanit ja sijoittajat) usko saadaan palautumaan Ilvekseen. Meidän Ilvekseen.

Uusi alku. Se on kaiken ydin. Toki kiire painaa päälle.

Tarkentaisin vielä, että mielellään vanhoille pohjille sarjapaikka säilyttäen. Se aika ja panos mikä muuten menisi sarjatasoja noustessa olisi käytössä nostettaessa Ilvestä sarjan sisällä pohjalta ylöspäin. Nykyisestä paremmaksi pistäminen ei voi olla kovin vaikeaa, koska rima on asetettu todella alas. Lähes minimitasoon.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 443
Vs: Ilveksen nykytilanne

Juu näemmä toi logo ja nimi asia ei ole edes epäselvää sitte.

Kopsasin sieltä kans käyttäjä Immortal:

"Jouni "Sika-Jokke" Jääskeläisen ja Manngardien yhteisiä omistuksia suomalaisissa yrityksissä (lisäksi hallituspaikkoja jne) kannattaa tutkia. Samaten ko. yritysten kytköksiä Ilvekseen. Lisätään soppaan luottoklovnit ja suomen julkisin rahankuppaus on valmis. Ja jotkut vielä kannattavat vielä Ilves-Hockey Oy:tä."
@
Niin kyllä ne kaikkineen varmaan lainmukasia toimia on, mutta nämä sisäpiiri kytkökset jne..kovin epäilyttäviä
lähes kenen silmissä tahansa. Jokatapauksessa Ilveksen nimi ja maine on niin huono tällä hetkellä,
ettei se samojen päsmäreitten aikana siitä kummene. Sääliksi käy Karri Kiveä joka odotti
positiivista ilmapiiriä, ja tyytyväinen Ilvekseen palaamisen ansiosta. Nyt tuli varmaan karu arki eteen.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Kun lukee mediasta Honkalehdon kommentteja niin ainakin itse teen johtopäätöksen että urheilupuoli tulee Esan ajatuksissa jossain taka-alalla siinä mitä mies tekee.

Kommentit kuten "olemme myyntiorganisaatio" ja "tehty töitä ja menty eteenpäin" antaa kuvan siitä että talouden numerot ajaa ohi sarjataulukon. Eteenpäin ei olla nimittäin hirveästi menty ainakaan kun sarjataulukkoa katsotaan, mutta kehuttiinhan tuossa aiemmin keväällä että myynti on kasvanut 700000 euroa. Urheilullisella puolella se ei ole näkynyt mitenkään.

Honkalehdolle sen verran voin vinkata että olette "jääkiekko-organisaatio". Tavoitteena on voittaa jääkiekko-otteluita, mestaruuksia sekä tuottaa elämyksiä faneille. Tämä puoli kun on kunnossa on myyntiorganisaationkin homma heti helpompaa.

Vaikkakin Ilves on ollut kaiketi hieman "syytön" näissä protestilista ja lisenssisotkuissa niin eipä noita muilla seuroilla ole hirveästi näkynyt eikä ne täysin tyhjästä ole syntyneet. Verovelkaa ja lisenssivaatimusvajeita on ollut. Kuten myös pelaajien eläkemaksut viiveessä joka selvisi Pelaajayhdistyksen pomon haastattelussa. Kyllä myyntiorganisaationkin pitää myös maksaakin asioista.
 

koron hukka

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Dirty deed mainitsi myynninkasvusta josta olen kanssa lukenut. Siinä jutussa oli kyse yritysmyynnin kasvusta,mahdotonta sanoa paljonko samaan aikaan on yksityisasiakkaisiin eli luonnollisiin henkilöihin kohdentuva myynti VÄHENTYNYT. Honkkis koittaa taas kiillottaa kilpeään tarkastelemalla ainoata asiaa mikä on noussut,kokonaisuus voikin olla toinen totuus.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
Ja nytkö he sitten voivat tietää toimitusjohtajan puhuvan paskaa, vaikka tämä esiintyy omalla nimellään asioista kertoessaan ja toimittajat käyttävät yhä toisen käden tietoa kirjoituksissaan.
Honkalehdon maine on mennyt jo kauan aikaa sitten kun taas Meskanen oli pestissään vielä tuore ilmestys. Lisäksi kyllähän toimittajat ihan omilla nimillään esiintyviä ovat esimerkiksi tuon lisenssi -casen ympärillä haastatelleet.
 

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 668
Vs: Ilveksen nykytilanne

Olen pohtinut tässä tätä kirjanpidollista vuodesta toiseen pompsahtelevaa poistoa ja liigaosaketta yhtiön talouden kannalta.
Kertokaapas viisaammat, mitä silloin 15v sitten on taseeseen kirjattu josta nämä poistot ovat seuranneet? sopimus oikeudesta pelata sm-liigassa? Nyt honkkis kertoi sen syöneen 2,5M euroa omaapääomaa. Eli taseeseen on kirjattu alunperin 2,5Me ilmaa. Miten tällainen kirjattu pääoma voi laillisesti tulla ja mennä? Täälä on varmasti väkeä joka näitä tilinpäätöksiä on nähnyt, mitä ihmettä siellä on ollut?

Ja tästähän siirrytään sujuvasti seuraavaan eli liigaosake, IHOy on lehtitietojen mukaan kirjannut sen 1,8M€ arvosta omaanpääomaansa. kyseessähän on kiinteä omaisuuserä jolloin tätä ei tarvitse poistoilla poistaa, ymmärränkö oikein? Toki tästä arvvostuksesta voitaneen olla montaa mieltä ja ymmärtääkseni ammattitaitoinen tilintarkastaja joutuu asiaan ottamaan kantaa. Bluesin esimerkin perustella liigaosakkeella ei ole tuota 1,8M arvostusta ja siten korjausliikkeet ovat tarpeen. Tässäkohtaa puhuttaneen alaskirjaamisesta. Tämäkin pitäisi näkyä omistajille avoimesta tilinpäätöksestä.

Nämä kaikkihan ovat yhtiön kassan kannalta tyhjää, yhtään reaali euroa ei tällaisessa poistossa siirry.

Mutta josko joku osaavampi oikoisi näkemystäni, niin en sitten jatkossa aja mihinkään miinaan ihmetellessäni Honkauurnan puheita.

J
 

Babbel

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
622
Vs: Ilveksen nykytilanne

En tiedä onko oikea ketju. Kainulainen & shortsit olivat päättäneet Tuokkolan potkuista. Tästä shortseilta oli kysytty että eikö Pajuoja olisi pitänyt potkia pihalle johon oli vastattu että "no joo.. Kyllä se pihalle laitetaan kunhan kausi loppuu". On tämä kyllä melkoista puuhastelua!

Lisäksi osalle oli kerrottu että Heikkilä ottaa loppukaudesta 20k, mutta kirjanpidosta olikin selvinnyt että tuo summa oli 50k!! Tämän voisi taas lisäillä johonkin shortsien ankat ketjuun. Eikös Heikkilän pitänyt tulla ilmaiseksi? Minusta tuollainen 50k muutamasta kuukaudesta ei ole "ilmainen"!

Lopuksi totean että vielä tapahtuu! Mutta tämä nyt on varmasti kaikille selvää..
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 443
Vs: Ilveksen nykytilanne

Babbel sanoi:
Lopuksi on totean että vielä tapahtuu! Mutta tämä nyt on varmasti kaikille selvää..

Luulis ku aattelee että Kale soittaa vinnielle, niin Vinnie raahaa ittensä parissa päivässä jenkeistä tänne.
Katellaan ny josko jotain tosiaan tapahtuis, sellasta oikeeta tapahtumista siis ja sais nää johtoportaan perseilytki
vaikka loppua Ilveksen mainetta pilaamasta.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 373
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Tarkentaisin vielä, että mielellään vanhoille pohjille sarjapaikka säilyttäen.

näin... tämä vaatisi vain sitä, että prosessi tapahtuisi avoimesti. Meinan, että eihän myyjä (Vinne & co) luota yhteenkään ostajaan, joten homman ois tapahduttava niin, etttä kaikki tuodaan avoimeen pöytään, ihan vaikka julkiseen pöytään.

"mutkun liikesalaisuus, mutkun henkilösuhteet"... Mutta kabinetissahan tätä kauppaa on jo yritetty useampaan kertaan, eikä se sillain ole onnistunut. ja sen sosiaalisen luottamuksen rakentamiseen ei aikaa enää ole, joten mitä jää jäljelle?



Muutos on mahdollisuus
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 373
Vs: Ilveksen nykytilanne

Jarno Saarinen sanoi:
Kertokaapas viisaammat, mitä silloin 15v sitten on taseeseen kirjattu josta nämä poistot ovat seuranneet? sopimus oikeudesta pelata sm-liigassa?

Tämä kysymys tulee esittää Jouni Jääskeläiselle, Matti Nevalaiselle, Vinnielle ja ehkä Erkki Lagerstamille. Hönkikselle se on kai sittemin kerrottu, tai miäs valehteli jo 2008, kun viimeksi viimenen erä oli seuraava tässä sopassa...

Asiaa valotetaan "raamatussa" (s.418), jossa kerrotaan toukokuun sopimuksesta keväällä 2001.

"Siinä kaikki Liiga-Ilves ry:n, Ilves-Hockey Oy:n ja suurimpien omistajien keskinäiset, tulevaisutta koskevat omistussuhteet kiteytettiin. Samalla Vincent Manngard sopi Ilveksen kanssa, paljonko ja milloin hän tulee saamaan kaikista sijoituksistaan takaisin" s.418
 

tanner9

Rivipelaaja
Viestejä
51
Vs: Ilveksen nykytilanne

Poistoja tehdään liikearvota, aineettomista- ja aineellista hyödykkeistä. Tuloksen ollessa pakkasella, niin se vähennetään omasta pääomasta. Vuonna 2009 Ilves teki ensimmäisen ison tappion 550t€, joka söi opon lähes kokonaan. Tämän jälkeen taseen omaisuuseriä on arvostettu erilailla, mutta todellista selvyyttä ei saa, koska ilmoitetut liitetiedot ovat hyvin minimaaliset. Ja kuten sanoit, kuulostaa hyvinkin erikoiselta, että omaa pääomaa poistetaan, koska ei sen pitäis olla mahdollista. Vapaasta oposto voidaan kyllä maksaa osinkoja tms, mutta niitä Ilveksellä siinä mitassa ei ole ollut. Vaikka Pwc tai kuka vaan big fourista onkin allekirjoittanut tilinpäätökset, niin se vielä kerro juurikaan mitään.
 
Ylös