Ilveksen nykytilanne

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 634
Juu, taisi olla pelaajilla penkkitulokset kunnossa, mutta niillä nyt ei kuuhun menty silloinkaan. Nyssi per aspera ad astraa peliin vaan, kun Ruotsalainen odotetusti palaa rosteriin.
 

Sademies

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
203
Sen verran nyt kuitenkin on puolustukseksi sanottava että kun 2002-03 kausi meni pipariksi epäonnistuneen joukkueen kasaamisen sekä pelaajien siviiliongelmien vuoksi, niin seuraavan kauden joukkueen kokosi sitten Ville Siren, joten "kunnia" Hlavackasta, Vorelista ja Kucharzykista kuulunee Sirenille. Mutta ei tuo nyt ihan huonosti mennyt koska nykysten ongelmien siemenet kylvettiin jo silloin kun Sirenin kokoaman joukkueen rungon annettin hajota.

Niin kuka Sirenin silloin palkkasi, Jalo? Samoin kuin viimeisimmät joukkueen kokoajat Heikkilän ja Koskelan. Nämä urheilujohtajat ovat tuoneet sisään sellaisia veijareita, kuten Leimu, Ahtola, Generous, Elorinne, Maalahti, Peltola ja Leino, mainitakseni. Ainoastaan Leino on sellainen pelaaja, jolta voidaan odottaa jonkinmoista pelillistä antia, toki eihän hänkään ole mikään Sallinen, Jokinen, Pesonen, tai Kuusela. Tällaisia pelaajia Ilves tarvitsisi, jotta paikka välierissä olisi mahdollinen.

Kaikista olennaisinta on pelillisen identiteetin totaalinen puuttuminen. Mitä on ilvesläinen kiekko? Kaikista vahvin identiteetti Liigassa on Tapparalla, jonka peruskivi on valettu 70- ja 80-luvuilla Nummisen ja Korven toimesta Westerbergin tukemana. Tätä tekemisen ja valmentamisen kulttuuria on vienyt eteenpäin Rautakorpi yhdessä Jussi Tapolan ja Kari Makkosen kanssa Mikko Leinosen tukemana.

Toinen samanlainen etabloitunut kulttuuri ja doktriini on ollut Kärppien puolen Suomen joukkue, jonka pelillinen kulttuuri on pitkälle Tamin, Kojon ja Kake Heikkilän luoma Juha Junnon tuella. Kolmas instituutio Liigan historiassa on manitsemani HPK, jonka perusteet ovat Jukka Jalosen ja Harri Lintumäen käsialaa. Täten nykyisellä HPK:lla on ollut selkeä tekemisen malli johon palata ja jota päivittää nykypäivän vaatimuksia vastaavaksi.

Ilveksellä en tiedä vastaavaa, enkä oikeastaan voi sanoa, että tietäisin mitä on ilvesläinen kiekkoilu. Enkä usko, että on olemassa ilvesläisiä, jotka sellaista doktriinia pystyisivät luomaan. Jalolla ja kumppaneilla on ollut nyt yli kaksi kautta aikaa, eikä toiminta vakuuta; sarjatalukko ja ennen kaikkea peli ei valehtele.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 327
Tätä tekemisen ja valmentamisen kulttuuria on vienyt eteenpäin Rautakorpi yhdessä Jussi Tapolan

paskahan ei punniten parane, mutta saivartelu on niin mukavaa...

Jussi Tapola ei kuulu tähän joukkoon millään tavalla. Tapolan pelitapa poikkesi täydellisesti luovuutta tukahduttaneiden Nummisen, Korven ja Rautakorven tavasta nähdä peli.


Yllättäen mestaruus napsahtikin Tapolan johdolla, ei Rautakorven.


Tossa Rautakorpi Vol II ja vol IV välissä nähtiin myös sellaisia Mikki Leinosen "jatkuvuutta" vaalivia valmentajia kuten Mika Saarinen, Mikko Saarinen, Rauli Urama, Sami Hirvonen ja Risto Dufva.

No sit siä herättiin ja tehtiin linjanmuutos, joka on nostanut naapurin taas valta-asemaan, mutta vain vasarakannattaja voi nähdä tossa jotain ultimaattista jatkumoa Nummisesta lähtien...
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Ilveksellä en tiedä vastaavaa, enkä oikeastaan voi sanoa, että tietäisin mitä on ilvesläinen kiekkoilu. Enkä usko, että on olemassa ilvesläisiä, jotka sellaista doktriinia pystyisivät luomaan. Jalolla ja kumppaneilla on ollut nyt yli kaksi kautta aikaa, eikä toiminta vakuuta; sarjatalukko ja ennen kaikkea peli ei valehtele.

Kirjoituksessasi esimerkkiseurojen osalta mainitset mielestäni sen oleellisen, jota ei voida unohtaa eli peruskiven valamisen. Kuten rakentamisessakin peruskivi tulee valaa pitävälle maalle. Kärppien dynastiaa ihastellessa tulee helposti unohdettua, että seura oli +10 vuotta pois Liigasta valahtaen aina II-divariin. Peruskiveä ei rakennettu sielläkään hetkessä. Kari Heikkilällä oli tuossa menestyksen rakentamisvaiheessa iso rooli, kuten kirjoititkin.

Ilveksen uuden ajan lähtötilanne oli poikkeava. Käytännössä oltiin viittä vaille konkassa. Muutosta alettiin tekemään lennosta ja toiminnan rakentamista haittasi upottavasta suosta löytyvät yhä syvemmät suonsilmäkkeet. Peruskiven valaminen tuossa ympäristössä oli äärimmäisen haastavaa. Kirjoitin hyvissä ajoin ennen omistajamuutosta, että matkasta pinnalle tulee pitkä, jos edes onnistuu, ja mm kannattajilta vaaditaan kärsivällisyyttä. Ilveksessä ei siis voitu pysäyttää aikaa, vaan pelastustoimenpiteiden ja uudelleenrakentamisen lisäksi tuli selvitä päivittäisestä toiminnasta osallistumalla Liigaan. Urheilutoiminnassa vanhan johdon viimeisiä toimenpiteitä oli mm urheilujohtajasta luopuminen ja harjoitusolosuhteiden kaventaminen.

Omasta ajatellustani aikataulusta Ilves kulkee etuajassa. Taloudessa on tehty nyt kaksi ennätyksellistä vuotta peräkkäin ja liiketoiminnan tuloksella mitattuna Ilves taisi olla jopa 5-6 joukossa viime tilikaudella. Ikäviäkin takaiskuja on tullut, kuten tämä viimeinen case-Vinnie. Koska harvempaa kiinnostaa talous, strategia, liiketoiminnan organisoiminen, niin mielestäni urheilutoiminnassakin on otettu tärkeitä askeleita kaiken tämän toiminnanvakauttamisen keskellä. Valmennustoimintaan on satsattu, harjoitteluolosuhteisiin panostettu (Kauppi Center), KooVee-yhteistyö ja urheilujohtajan pestaaminen (Timo Koskela).

Peruskiven valamiseen ei ole oikopolkua. Se vaatii paljon työtä. Peruskiven onnistumisen mittarina en itse pidä ottelujen lopputuloksia. Voittoputkessa en halua uskotella, että Ilves on onnistunut pysyvästi rakentamaan vankan perustan, enkä taas vastavuoroisesti panikoidu tappioputkessa ajattelemaan, että pohjatyöt ovat perusteellisesti epäonnistuneet. Kun matkataan ajassa reilu kymmenen päivää taaksepäin, niin valtaosan mielestä Ilves oli "tikissä" ja jotkut intoutuivat ajattelemaan mm, että naapuriseura Tapparassa jo pelätäänkin Ilvestä. Nyt tilannetta kuvataan jo toivottamana tai Mestis-tasoisena etc.

Varmasti Ilveksen johto olisi ottanut mielellään Kristian Kuuselan, Janne Pesosen ym huippupelaajat joukkueeseensa. Taloudellisesti tuo vain ei vielä ole realistista. Omasta mielestäni Timo Koskela (Jalon ja Sepän tukemana) on onnistunut luomaan valmentajille kohtuullisen hyvän tilanteen valmentajille. Ilveksen lähihistoriaan nähden jopa poikkeuksellisen hyvin. Joukkue oli valmis hyvissä ajoin ja valmentajat ovat päässeet harjoittamaan joukkuetta mielekkäällä tavalla. Koskelan aikakaudella on tämän kauden joukkuevahvuuteen kiinnitetty Peltola, Dostal, Maalahti, Leino, Elorinne, Saarela, Kolppanen, Maccelli, Thomson, Hatakka, Ahopelto ja Ikonen. Jos Ilveksessä oli leima, että tänne tulee ne pelaajat, joita muut eivät huoli, niin näkisin, että tuossa ryhmässä on useita pelaajia, jotka kelpaisivat vallan hyvin muihinkin liigajoukkueisiin.

Risto Jalohan on tänne tullessaan todennut, että Kerhon toiminnasta on paljon opittavaa. Heidän viime kauden mestaruus oli monien osien summa. Joukossa oli Pennasen hyvyyden lisäksi mm tätä Jukka Jalosen perintöä, HPK:n junioreiden menestystä 2010-luvulla kuin myös luottamista oman seuran osaajiin. Floppikaudella he eivät kenkineet Pennasta ja lopun me tiedämmekin.

Itseäni nakertaa tappiot rajusti, mutta yritän katsoa edelleen pidemmälle. Mielestäni Timo Koskelan pään laittaminen pölkylle olisi tässä kohtaa luonnollisesti hätiköityä (ellei hän ole kulisseissa tehnyt jotain täysin hölmöä). Katse on enemmänkin valmennuksessa. Mitä tapahtui hyvien harjoituspelien ja liigapelien välissä vai tapahtuiko mitään poikkeavaa? Itse otan viidestä pelistä vielä hyvän mukaan eli Kärppä-pelin ja sen tunteen, kun paikallispeli oli kääntynyt takaa-ajosta Ilveksen hallinnaksi (läpiajo, rankkari, tolppa ja ylärima).

Ilveksellä en tiedä vastaavaa, enkä oikeastaan voi sanoa, että tietäisin mitä on ilvesläinen kiekkoilu. Enkä usko, että on olemassa ilvesläisiä, jotka sellaista doktriinia pystyisivät luomaan. Jalolla ja kumppaneilla on ollut nyt yli kaksi kautta aikaa, eikä toiminta vakuuta; sarjatalukko ja ennen kaikkea peli ei valehtele.

Olisin voinut korvata tämän pitkän kirjoitukseni myös tällä vastauksellani. Ilvesläisiäkin löytyy ja näistä ensimmäisenä tulee mieleen Lauri Marjamäki.
 
Viimeksi muokattu:

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
13 767
Hyvä teksti "Kunnolta".

Kovin pitkäjänteistä työtä ei noilla nuorukaisilla vaan voi teettää, koska eiköhän jo ensi kaudella noista suurin osa ole muualla, siksi olisi tärkeää kiinnittää hyviä, tasonsa näyttäneitä liigajyriä 2-3 vuotisilla soppareilla, jotta oikeasti olisi sitä "peruskiveä", mihin rakentaa. Ehkäpä vielä sitten jonain vuonna näinkin on.

Kun vrt Tapparaan, niin heillähän homma on juurikin noin. Peruskivet, siltä väliltä olevat ja muutama nuori. Tiedän, se vaatii rahaa.

Mutta menestyäkseen oli ala mikä tahansa, niin ilman rahaa se ei onnistu. Ja rahan tekeminen ilman menestyvää joukkuetta on mahdotonta. Tappiin säästäminen ei ole vaihtoehto menestykseen, vaan se syö toimintamahdollisuuksia. Aika vaikeita yhtälöitä.

Saa nähdä, pääseekö meitin rakas seura koskaan kierteestään.
 

S_Kuusisto

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
535
Kovin pitkäjänteistä työtä ei noilla nuorukaisilla vaan voi teettää, koska eiköhän jo ensi kaudella noista suurin osa ole muualla, siksi olisi tärkeää kiinnittää hyviä, tasonsa näyttäneitä liigajyriä 2-3 vuotisilla soppareilla, jotta oikeasti olisi sitä "peruskiveä", mihin rakentaa. Ehkäpä vielä sitten jonain vuonna näinkin on.

Kun vrt Tapparaan, niin heillähän homma on juurikin noin. Peruskivet, siltä väliltä olevat ja muutama nuori. Tiedän, se vaatii rahaa.

Mutta menestyäkseen oli ala mikä tahansa, niin ilman rahaa se ei onnistu. Ja rahan tekeminen ilman menestyvää joukkuetta on mahdotonta. Tappiin säästäminen ei ole vaihtoehto menestykseen, vaan se syö toimintamahdollisuuksia. Aika vaikeita yhtälöitä.

Saa nähdä, pääseekö meitin rakas seura koskaan kierteestään.
1. Ilves on tehnyt kahden viimeisen tilikauden aikana voittoa yhteensä yli 700 000 euroa.
2. Voin lyödä vetoa, että noista nuorukaisista suurin osa ei pelaa ensi kaudella muualla.
3. Niistä, jotka lähtevät NHL:ään, saadaan korvauksia eli nimenomaan tehdään sitä rahaa.

Minusta Ilveksen kierre on isossa kuvassa selvästi positiivinen tällä hetkellä. On toki selvää, että varmempi tie menestykseen on tuo Tapparan resepti, mutta kuten sanoit, se vaatii rahaa. Tällä hetkellä Ilves tahkoaa sitä rahaa päästäkseen joskus hamassa tulevaisuudessa Tapparan tilanteeseen.
 

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 634
1. Ilves on tehnyt kahden viimeisen tilikauden aikana voittoa yhteensä yli 700 000 euroa.
2. Voin lyödä vetoa, että noista nuorukaisista suurin osa ei pelaa ensi kaudella muualla.
3. Niistä, jotka lähtevät NHL:ään, saadaan korvauksia eli nimenomaan tehdään sitä rahaa.

Minusta Ilveksen kierre on isossa kuvassa selvästi positiivinen tällä hetkellä. On toki selvää, että varmempi tie menestykseen on tuo Tapparan resepti, mutta kuten sanoit, se vaatii rahaa. Tällä hetkellä Ilves tahkoaa sitä rahaa päästäkseen joskus hamassa tulevaisuudessa Tapparan tilanteeseen.

Tämä kausi aloitettiin tilanteesta -200k, mikäli huhut korvauksesta Mangardin klaanille pitävät paikkansa. Tämä kuitenkin lienee verotuksessa vähennyskelpoinen kulu, että pitkässä juoksussa ei niin merkittävä, mutta lyhyellä tähtäimellä todella ikävä juttu.
 

Johtotähti

Guest
Tämä kausi aloitettiin tilanteesta -200k, mikäli huhut korvauksesta Mangardin klaanille pitävät paikkansa. Tämä kuitenkin lienee verotuksessa vähennyskelpoinen kulu, että pitkässä juoksussa ei niin merkittävä, mutta lyhyellä tähtäimellä todella ikävä juttu.

Todennäköisesti kirjaus tehdään suurelta osin taseeseen eli korjataan edellisten tilikausien tulosta tuolla -200 tonnilla. Ainakin aiemmin on tehty näin eli tämän tilikauden tulosta summa ei rasita ainakaan kaikilta osin. Toki kassasta tuo summa on kokonaisuudessaan pois.

Teknisesti kyseessä on kaksi summaa eli alkuperäisen akordin korjaus (ei vähennyskelpoinen) ja oikeudenkäyntikustannusten korvaus (verovähennyskelpoinen).
 

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 634
Todennäköisesti kirjaus tehdään suurelta osin taseeseen eli korjataan edellisten tilikausien tulosta tuolla -200 tonnilla. Ainakin aiemmin on tehty näin eli tämän tilikauden tulosta summa ei rasita ainakaan kaikilta osin. Toki kassasta tuo summa on kokonaisuudessaan pois.

Teknisesti kyseessä on kaksi summaa eli alkuperäisen akordin korjaus (ei vähennyskelpoinen) ja oikeudenkäyntikustannusten korvaus (verovähennyskelpoinen).

Näinhän tämä sitten varmasti menee. Vaikutus tämän kauden joukkueeseen varmaan sitä kautta, että reagointivarat vahvistuksien hommaamiseksi kutistuivat olemattoman pieniksi, mutta rosterissa on syvyyytä onneksi enemmän, kuin pitkiin aikoihin.
 

Peltinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
852
Kohtaa syyskuu kääntyy lokakuuksi ja aletaan nähdä, mistä joukkueet on oikeasti tehty. Syyskuun sähellyksissä riittää vielä kova taistelu ja asenne, siksi näinä karsintavuosinakin Ilves on vielä syyskuun jälkeen ollut ihan hyvissä asemissa ja oliko vuonna MS peräti piikkipaikalla (ei jaksa tarkastaa). Vaikka syyskuussa jaetaan 3 pistettä voitosta niinkuin muulloinkin ja sarjataulukko 10 kierroksen jälkeen kuulemma kertoo jo järjestyksen keväällä niin liikaa ei voi syyskuun peleistä päätellä. Itse olen tehnyt jo kymmenkunta vuotta sitten periaatepäätöksen, että syyskuun ajan seurataan pelejä ainoastaan kirjoitettuna ja halliin ja TV:n ääreen palataan vasta lokakuussa.

Ilves on nyt tasan viime vuoden Tapparan aloitustahdissa: 1 voitto, 5 tappiota ensimmäisestä kuudesta pelistä. Jos seuraavat 6 peliä menevät samaa vauhtia voi alkaa jo huolestua. Mitään paniikkinappulaa ei kannata vielä painaa eikä penkittää nuoria kavereita joille on ensin tolkutettu, että pitää uskaltaa pelata. Toivottavasti tietyt pelaajat kuitenkin viihtyvät videosulkeisissa viikon aikana katsomassa omia ratkaisujaan ja miettimässä, kuinka asiat voisi ratkoa toisin. Tämä mielipide siis lähinnä palstakommenttien perusteella.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 040
Sarjataulukko 10 kierroksen jälkeen ennusti hyvin lopullisen järjestyksen vielä joskus 80-luvun luomulätkässä kun tasoerot olivat isompia ja ainoastaan Tappara harjoitteli kunnolla.

Nykyään 10 kierroksen jälkeen voi voimasuhteet muuttua vielä isosti ja aika usein ainakin yksi lopulta häntäpäästä löytyvä kekkuloi siellä kärkijoukoissa siinä vaiheessa. (valitettavan usein ollut Ilves)
 
Viimeksi muokattu:

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Suurimman vastuun kriisistä kantaa tietenkin Jalo: hän pestasi valmentajat ja kokosi joukkueen yhdessä Koskelan kanssa.

Seuraavaksi Jalon pitää pelastaa, mitä pelastettavissa on.

Samaan aikaan pitäisi tehdä isoja asioita myös ensi kautta ja sitä seuraavaa kautta silmällä pitäen.

Auttaisiko asiaa, jos toimitusjohtaja keskittyisi jatkossa myyntiin ja markkinointiin ja jättäisi urheilupuolen urheilutoimenjohtajalle ja valmentajille?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
13 661
Kaikki on edelleen auki.
Nyt kysytään asennetta. Onko Suomi oikea kapteeni, tarvitseeko valmennus apua, tarvitseeko rosteri santapaperia.. kovuutta ja kokemusta ?
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 619
Tilanne on nyt sellainen, että ensi viikon peleistä on tultava jo tulosta. Tapparaa ja Kärppiä lukuunottamatta on joukkueet pelanneet hyvin ristiin, ylös ei ole vielä isot erot. Ei kauaa niin yleisömäärien alkaminen nelosella tekee jo tiukkaa.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 040
Ensi viikollakaan ei ole helppoa tosin,vastassa kova Pelicans vieraissa,mestari HPK kotona ja heti lauantaina sitten levännyt JYP kun itse on jouduttu urakoimaan.


Toisaalta sitähän tässä on selitetty jo koko kausi,että pahoja on ollut vastukset.Kohta vaan on jokainen porukka jo kohdattu ja nyt ollaan ankkuroitu ja sen verran syvälle että edes yhtä sijaa ei nousta pelkällä voitolla.

Nuo jos hävitään on pelattu 10 peliä,eli vaikka Ilves ei vielä ole kohdannut mitään näistä Mestis-joukkueista,mutta onhan siellä vastapainona myös esim. HIFK vielä kohtaamatta jolle samalla logiikalla häviäminen on ihan ok,mihinkään sijoituksille ei ole ainakaan asiaa jos mistään muista matseista ei pisteitä saada kuin tyyliin KooKoosta (+ senkään lyöminen ei ole mikään varma juttu)
 

Pöllö

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
429
Toi puolustus tuhoaa pelin ihan koko joukkueelta. Kertoo paljon se, että paljon arvostamallani Parikalla viime kaudella tilastot +16 ja nyt -5. Ihan levällään koko touhu.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 052
Toi puolustus tuhoaa pelin ihan koko joukkueelta. Kertoo paljon se, että paljon arvostamallani Parikalla viime kaudella tilastot +16 ja nyt -5. Ihan levällään koko touhu.
Voisi kysyä,että mikä puolustus?

Se ei ole vielä puolustamista,että luistellaan oman siniviivan alle, niin kuin suurin osa Ilveksen pelaajista luulee
 

UglyHouse

Luottopelaaja
Viestejä
4 324
Toi puolustus tuhoaa pelin ihan koko joukkueelta. Kertoo paljon se, että paljon arvostamallani Parikalla viime kaudella tilastot +16 ja nyt -5. Ihan levällään koko touhu.
Viime kaudella Parikka ei seikkaillut hyökkäyksen kärkenä.
Sanattomaksi vetää, puolustuspään pelaaminen ihan hukassa.
Puolustus on tuhoamassa maalivahtien itseluottamuksen, jos ei ole jo tuhonnut.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
4 824
Olkoonkin peli sekasin ku seinäkello, mutta siihen päälle viä vastustajilla on käynyt rutkasti tuuria monessa pelissä Ilvestä vastaan. Rouva fortuunakin potkii Ilvestä päähän oikein huolella. Kalpa pelissä Ilves oli onnekas. Ainakin tappara, tepsi ja kärpät tekivät yht ainakin yli puolenkymmentä varsin onnekasta maalia
 

Anapoli

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
334
Olkoonkin peli sekasin ku seinäkello, mutta siihen päälle viä vastustajilla on käynyt rutkasti tuuria monessa pelissä Ilvestä vastaan. Rouva fortuunakin potkii Ilvestä päähän oikein huolella. Kalpa pelissä Ilves oli onnekas. Ainakin tappara, tepsi ja kärpät tekivät yht ainakin yli puolenkymmentä varsin onnekasta maalia
Ikivanha sanonta kuuluu, että tuurikin on ansaittava. Me ei sitä olla ansaittu.
 
Ylös