Ilveksen nykytilanne

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 147
Vs: Ilveksen nykytilanne

Lopettakaa jo tuo lapsellinen vänkääminen ja väittely asiasta joka ei voi päättyä kenenkään voittoon.
Ilves pelaa karsinnoissa, Vinnie omistaa seuran ja rahat on lähes loppu..velkaa on paljon ja taloudellistavoittoa ei Ilves tuota. Tässä on se, mitä TIEDÄMME !

Toiveissa on parempi tulevaisuus ja varmasti siihen on jälleen kerran vilpitön pyrkimys, mutta lopputuloksen me kaikki näemme vasta tulevaisuudessa.
En lähde esim. Meskasta moittimaan, me emme kukaan tiedä ( näin väitän ), missä olosuhteissa hän joutui toimimaan ja minkälaiset mahdollisuudet hänellä oli visiotaan toteuttaa..

Voidaanko mennä eteenpäin ?
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 241
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
Hermes sanoi:
Toi sun jankutus on vaan ollut viimeajat sellaista p-a-s-k-a-a, joka on niin kaukana todellisuudesta, että ei voi kuin ihmetellä, että mitä nappeja sinne antennin alle on oikein tungettu.

No hyvänen aika, kerro sitten se todellisuus kun tiedät.. vai eikö me karsitakkaan? Olenko missanut jotakin?

Veloista.. Reaalimaailmassa velat on hoidettava, mutta miten kukaan fanina itseään pitävä voi pitää sitä oikeudenmukaisena ta Ilveksen edun mukaisena, että omilla toimillaan tappiot aiheuttanut taho kinuaa mokaamiaan rahoja? Siis onko täällä Vinnien PoikaKavereita, vai mistä tämän seuran tuhoon ajaneen herran puolustajien into kumpuaa? Vai eikö me ollakkaan menossa kolmansiin karsintoihin ja neljänteen jumbosijotukseen 2000-luvulla? Oonko missannu jotain?
Juurihan tuossa Hermeksen kirjoituksessa oli sitä pyytämääsi faktaa ja lainaamasi kohta pelkästään sitä.

Tarinakertojan synonyymi on oikeastaan satusetä. Siksi tuo nimimerkkisi on vallan sopiva. Elät satumaailmoissa ja et hyväksy sitä, että reaalielämässä velat pitää kuitata. Sinun satumaailmassasi on vain hyviksiä ja pahiksia. No hyviksiä ei sinun satumaailmassasi taida olla kuin sinä itse. Ei kukaan kiellä, etteikö pääomistaja olisi tehnyt raskaitakin virheitä, mutta ei kaikki ole niin mustavalkoista, kuin sinun satumaailmassasi. Ilman tuota pääomistajaa Ilveksen liigaura olisi katkennut varmasti jo aikaa sitten. Ehkä olisi noustu takaisinkin, mutta surullisen leiman olisi seura konkurssin kautta saanut.

Se on sitä oikean elämän asiaa, että asioista neuvotellaan ja sovitaan. Niin pitää tämäkin muutos tehdä. Ei se vaan oikeassa elämässä sovi, millä olet kotona ilmeisesti pärjännyt, että huutamalla ja räyhäämällä olet saanut isin ja äitin ostamaan sen pleikkarin sinulle.
 

Hermis

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarinankertoja sanoi:
No hyvänen aika, kerro sitten se todellisuus kun tiedät.. vai eikö me karsitakkaan? Olenko missanut jotakin?

Todellisuus on sitä, että asiat voi tehdä monella tavalla ja monesta eri syystä. Ei ole yhtä ja ainoaa oikeaa tapaa. Todellisuudessa joutuu tekemään aina kompromisseja eri syistä. Silti on aina mentävä eteenpäin. Ei saada aina signattua niitä pelaajia taivalmentajoa, joita olisi haluttu. Ei voida jättää velkoja maksamatta vaikka haluttaisiin. Joudutaan maksamaan muiden tekemistä virheistä. Joudutaan paikkaamaan muiden tekemisiä ja joudutaan kantamaan niitä vanhoja rasitteita, vaikkei haluttaisi tai vaikkei se olisi reilua.

Todellisuutta on se, että ollaan liigassa jumboja ja taas karsimassa. Ensi kausi on epävarma, silti siihen on pakko jo valmistautua ja tehdä ratkaisuja. Kuitenkin niin kauan kuin perusasiat on epävarmoja, ei voi niitä muitakaan asioita varmistaa/vahvistaa, vaikka se kivaa olisikin.

Se on sitä todellisuutta tällä hetkellä. Jossitella voisi vaikka mitä, mutta se ei hyödytä mitään, tärkeintä on se mitä nyt tehdään, ei se mitä nyt tiedotetaan. Toki on hankalaa elää epävarmuudessa, koska ei voi tietää miten asioita hoitavat niissä onnistuu.

Jossain viestissä mainitsit, että ennustat tulevaisuuden menneisyydestä, ihan hyvä idea, mutta menee jo oletuksena heti pieleen. Siinä tavassa kaikki samat henkilöt tekevät samat virheet uudelleen, ei se kai ihan niin mene? Ainakin itse olen pyrkinyt oppimaan virheistäni ja pykinyt olemaan toistamatta niitä. Välillä sitten on tullut tehtyä ihan uusia. Paras tapa olla tekemättä virheitä on olla telkemättä mitään. Toisaalta aina kun ryhtyy johonkin uuteen on epäonnistumisen mahdollisuus. Sen kanssa vaan täytyy elää ja se mahdollinen epäonnistuminen sietää ja mahdollinen onnistuminenkin kestää, eikä antaa sen nousta hattuun. Näin on myös ensi kaudella.

Kiekkobisneksessä ei edes riitä, että tehdään kaikki niin hyvin kuin mahdollista, pitää vielä tehdä asiat paremmin kuin kilpailijat resursseista ja lähtökohdista huolimatta. Kokonaisuus on loppupeleissä kuitenkin hieman sattuman kauppaa ja ei voi tietää mitä tulee tapahtumaan. Toki se, että on hyvä rosteri ja hyvä valmentaja auttaa asiaa. Sama tilanne on myös peleissä. Välillä eivoitto onnistu edes parhaalla pelillä ja välillä riittää heikompikin esitys.

Siinä nyt jotain siitä todellisuudesta.
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 024
Vs: Ilveksen nykytilanne

Nyt on tällä palstalla kuultu moneen kertaan mitä virheitä edelliset omistajat ja hallitus on tehnyt. Nyt pöytään ne toimintatavat mitä pitää tehdä. Edes yksi uusi toimiva malli vaikka Tarinankertojalta, joka on ehkä löytänyt eniten virheitä menneiltä kausilta. Vai löytyisikö positiivisuus tai sen puute peilistä?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

HeGe41 sanoi:
Kovasti nämä sisäpiiriläiset kiristävät teikäläisen pantaa. Jotain hampaankolossa?

En nyt sanoisi, että puristaa. Mutta kieltämättä minua ovat aina enemmän tai vähemmän huvittaneet kaiken maailman rakenteelliset riidanhaastajat ynnä muut itsetehostukseen taipuvaiset, jotka jaottelevat ihmisiä "oikeisiin" ja "vääriin" faneihin ja syyttävät muita väärien tietojen levittämisestä ja huhujen varassa elämisestä, ja sitten käykin ilmi, että he itse vain referoivat "virallisia tiedotteita" ja harrastavat näennäisfilosofointia harmaan sävyistä.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
HeGe41 sanoi:
Kovasti nämä sisäpiiriläiset kiristävät teikäläisen pantaa. Jotain hampaankolossa?

En nyt sanoisi, että puristaa. Mutta kieltämättä minua ovat aina enemmän tai vähemmän huvittaneet kaiken maailman rakenteelliset riidanhaastajat ynnä muut itsetehostukseen taipuvaiset, jotka jaottelevat ihmisiä "oikeisiin" ja "vääriin" faneihin ja syyttävät muita väärien tietojen levittämisestä ja huhujen varassa elämisestä, ja sitten käykin ilmi, että he itse vain referoivat "virallisia tiedotteita" ja harrastavat näennäisfilosofointia harmaan sävyistä.

Olisitko hyvä ja vastaisit muutamaan kysymykseen:

1) Kuka on jaotellut ihmisiä "oikeisiin" ja "vääriin" faneihin?
2) Onko mielestäsi väärin, että jotkut palstalaiset näkevät erityisesti Tarvaisen aikakaudella, mutta jopa menneiden kausien osalta Ilveksen johtoportaassa tehtyjen virheiden lisäksi myös hyvät ja onnistuneet ratkaisut ja ovat niitä valmiita listaamaan ja niistä keskustelemaan?
3) Oletko sitä mieltä, että Ilves -johdon suorituksia ja "Ilveksen nykytilannetta" pitäisi arvioida mieluummin
huhujen pohjalta kuin virallisten tiedotteiden ja uutisten, Ilveksen pelillisen ilmeen tai eri medioista löytyvien valmentajan ja toimitusjohtajan lausuntojen pohjalta?

Ilves.com:in Uutiset -osiosta löytyy kattavasti uutisia ja virallisia tiedotteita, jotka antavat yhden varsin hyvän pohjan käydä keskustelua Ilveksen nykytilanteesta ja siitä miten nykytilanteeseen on päädytty:
http://ilves.com/?page_id=8040

Viittaukset esimerkiksi Ilves.com:in uutisiin ja tiedotteisiin sekä lainaukset kyseisistä teksteistä antavat mukavasti pohjaa keskustelulle, koska jokainen voi tarvittaessa käydä varmistamassa faktat lähteistä. Voihan olla myös niin, että kaikki palstaa seuraavat eivät ole huomanneet kaikkia uutisia tai tiedotteita. Lisäksi joskus tiedotteiden sisältöä voi olla hyvä avata tarkemmin sekä pohdiskella mitä tiedote lopulta Ilveksen kannalta tarkoittaa.

Itse suosin huhujen sijaan faktoja, kun arvioin Ilveksen johtoportaan, joukkueen ja valmentajan suorituksia sekä "Ilveksen nykytilannetta". Huhujen pohjalta on toki joskus kiva spekuloida esimerkiksi tulevan kauden kokoonpanolla, mutta huhut ovat aina vain huhuja...

Jos haluat osallistua keskusteluun, lainaa niitä tekstejä, joita haluat kommentoida, jotta kirjoittelusi eivät jäisi sille tasolle, että heittelet ilmaan vain epämääräisiä syytöksiä.
 

jerry

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
251
Vs: Ilveksen nykytilanne

Brooks sanoi:
syyttävät muita väärien tietojen levittämisestä ja huhujen varassa elämisestä, ja sitten käykin ilmi, että he itse vain referoivat "virallisia tiedotteita"

Mistä keskustelijoiden sitten pitäisi saada keskustelun pohjana olevat tiedot, jos ei virallisista tiedotteista? Minusta sellainen epävirallinen keskustelupalsta, jossa osallistujilla olisi keskimäärin kovinkin suuressa määrin sisäpiiritietoa olisi koko seuran toiminnan kannalta aika huolestuttavaa.

Brooks sanoi:
ja harrastavat näennäisfilosofointia harmaan sävyistä.

Ai se on "näennäisfilosofointia", että löytää sen asteikonkin siitä väliltä puhdasta kultaa - huonointa paskaa? Minä kun luulin, että se on se aikuisten tapa arvioida sekä keskustella ja että tiettyjen keskustelijoiden harrastama polarisointi erittäin harvoin mitään hyvää tuottavaa fundamentalismia.
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen nykytilanne

Tässä kohtaa kannattaisi jo jättää tiettyjen henkilöiden kirjoitukset omaan arvoonsa, kun on viimeistään nyt käynyt selväksi, että heillä on oma agendansa ajettavanaan. Eikä siihen agendaan kuulu Ilveksen etu.
 

jalkakynä

Luottopelaaja
Viestejä
1 921
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilveksen nykytilanteen yksi vahvuus on pelitapa. Ensimmäistä kertaa kesän 2004 jälkeen ei tarvitse pohtia Ilveksen tulevan kauden taktiikkaa ja toivoa kädet ristissä, että siihen tulisi "hieman kiekollisuutta". Väitän että 24.11.2004-23.1.2013 Ilves antoi valmennuksellisesti aivan liikaa etumatkaa muille seuroille.

Kevääseen 2015 saakka olen luottavainen Ilveksen tulevaisuuteen pelitavan osalta. Toivottavasti organisaatio saadaan mahdollisimman nopeasti kuntoon. Mitä nopeammin Tuokkolalle pystytään antamaan hänen tarvitsemansa työkalut sekä kunnon selkänoja, sitä paremmalta Ilveksen tulevaisuus näyttää. BToivon myös sydämestäni, että jatkossa Ilves valitsee valmentajakseen nuoria ja nälkäisiä valmentajia.
B
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 794
Vs: Ilveksen nykytilanne

Mitäköhän noille paljon puhutuille neuvotteluille nyt kuuluu? Ovatko ne yhtään edenneet vai junnaako tilanne paikallaan? Koska ylipäätään pitäisi jotain tiedotettavaa olla? Vai mennäänkö samalla sabluunalla että pidetään laumaa idiootteja jännityksessä lupaamalla tiedottaa sitten kun tiedotettavaa on?

Tiedotettavaa pitäisi olla viimeistään karsintasarjan jälkeen, muuten "paluu menestykseen" puheet voi samantien heittää roskakoriin. Jos ei karsintojen jälkeen ole mitään kerrottavaa niin voin arvata miten tulevaisuus menee: keväällä ilmoitetaan että koko organisaatio haluaa vetää hieman henkeä ja ottaa lisäaikaa. Kesällä ei voi tiedottaa kun pidetään kesälomaa ja loppukesästä ei haluta tiedottaa koska halutaan keskittyä täysillä tulevaan kauteen.

Ja kas. Elokuussa sitten huomataan että Ilveksen ykköskenttä on mallia Matti Uusivirta-Jani Keinänen-Ville Snellman ja Ilves on saanut siirtomarkkinoilta todella ison kalan eli 36-vuotiaan Timo Pärssisen. Lisäksi Atte Pentikäisen kanssa solmittu kolmen vuoden sopimus.

Anteeksi vaan kaikille optimisteille ja paremman huomisen toivojille mutta kun eilen kaupungilla kuljin niin kyllä Tappara-fanien iloinen tuulettelu nosti niin elävästi taas sen katkeruuden mitä olen vuosikausia hautonut Ilves-Hockey Oy:ta kohtaan.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Elleivät neuvottelut tuo tulosta, Ilves ei näe liigajoukkueena ensi kauden alkua.

Ellei Ameriikan setä sitten päätä jatkaa lainoitustaan.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 534
Vs: Ilveksen nykytilanne

Neuvottelut tuottaa tulosta jos liiga paikka säilytetään. Nämä pelit kun on urheilua, ja mitä tahansa voi tapahtua.......Esim, Ilves häviää Mikkelissä 4-1
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen nykytilanne

Nimimerkit Tarinankertoja ja sorbo82 käyvät mielenkiintoista väittelyä Jatkoajan foorumin puolella. Honkalehto ja Tarvainen tuntuvat herättävän tunteita. Kumpi herroista (?) on oikeassa tuossa väittelyssä, sitä on paha mennä sanomaan.
 

zorro

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
171
Vs: Ilveksen nykytilanne

Rauman Kukko sanoi:
Nimimerkit Tarinankertoja ja sorbo82 käyvät mielenkiintoista väittelyä Jatkoajan foorumin puolella. Honkalehto ja Tarvainen tuntuvat herättävän tunteita. Kumpi herroista (?) on oikeassa tuossa väittelyssä, sitä on paha mennä sanomaan.

Itsekin tuota seurasin. Suhteellisen varmana tietona voin kyllä allekirjoittaa sen, että Tarvaisella ei ole mitään tekemistä Honkalehdon ja Järvensalon Sponsvisionilla. Sitä en tiedä miksi jossain netin syövereissä mahdollista muuta tietoa on. Joten tässä Tarinankertoa jää tappiolle.

Toiseen erään, eli tuohon Honkalehdon rahoituksen vastaamiseen EM-kisoissa. Noista Tarinankertojan jutuista ei oikein pääse perille, kun välillä kirjoittelee rahoituksesta ja hetkessä se muuttuukin taloudeksi. Jos näin nopesti vataan näitä, niin rahoitus tarkoittaa sisään lappioitavaa rahaa ja taas talouden hallinnassa pidetään huolta sisään ja ulos menevistä rahoista. Loppuun sanottakoon, että Esa Honkalehto EI vastannut kisojen rahoituspuolesta.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen nykytilanne

zorro sanoi:
Rauman Kukko sanoi:
Nimimerkit Tarinankertoja ja sorbo82 käyvät mielenkiintoista väittelyä Jatkoajan foorumin puolella. Honkalehto ja Tarvainen tuntuvat herättävän tunteita. Kumpi herroista (?) on oikeassa tuossa väittelyssä, sitä on paha mennä sanomaan.

Itsekin tuota seurasin. Suhteellisen varmana tietona voin kyllä allekirjoittaa sen, että Tarvaisella ei ole mitään tekemistä Honkalehdon ja Järvensalon Sponsvisionilla. Sitä en tiedä miksi jossain netin syövereissä mahdollista muuta tietoa on. Joten tässä Tarinankertoa jää tappiolle.

Mutta mikä tuo "linkedin" on mihin ihmiset lisäävät omia tietojaan? Ja sieltä sitten löytyy tämä Tarvaisen yhteys Sponsvisioniin..? Mielenkiintoista, mutta lopulta täysin yhden tekevää kunhan saadaan organisaatio kuntoon.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
992
Vs: Ilveksen nykytilanne

Rauman Kukko sanoi:
Mutta mikä tuo "linkedin" on mihin ihmiset lisäävät omia tietojaan? Ja sieltä sitten löytyy tämä Tarvaisen yhteys Sponsvisioniin..?

LinkedIn on ammattilaisten verkostoitumis-some, johon kukin itse ilmoittaa työtaustansa, työtilanteensa ja tulevaisuuden työtoiveensa, mistä on kiinnostunut jne. Toimii siis käytännössä rekryalustana eri alojen ammattilaisille.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen nykytilanne

Ilves-Hockey Oy:n lisäksi Heikki Tarvainen on mukana tamperelaisessa Brycke Consultingissa, joka on it-alan myynnin ja markkinoinnin konsulttifirma saksankielisissä maissa. Tämä on ilmeisesti Tarvaisen henkilökohtainen yritys.

Sitä en tiedä, onko Tarvainen suoraan Ilves-Hockey Oy:n palkkalistoilla, vai onko hänet palkattu jonkin toisen yrityksen kautta.
 

merkkari

Guest
Vs: Ilveksen nykytilanne

Vaikea kausi on tulossa päätökseen ja positiivista kyllä, viimeaikoina on ollut ilves.comissa suhteellisen paljon pelaajahaastatteluja sekä muutenkin juttuja joukkueen kuulumisista. Positiivista vaikka varsinkin kun hommaa tehdään vapaaehtois pohjalta. Toivottavasti myös ensi kaudella siihen riittää paukkuja. Hyvä.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 373
Vs: Ilveksen nykytilanne

merkkari sanoi:

Mediatiimi on kyllä vetäny huippukautta. Haastatteluja, videoita ym. on ollut ilo lukea ja kattella. Hienoa lisäarvoa kylöä kannattajille tuottavat, eip käy kiistäminen.
 
Ylös