Ilveksen nykytilanne

[Hermis]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eikös tälläisestä järjestelystä ollut jotain puhetta aiemmin, tosin Raipen osalta? Siitä, että verohallinto olisi kiinnostunut moisesta järjestelystä?

En ymmärrä mitä ihmeellistä on palvelujen ostamisessa. Sitähän tapahtuu vaikka kuinka paljon sekä yrittäjiltä itseltään tai muilta. Teollisuudessa, kaupan alalla tai missä vaan. Ihme vihjailuja taas heitellään sieltä sun täältä.

 

[Jihad^]

Vs: Ilveksen nykytilanne

En ymmärrä mitä ihmeellistä on palvelujen ostamisessa. Sitähän tapahtuu vaikka kuinka paljon sekä yrittäjiltä itseltään tai muilta. Teollisuudessa, kaupan alalla tai missä vaan. Ihme vihjailuja taas heitellään sieltä sun täältä.

Eipä tuossa nyt pahalla tahdollakaan ollut mitään vihjausta. Muistelin vain aiempaa keskustelua tällä foorumilla ja löysinkin jo kyseessä olevat viestit.

 

[Hondo]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eikös tälläisestä järjestelystä ollut jotain puhetta aiemmin, tosin Raipen osalta? Siitä, että verohallinto olisi kiinnostunut moisesta järjestelystä?

En ymmärrä mitä ihmeellistä on palvelujen ostamisessa. Sitähän tapahtuu vaikka kuinka paljon sekä yrittäjiltä itseltään tai muilta. Teollisuudessa, kaupan alalla tai missä vaan. Ihme vihjailuja taas heitellään sieltä sun täältä.

Niinpä. Vuokrajohtajiakin on ollut jo vaikka kuinka pitkään. Verottajalla on näissä asioissa tietyt kriteerit, joiden mukaan se ratkaisee, onko kyseessä työsuhde vain palvelun ostaminen. Eiköhän hallituksessa ole sen verran osaamista, että tällaisessa asiassa ei mokata.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eiköhän hallituksessa ole sen verran osaamista, että tällaisessa asiassa ei mokata.

Ilveksen johdossa on aina ollut liike-elämän ja lakipykälien tuntijoita. Silti on mokailtu.

Firmat säveltävät usein aika epätoivoisia juttuja siinä vaiheessa, kun konkurssi uhkaa.

 

[Hermis]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Eiköhän hallituksessa ole sen verran osaamista, että tällaisessa asiassa ei mokata.

Ilveksen johdossa on aina ollut liike-elämän ja lakipykälien tuntijoita. Silti on mokailtu.

Firmat säveltävät usein aika epätoivoisia juttuja siinä vaiheessa, kun konkurssi uhkaa.

Kerro nyt sitten vaikka joku esimerkki niin tällainen yksinkertaisempikin ymmärtää.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kerro nyt sitten vaikka joku esimerkki niin tällainen yksinkertaisempikin ymmärtää.

Ihan nyt vaikka tällainen juttu, jonka jokaisen luulisi jo tietävän: koko tämä nykyinen sotku sai varsinaisesti alkunsa veronkierrosta.

Kunniakonsuleista nyt puhumattakaan...

 

[Hermis]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Ihan nyt vaikka tällainen juttu, jonka jokaisen luulisi jo tietävän: koko tämä nykyinen sotku sai varsinaisesti alkunsa veronkierrosta.

Kunniakonsuleista nyt puhumattakaan...

Ei kyllä aukea vieläkään. Jos veroja on kierretty, niin luulisi jotain raastupajuttujakin olleen... Toki jos ei rahat riitä verojen maksuun niin korkoja tulee lisäksi maksettavaksi. Velkoja ei silti käsittääkseni tällä hetkellä verottajalle ole, tuskin oltaisiin pelissä mukana silloin.

Edelleen pidän aika haitallisena tällaisia vihjailuja. Faktoja tiskiin kiitos eikä kryptisiä heittoja.

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Edelleen pidän aika haitallisena tällaisia vihjailuja. Faktoja tiskiin kiitos eikä kryptisiä heittoja.

Tätähän näillä eräillä "faneilla" on ollut aina, eli omaa egoa nostetaan piittaamatta siitä, että sillä lyödään koko ajan puukkoa seuran selkään.

 

[tammerforce]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Johtoportaassa istuu asianajajia tmv varatuomareita jotka eivät varmaan jo ihan oman urakehityksensä takia olisi sotkeneet käsiään mihinkään laittomuuksiin. Jos jotain on ollut ennenvanhaan, niin luulisi näiden juttujen ainakin olevan jo ihan edellisessä lauseessa mainitun takia kunnossa.

Kaikenlaista paskaa täälläkin jatkuvasti heitellään...

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Edelleen pidän aika haitallisena tällaisia vihjailuja. Faktoja tiskiin kiitos eikä kryptisiä heittoja.

Siis nyt ihan totta: pidän suoraan sanoen kumallisena, että vieläkin on olemassa joku, joka ei tiedä, mitä Ilveksessä on parinkymmenen viime vuoden aikana tapahtunut.

Minäkin olen selittänyt sen aikojen kuluessa niin monta kertaa ja niin juurta jaksain, että on suoranainen ihme, jos jäsen Hermes on sen onnistunut ohittamaan. Ja sitten hän vielä tulee syyttämään minua vihjailemisesta.

Ei minulla tällaiseen olisi aikaa. Mutta ihan lyhyesti: Ilveksessä alettiin 1990-luvun puolimaissa maksaa ulkomaalaisten pelaajien ja valmentaja Jursinov jr:n palkat Ruotsista omaksutun mallin mukaisesti veroparatiiseissa sijainneiden yritysten kautta. Nämä Ilveksen yritystoiminta- ja lakitietoiset johtajat olivat vieläpä niin tyhmiä, etteivät pyytäneet verottajalta ennakkopäätöstä. Niinpä käry kävi vuonna 1999, ja tuloksena olivat massiiviset veromätkyt. Nimen omaan tämä verovelka suisti Ilveksen siihen kurimukseen, jonka jälkiseurauksista seura yhä pääomistajan saatavien muodossa kärsii.

Kotiläksyksi annan jäsen Hermekselle selvitettäväksi, mistä kunniakonsulijupakassa oikein oli kyse.

Sitten on vielä tämä nimim. Artsi, joka käyttää hyväkseen jokaisen mahdollisuuden syytellä muita, vaikka itse kirjoittaa mitä puppua nyt sattuu näppäimistöltä syntymään.

 

[Hermis]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Hienoa Brooks, pyysin tarkennusta ja kiitos että suvaitsit sen tehdä! Jotenkin kuvittelin sinun syyttävän veronkierrosta tuoreempia voimia. Nuo mainitsemasi jutut lienevätkin jo vanhentuneita. En vaan osannut kaivella tarpeeksi syvältä, eli muistella yli 20-vuoden takaisia juttuja. Tase lienee ollut sen jälkeen plussallakin ja nämä nykyiset vaikeudet juontanee ennemminkin juurensa hieman tuoreemmsta tyrimisistä.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen nykytilanne

nämä nykyiset vaikeudet juontanee ennemminkin juurensa hieman tuoreemmsta tyrimisistä.

Ilves Hockey oy syntyessä juuri nämä Brooksin mainitsemat seikat ajoivat Ilveksen harvainvaltaisen johtamisen aikaan. Eli kyllä nyt periaatteessa niitetään noinkin vanhoja kylvöjä. Tuolta tähänpäivään tarinaakin on palstalla riittämiin ollut. Eikä ne taloidelliset voitollisetkaan kaudet paljoa lohduta, kun suhteellinen talousasema on yhtä riskinottokautta lukuunottamatta laskenyt vs. Liigan keskiarvo. Ennenkaikkea urheilupuolen pitkäjänteisyyden puute, tai Vision puuttuminen, on tarkoittanut sen ammattiurheilufirman tärkeimmän tuloksen, sarjasijoituksen, romahtamista. Hockey Oy.n aika on Ilveshistorian heikoin 3lla( toivottavasti ei 4llä tänkauden jälkeen) jumbosijotuksella.

Tarttis tehä jotain, mutta kun omavaltainen johtamiskausi on leiryttänyt taustajoukot ja keskinäinen luottamus on negatiivisen puolella pahasti..

... palaan siihen, että uudistamisen voi toteuttaa vain ne joilla on valta.. ja mitä tapahtuu? Paikalle raijataan poppoo joka on ollut soppaa keittämässä, on Jössee, Honkista, Nevalaista, Hautista.. näinkö lisätään luottamusta uudistumiskykyyn.

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mutta ihan lyhyesti: Ilveksessä alettiin 1990-luvun puolimaissa maksaa ulkomaalaisten pelaajien ja valmentaja Jursinov jr:n palkat Ruotsista omaksutun mallin mukaisesti veroparatiiseissa sijainneiden yritysten kautta.

Käsittääkseni tämä oli monen muunkin seuran tapa. Mm. Sirenin ja Summasen siirtyessä Kerhoon puhuttiin näiden työnantajan olevan Jerseyssä sijaitseva yhtiö, joka vain vuokrasi näitä Hämeenlinnaan. Muitakin vastaavia juttuja liikkui tuolloin. Ilves todennäköisesti noudatti linjaansa ja teki tämänkin ammattitaidottomammin kuin muut.

90-lukuhan oli muutenkin verokikkailun vuosikymmen jääkiekossa, josta ihmisten valikoiva muisti rekisteröi vain Helmisen tapauksen. Voi varmaankin todeta, että ennen näiden tapausten julkituloa, kaikille huippupelaajille maksettiin rahat puhtaana käteen ja seurat lupasivat hoitaa verovelvollisuudet.

 

[Hermis]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Varmaan joo tavallaan juontaa juurensa vanhoista. Itse vaan olen sellasella mentaliteetilla varustettu, että tulevaisuus on ainoa mihin voi vaikuttaa. Siksi ei mikään etene jos aina vedetään vanhat tekemiset mukaan ja niillä tavallaan oikeutetaan asioita tai tuomitaan nykuýisiä toimijoita entisten tekojen perusteella. Katse eteenpäin ja tehdään itse se, mihin voi vaikuttaa ja lopetetaan se itkeminen muiden tekemisistä.

Siksi pidän siitä, ettei nykyinen TJ ota liiemmin kantaa edeltäjiensä tekemisiin.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Minusta pitäisi pikkuhiljaa, jos ei jo ole niin tehty, alkaa miettimään mitä sitten kun NHL jatkuu. Ainakin yksi hyökkääjä tarvitaan silloin lisää rosteriin, mikäli halutaan välttää karsinnat.

 

[VP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarvaisen mukaan urheilujohtajaa ei ole ainakaan hetkeen tulossa - Hade hoitaa.

 

[-sk-]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Itse en päässyt radion ääreen tuon kiekkoillan aikana, olisin erittäin kiitollinen jos joku viitsisi vaikka muutamalla ranskalaisella viivalla tiivistää pääpointit Tarvaisen jutuista? Alkaa meinaan pelottaa tämä touhu taas, jos kerran UTJ:ta ei ole vähään aikaan tulossa, ja toisessa ketjussa joku väitti ettei tämän kauden urheilullisella tuloksella ole mitään tekemistä Raipen mahdollisen jatkon kannalta...mä en ymmärrä alkuunkaan.

 

[alakkriP]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Tarvainen sanoi kiekkoradiossa, että Ilves on tänään lanseerannu uuden tupla kausarin, jossa olisi jääkiekko ja jalkapallo samassa. Kuuntelin puolella korvalla ja en nyt ihan sata varma ole asiasta voisiko joku, joka kuunteli ja asian sisäisti kertoa enemmän informaatiota? Kiitos ja anteeksi.

 

[dorsku]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Mikähän mahtaa muuten olla Erkka Westerlundin ja Ilveksen suhde tällä hetkellä? Hänhän kuului tuohon eronneeseen urheilustrategiaryhmään mutta virallista eroilmoitustahan häneltä ei tullut milloinkaan?

 

[Jutin hokkari suussa]

Vs: Ilveksen nykytilanne

Kertokaas ny joku mitä se Tarvainen sie oikeen höpötteli..? Onko mahdollisesti tulossa vie hankintoja tai jotain muuta kiinnostavaa..? Kertoko Talbotin mahdollisesta sveitsin keikasta tai Lindbäkin jatkoista..