Ilveksen kokoonpano 2020-2021

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
23 039
Aamulehdestä:

"Meillä ei ole mitään järkeä hankkia uutta sentteriä niin kauan kuin Leinon jatkaminen täällä on mahdollista"

Tuohan tarkoittaa käytännössä siis, että Ikonen on Ruotsalaisen "korvaaja" ja sentteristö on kauden alussa X/Leino - Saarela - Ikonen - Vainionpää/Mieho.

Aika paljon lyödään taas vaihteeksi potentiaalin varaan.

Väitän, että tämä kaikki koska korona. Koskela ja muu poppoo pelaa nyt varman päälle, kuten tästäkin Koskelan toteamuksesta voi päätellä;

– Kaikki kiekkoseurat katsovat nyt mihin suuntaan (koronaviruspandemian aiheuttama) tilanne menee. Kukaan ei tiedä, kuinka kauan nykytilanne kestää. Ilves elää kuitenkin edelleen sen ideologian mukaan, että euro pitää ensin tienata ennen kuin sen voi tuhlata, Koskela muotoilee.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Haastan muuten hyvästä viestistä tämän kohdan. On mielestäni melkoinen yksinkertaistus väittää, että jokaisella pelaajalla olisi sama epätietoisuus ensi kauden pelimäärästään kuin Joni Ikosella. Huippu-urheilussa se vaan tuppaa menemään niin, että tietyille pelaajille loukkaantumisia kasautuu toisia enemmän. Jonin loukkaantumisriski on moninkertainen verrattuna vaikkapa Joona Ikoseen.

Ymmärrän kommenttisi täysin. Ja varmasti se on niin, että useamman kerran loukkaantunut pelaaja on alttiimpi loukkaantumiselle. Tässä kuitenkin hain sitä, että Joni Ikonen voi hyvinkin pelata +100 liigamatsia kahden kautensa aikana. Itse en tiedä onko hän loukkaantumisaltis vai onko kahdessa tällissä ollut puhdasta epäonnea. Ja kuinka hyvin hän on toipunut. Joni loukkaantui kesäharjoituksissa 2018, mutta oli sitä edeltävänä kautena pelannut täyden sarjan (Liigan+nuorten MM kisat leirityksineen).

Sinänsä otit hyvän esimerkin eli Joona Ikosen. Hän on nyt pelannut lähes kaksi täyttä kautta pahan loukkaantumisensa jälkeen. Kaudelle 2018-19 hän vielä tuli keskenkuntoisena pitkän tauon vuoksi. Pelasi kuitenkin erinomaisesti.

Läheltä olen seurannut Sandellin kamppailuja. Hänellä taas kaikki lähti liikkeelle epäonnisesta tilanteesta SHL:ssa. Sami ei ollut loukkaantumisherkkä jaloistaan, mutta epäonni jatkui Liigassa, kun hänen jalan päälle jälleen kaaduttiin ja tuo vamma hoidettiin aluksi väärin. Toisaalta Huhtalan Tommi on pelannut kaksi täyttä kautta pahan loukkaantumisen kanssa.

Mutta olet oikeassa. Varmasti, jos prosentteja tuijotetaan, niin kahdesti loukkaantuneella on suurempi todennäköisyys loukkaantua uudestaan. Mutta, mikäli hänet on diagnosoitu oikein ja hoidettu hyvin, niin täyden kauden pelaamiseen on hyvät mahdollisuudet.

Toivottavasti Ilves on täysin selvillä hänen vammoistaan ja hoidoistaan. Ilveksellä on valmennustiimissä kyllä kykyä pelaajan kuntouttamiseen.

Joni Ikonen on kyvyiltään pelaaja, joka ilman loukkaantumisia ei enää Liigassa pelaisi.

Leinon jatko on nyt äärimmäisen tärkeää. Jos pitäisi valita, pidänkö joukkueessa mieluummin Suomen ja Maccellin vai Leinon, valitsisin jälkimmäisen vaihtoehdon. Tämä yhtään em. pelaajia vähättelemättä - kummankin poistuminen olisi isku vyön alle. Laituriosastolla on kilpailua, ja korvaajia helpompi löytää kuin kärkisenttereille.

Niin hienon kauden kuin Leino pelasikin, niin itse kallistun Eemeli Suomeen. Ilveksen henkinen johtaja oli Liigan parhaita pelaajia ja ratkoi pelejä yksilösuorituksillaan.

Tiedän Leinon tilanteen ja sen vuoksi en vielä poistanut häntä kokoonpanosta. Koronalla on oma roolinsa tässäkin.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
18 514
Väitän, että tämä kaikki koska korona. Koskela ja muu poppoo pelaa nyt varman päälle, kuten tästäkin Koskelan toteamuksesta voi päätellä;

– Kaikki kiekkoseurat katsovat nyt mihin suuntaan (koronaviruspandemian aiheuttama) tilanne menee. Kukaan ei tiedä, kuinka kauan nykytilanne kestää. Ilves elää kuitenkin edelleen sen ideologian mukaan, että euro pitää ensin tienata ennen kuin sen voi tuhlata, Koskela muotoilee.

Mitä enemmän tätä tilannetta miettii, niin ihan järkevää tämä on. Kukaan ei vielä oikeasti tiedä pelataanko syksyllä vai ei. Talous on jäässä vielä pitkään. Nyt on kerrankin tilanne, että kesän lopussakin vapaita laatupelaajia on vielä paljon. Jos siinä vaiheessa näyttää siltä, että Liiga päästään aloittamaan normaalisti ja kassassa on liitua millä piirtää, sitten on ostajan markkinat. Asia eri, jos Leino ei jatka. Siinä kohtaa pitää joku sentteri kiinnittää aiemmin.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Eikö tässä pitänyt nousta pysyvästi top-5 joukkueeksi?

Eli miksi senttereitä pitäisi verrata keskikastin joukkueiden senttereihin?
Eikö kuontevampi vertailukohta ole kärkikuusikon joukkueet?

Kysytään toisin päin. Nyt on 25.3. Kun käyt läpi muiden seurojen kokoonpanot ja valmentajat, niin mitkä joukkueet nostat varmuudella Ilveksen edelle ensi kautta ajatellen?

Itse pidän Ilveksen asemaa aika hyvänä. Kotimainen runko valmiina.
 

Peltipurkki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
238
Vähän ihmettelen negailijoiden kritisointia siitä, että eletään vasta maaliskuuta. Faktahan se on, mutta pointti lienee tuossa Koskelan kommentissa, ettei pelaajia aktiivisesti enää etsitä. Kyllä tuon voi ihan perustellusti tulkita niin että näillä lähtökohtaisesti mennään. Vaikka totta kai tässä bisneksessä pidetään silmiä auki koko ajan.

Potentiaaliahan joukkueessa on, vaikka osan mielestä sen varaan ei voi liikaa laskea. Ei voikaan, mutta nykyliigassa pelaajapolitiikkaa on rakennettava lupaavien nuorien varaan, jotka kehittyvät ja parantavat ajan mittaan. Mikä pointti olisi hankkia esim. Päkkilää, joka lupauksia herättävän debyyttikauden jälkeen joutuisi edelleen haistelemaan nelosketjun tuulia. Omiin rekrytointeihin pitää luottaa ja tarjota heille mahdollisuuksia.

Hetken makustelun ja tutustumisen jälkeen on käynyt selväksi, että Joni Ikonen on äärimmäisen lahjakas ja lupaava pelaaja. Se on selvää, että varmasti meistä moni odotti Ruotsalaisen korvaajaksi valmiimpaa nimeä, mutta Ikonen ei välttämättä ole kaukana. Mielestäni meidän nykyinen (urheilu)johto on ansainnut luottamusta sen verran, että näille rekrytoinneille annetaan saumoja näyttää.

Itseltä löytyy luottoa myös Saarelan suuntaan. Uskon, että vuoden päästä Leino-Ikonen-Saarela näyttää paljon paremmalta sentterikolmikolta miltä tänään. Muistetaan että tuollaista Ruotsalainen-Leino -kaksikkoa ei ole mitenkään realistista haalia joka kaudeksi.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Minä kyllä tiedän että joukkueen pitääkin uusiutua joka kausi. Ja jos olisit lukenut oman vastaukseni, en odotakaan että kaikki lähtijät korvataan yksi yhteen tai joka vuosi lähdetään kauteen samalla joukkueella mutta eri pelaajilla. Ilves on linjannut että se hakee nousua nuorilla pelaajilla ja se on strategiana ihan ok. Siinä on vain se huono puoli, että mikäli Ilves satsaa pelkästään nuoriin antaen mahdollisuuksia ja peliaikaa tällä taktiikalla välikausia tulee väistämättä. Ellei ole täysi poikkeuslahjakkuus, vie se tulosyksiköihin kasvaminen sen 2-3 vuotta (kuten esim. Ruotsalaisen ja Suomen tapauksissa.) Ja pysyvästi top-4 joukkueeksi tähyävä joukkue ei budjetoi urheilullisia välikausia. Yksittäisiä huonoja kausia voi tullakin joillekin joukkueille kuten Kärppien Suikkasen johdolla otettu harha-askel.

Minun mielestäni ei Ilves satsaa pelkästään nuoriin. Mielestäni meillä on suurin ristiriita siinä, että sinä olet pettynyt eiliseen antiin (kun joukkueeseen ei tullut valmiita pelaajia ja mm sentteriä ei korvattu), kun itse puolestaan koen, että tulevan kauden joukkuetta on rakennettu jo pitkään. Omia lahjakkuuksia on matkan varrella sidottu pitkillä sopimuksilla, eivätkä he ole karanneet muihin seuroihin (esimerkkeinä Suomi ja Ikonen). Tulevan kauden joukkueeseen tuotiin ulkoa viime kevään ilmoituksilla mm Leino, Kolppanen, Maalahti ja Elorinne. Kaikki edustavat kokemusta. Lokakuussa -19, tulevan kauden joukkueeseen kiinnitettiin jo hyvin kokemusta omaavat Parikka ja Mieho. Joulukuussa joukkue sai paluumuuttajana kokeneen Ville Meskasen ja helmikuussa Niko Peltolan sopimusta jatkettiin. Eli kokeneita valmiita (huippujakin) pelaajia.

Ensi vuoden joukkueessa kokemusta edustavat Peltola, Elorinne, Parikka, Suomi, (Leino), Maalahti, Meskanen. Sanoisin, että he ovat Liigan mittapuulla korkean profiilin pelaajia. Lisäksi kypsään ikäryhmään kuuluvat Mieho, Lepaus, Antonen, Salmela, Vartiainen ja Kolppanen.

Joona Ikonen on juuri hyvän ikäinen ottamaan seuraavan askeleen, joka vie hänet kohti EHT-joukkuetta ja sitä kautta poispäin Ilveksestä. Hän on ikäistään selkeästi kypsempi pelimies.

Rosterissa on siis 14 jo kokenutta pelimiestä ja mikä parasta kaikki parhaassa peli-iässään ja pystyvät kehittymään. Joukkue on Liigan nuorimpia, mutta ei liian nuori. Tulokkaita ensi kauden joukkueessa ei juurikaan ole.

Nuorten kategoria on vakuuttava ja heistä jotkut tulevat ottamaan isojakin askeleita ensi kaudella. Laaksosen ja Vainionpään lisäksi on tuotu useampi NHL-varauksen saanut lupaus Ikosesta Maccelliin. Kaukalosuoritusten lisäksi voisin kuvitella, että Ilves hakee heillä NHL-korvauksia, jotka onnistuessaan paikkaisivat Ilveksen taloudellista tilannetta.

Näen tässä paljon sitä, mistä aikoinani kirjoitin. Ilves kehittää nyt pelaajia eteenpäin suunnitelmallisesti kolmessa tasossa (A, KooVee ja Liiga). Viime kaudella lupauksia ei peluutettu A:ssa, vaan he pelasivat miesten pelejä. Siinä missä Joona Ikonen on valmis ykkösketjuun, niin Santeri Hatakka ja Eetu Päkkilä ovat valmiita pelaamaan Liigaa.

Eli alhaalta nousee tasaisesti ylöspäin pelaajia isoimpiin saappaisiin.

Mielestäni Ilveksellä ei ole varaa lähteä kauteen keskinkertaisella sentterikalustolla tai odottaa ylioptimisesti että jokainen 20-vuotias pelaa tähänastisen parhaan kautensa. 2017 ja viime kaudella nähtiin että buumit syntyy kyllä nopeasti, mutta ne ovat myös helppoja kuihtumaan.

Juuri tällä hetkellä johtuen Leinon tilanteesta Ilveksen sentterit ovat Leino, Ikonen, Saarela, Vainionpää ja Mieho. Elämme maaliskuuta eli kauden alkuun on puolisen vuotta, mikäli sarja yleensä käynnistyy tuolloin. Mikäli Leino siirtyy Örebrohon, niin Koskela on luvannut etsiä tilalle korvaavan sentterin. Koronan vuoksi seurat ovat tilanteen suhteen varpaillaan. Tiedän, että Koskela on tässäkin kuussa käynyt ulkomailla tarkkailemassa pelaajia. Lisäksi yksi mielenkiintoinen pelaaja on Julius Mattila, joka toisi osaamista sentteriosastolle. Koskelan ei tarvitse etsiä häntä aktiivisesti.

Katso nyt vielä kerran tämän hetkistä kokoonpanoa ja sen ikäjakaumaa. Siellä on 14 ns. parhaassa peli-iässään olevaa pelaajaa.
 
Viimeksi muokattu:

Bilbo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
294
Näen tässä paljon sitä, mistä aikoinani kirjoitin. Ilves kehittää nyt pelaajia eteenpäin suunnitelmallisesti kolmessa tasossa (A, KooVee ja Liiga)

Tämä on erityisen tärkeä asia ja tämän avulla on mahdollista kasvattaa joukkueeseen laadukkaita runkopelaajia. Jos "putki" on toimiva, niin nuorille pelaajille pystytään suunnittelemaan reitti A-juniorista Liiga-kiekkoilijaksi saakka. Tämä on nyt ja tulevaisuudessa valttikortti, jonka avulla voidaan hankkia nuoria pelaajia myös muista seuroista. Toki nykyisistä junioreista noussee muutaman vuoden sisällä Liigaan Aho, 2x Järventie, Kos jne., mutta toivottavasti tulevaisuudessa kaapataan muista seuroista lisää lupauksia.

Tietysti joillekin faneille tämä nuorten ja ehkä "nimettömien" pelaajien nostaminen Liiga-joukkueeseen saattaa olla "väärä" tapa rakentaa joukkueen runkoa. Itse ymmärrän, että TOP-6 joukkueeksi (ehkä TOP-4) nouseminen ei onnistu tällä hetkellä Ilvekseltä nopealla pikavoitolla, vaan pitkäjänteisellä työllä. Kritiikki Koskelaa kohtaan on mielestäni ylimitoitettua, varsinkin näinä aikoina, kun ei ole tietoa pelataanko syksyllä edes jääkiekkoa.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
10 163
Rakennustyö etenee nuorten pelaajien osalta ihan oikealla polulla. Tärkeimpien pelipaikkojen osalta ei voida kuitenkaan ottaa isoja riskejä ja sentteripelin vaikutus joukkueen menestyspotentiaaliin nähtiin konkreettisesti tällä kaudella, jolloin Ilveksellä oli kaksi SM-liigan TOP 10-sentteriä.
 

FC Ilves

Rivipelaaja
Viestejä
56
Omasta mielestä tulevaisuus ei näytä hyvältä! Keskeisin syy Dostalin puuttuminen. Toista kertaa Korhosen lottokone ei arvo pelastavaa maalivahtia? Ketään yksittäistä pelaajaa en tapani mukaan yleensä ota esille mutta tässä kohtaa Dostalin lisäksi on syytä nostaa erityisen isossa merkityksessä Suomen nimi esille! Edelleen, isoin ongelma Ilveksessä on johtamisessa joka on kuin puuhastelua kaveriporukassa.
 

Slite

Luottopelaaja
Viestejä
1 004
Maalivahtiosasto, puolustus ja laituriosasto on kunnossa. Keskustassa on nyt liikaa kysymysmerkkejä, toivotaan että noihin saadaan selkeyttä lähikuukausien aikana.
 

KarstaLokki

Luottopelaaja
Viestejä
1 294
Maalivahtiosasto, puolustus ja laituriosasto on kunnossa. Keskustassa on nyt liikaa kysymysmerkkejä, toivotaan että noihin saadaan selkeyttä lähikuukausien aikana.
Maalivahtiosasto ei ole kunnossa paitsi jos Mäkiniemi pelaa kaikki 60 runkosarjapeliä ja kaikki pleijjaripelit niin sitten kyseinen osasto on kunnossa.
 

Slite

Luottopelaaja
Viestejä
1 004
Leinon osalta kannattaa huomioida se, että vaikka hän pelaisikin täällä ensi kauden, hän pelaa täällä olosuhteiden pakosta eikä omasta halustaan. Siinä voi mennä aikansa, että ulkomaanpestin kariutumisen synnyttämä pettymys jää taka-alalle ja tekeminen on taas sataprosenttista. Siksi olisikin nyt tärkeää, että tilanteeseen saataisiin lopullinen ratkaisu mahdollisimman nopeasti.
 
Viimeksi muokattu:

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
23 039
Omasta mielestä tulevaisuus ei näytä hyvältä! Keskeisin syy Dostalin puuttuminen. Toista kertaa Korhosen lottokone ei arvo pelastavaa maalivahtia? Ketään yksittäistä pelaajaa en tapani mukaan yleensä ota esille mutta tässä kohtaa Dostalin lisäksi on syytä nostaa erityisen isossa merkityksessä Suomen nimi esille! Edelleen, isoin ongelma Ilveksessä on johtamisessa joka on kuin puuhastelua kaveriporukassa.

Sellainen yön känniavautuminen sieltä.
 

Cigaro

Luottopelaaja
Viestejä
2 192
Leinon osalta kannattaa huomioida se, että vaikka hän pelaisikin täällä ensi kauden, hän pelaa täällä olosuhteiden pakosta eikä omasta halustaan. Siinä voi mennä aikansa, että ulkomaanpestin kariutumisen synnyttämä pettymys jää taka-alalle ja tekeminen on taas sataprosenttista.
Se on juuri näin. Lievästi tulee case Ville Leino -vibat. Sitten toisaalta punnitaan ukon pääkoppa. Ykkössentterin saappaat ja mahdollisuus breikata kunnolla Liigan tähtipelaajien terävimpään kärkeen. Tykkikausi alle ja SHL-seurojen tarjoukset tuntuvat enää karkkirahoilta.
 

Tervaskanto

Luottopelaaja
Viestejä
1 212
Omasta mielestä tulevaisuus ei näytä hyvältä! Keskeisin syy Dostalin puuttuminen. Toista kertaa Korhosen lottokone ei arvo pelastavaa maalivahtia? Ketään yksittäistä pelaajaa en tapani mukaan yleensä ota esille mutta tässä kohtaa Dostalin lisäksi on syytä nostaa erityisen isossa merkityksessä Suomen nimi esille! Edelleen, isoin ongelma Ilveksessä on johtamisessa joka on kuin puuhastelua kaveriporukassa.
Onpa vahva luotto nyky-Ilveksen johtoon.
 

Fresh

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
334
Vaikka Robert Leino jatkaisikin ''olosuhteiden'' pakosta Ilveksessä niin en usko hänen pitävän jatkoa Tampereella mitenkään huonona vaihtoehtona. Eiköhän ammattilaisurheilija hommansa hoida, ja hän tosiaan täyttää 27 kuukauden päästä joten aikaa ulkomaille on. Iso rooli tarjolla myös ensi kaudella, jopa isompaa kuin päättyneellä kauddella ja voi jopa vuoden päästä saada kovempaa pahvia nenän eteen kuin nyt. Tietty jos ristiside napsahtaa poikki kauden kahdeksannessa pelissä niin se on sitten eri asia.

Itse en kuitenkaan olisi huolissani asenneasioista Leinon jatkaessa.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 052
Kysytään toisin päin. Nyt on 25.3. Kun käyt läpi muiden seurojen kokoonpanot ja valmentajat, niin mitkä joukkueet nostat varmuudella Ilveksen edelle ensi kautta ajatellen?

Eikö ole reilumpaa vertailla kokoonpanoja keskenään vasta sitten, kun kaikki ovat julkaisseet hankintojaan?

Alunperin kirjoitit: "Leino/X - Ikonen - Saarela - Vainionpää - Mieho kestää vertailun Liigan keskikastin joukkueiden senttereiden suhteen "
Kysyisin nyt puolestani, että onko Ilveksen sentteriosasto parempi, kuin esim. Kookoolla? Viime kauden perusteella valmennuksessa joudutaan antamaan Kookoolle etumatkaa, tosin en tiedä Ojasen tai Saarisen vahvuuksista valmentajana.

Itse pidän Ilveksen asemaa aika hyvänä. Kotimainen runko valmiina.

Tästä olen samaa mieltä.
Maalivahti ja puolustus on (jo nyt) hyvässä mallissa ( jos Mäkiniemen kasetti kestää), ja laituriosato on suorastaan hyvä, siksi ihmettelen Vartiaisen palkkaamista.

Mutta maalivahdin jälkeen tärkein,eli keskushyökkääjät on jätetty täysin tuuliajolle. Kekikaistalla Leino on varma suorittaja, JOS hän edes jää. Saarela todennäköisesti ottaa harppauksia eteenpäin, jo iästään johtuvan fysiikankin paranemisen vuoksi, mutta onko hän valmis kakkossentteriksi joukkueeseen, joka tavoittelee paikkaa kuuden joukossa?
Joni Ikosen potentiaalin varmasti kaikki tietävät, mutta niin kuin itse kirjoitit, pelaako hän 60 vai 0 peliä, sitä ei tiedä. Näin tärkeällä paikalla on liikaa liikkuvia osia
 
Ylös