Kuinka moni olisi vaihtanut Ilveksen pelaajat johonkin toisen joukkueen pelaajiin ennen pudotuspelejä. Ehkä Tapparan joukkueeseen, mutta vahva ehkä siihenkin, kun sentterit on sitä tasoa, että Tillu olisi ristiinaulittu, jos noi olisi hankkinut.

Robert ja Nollakulma sanoi:

Pelkillä yksilöillä ei tule Liigassa 120 pinnaa ei sitten millään. Puutteista huolimatta jotain on tehty tuolloin oikein, mikä ei tule pelkällä materiaalilla.

Joukkuessa oli puutteensa, mutta kaukana "päin persettä" kootusta.

Mielipiteensä toki kullakin, mutta hyvinkin yksinkertainen sellainen.

Laajenna klikkaamalla

Kuusi pelaajaa tekee 2/3 pinnoista.
Ketuiksi on mennyt pahasti.
Tämäkin tosin käännettiin palstalla erinomaisuudeksi kun kuusi pelaajaa latoi pälle 20 byyriä jokainen.
Pitkässä runkosarjassa tuo on hyvälle yksilölle/pelaajalle mahdollinen.

Joku tosin osasi ennakoida jo kuukausia takaperin että tosi peleissä helpompi pimentää kuusi yksilöä kuin toimiva joukkue.

Ja se nähtiin karusti.

Pitää palkata 20 pelaajaa, jotka kaikki tekevät 20 maalia, niin siinä riittäs pimennettävää vähän enempi ;D

ipa1970 sanoi:

Kuusi pelaajaa tekee 2/3 pinnoista.
Ketuiksi on mennyt pahasti.
Tämäkin tosin käännettiin palstalla erinomaisuudeksi kun kuusi pelaajaa latoi pälle 20 byyriä jokainen.
Pitkässä runkosarjassa tuo on hyvälle yksilölle/pelaajalle mahdollinen.

Joku tosin osasi ennakoida jo kuukausia takaperin että tosi peleissä helpompi pimentää kuusi yksilöä kuin toimiva joukkue.

Ja se nähtiin karusti.

Laajenna klikkaamalla

Näkökulma tuokin. Itse koen, että Nyman, Ikonen, ja kumppaneita ei mitenkään pidetty pois maalitaululta.

Koko Joukkue floppasi TÄYSIN ja näitä syitä [ lue mm. Valmennus] on puitu palstalla sivukaupalla.

ipa1970 sanoi:

Kuusi pelaajaa tekee 2/3 pinnoista.
Ketuiksi on mennyt pahasti.
Tämäkin tosin käännettiin palstalla erinomaisuudeksi kun kuusi pelaajaa latoi pälle 20 byyriä jokainen.
Pitkässä runkosarjassa tuo on hyvälle yksilölle/pelaajalle mahdollinen.

Joku tosin osasi ennakoida jo kuukausia takaperin että tosi peleissä helpompi pimentää kuusi yksilöä kuin toimiva joukkue.

Ja se nähtiin karusti.

Laajenna klikkaamalla

Siis jos kuusi pelaajaa tekee 20+ maalia, niin enemmän tuo luku kertoo enemmän kylläkin joukkueen kokonaisvaltaisesta onnistumisesta (runkosarjassa). Siis jos puhutaan tehdyistä maaleista = pisteet. Suoraan sanottuna aivan älytöntä edes ajatella, että maalinteko olisi tässä määriin kiinni puhtaasta yksilötaidosta.

1,01-1,06-0,90
0,44-0,80-0,81
0,61-0,63-0,49

Yläpuolella pleijarit aloittaneen kokoopanon kolmen hyökkäysketjun pistekeskiarvot runkosarjassa. Millään tasolla ei voi väittää, etteikö tuossa olisi lähtökohtaisesti kokonaisvaltaista laajuutta, mitä tulee maalintekoon. Mitä taas tulee pleijareihin, niin tottakai silloin kiinnitetään enemmän huomiota vastustajan pelitapaan ja pelaajiin. Kalpa teki tämän hyvin ja Ilves vastaavasti huonosti. Yksi varmasti merkittävä asia lopputuleman kannalta.

Taisit muuten myös ennakoida, että Ilves aloittaa pelit sääleistä? Varmasti osuu välillä oikein, jos yleinen ajatus on sellainen, että kaikki muu on paskaa paitsi kusi.

Ilveksenmiäs sanoi:

Kalpan huomattavasti parempi valmennus reagoi Ilveksen pelitapaan ja tähän taas ei pystynyt reagoimaan Ilveksen valmennus ? Viime ja edelliskaudella vähän sama asia ?

Laajenna klikkaamalla

Niin en tiedä muuttiko Kalpa varsinaisesti pelitapaansa, mutta ehkä sieltä osattiin kaivaa ne Ilveksen pelitavan/pelaajien puutteet paremmin esiin ja hyödyntää ne. Mitä pelitapaan tulee, niin ehkä peräti niin päin, että Ilveksen saattoi ylättää se ettei Kalpa muuttanut sitä pelitapaansa passivisempaan suuntaan. Tämä taasen on ollut ainakin tähän asti hyvin yleinen suunta, kun on menty pleijareihin. Toivottavasti Kalpa on nyt tässä asiassa se suunnan näyttäjä ja trap-pelaaminen jäisi pikku hiljaa historiaan.

näsinneula sanoi:

Ilves jäi yksinkertaisesti telineisiin jatkopeleissä. Oletettiin, että samalla piirroilla itsestään homma hoituu , ei nollattu runkosarjaa.

Kun hätä tuli housuun, ei ollut aikaa vaihtaa vaippoja. Pelit tulivat nopeasti eteen, pelaajat kadottivat täysin peli-idean, olivat neuvottomia.

Materiaali oli täysin riittävä neljän joukkoon, jopa finaaliin.

Sormi osoittaa päävalmentajaan, ja vahvasti. Jatkopelit Täysi epäonnistuminen valmennukselta.

Ammatiorganisaatio käy tämän aivan varmasti suurella kammalla läpi tulevaa ajatellen.

Laajenna klikkaamalla

Tämä ja monta muuta syytä. Eihän sitä koskaan yhtä asiaa ole, vaan sarjassa tappio on useamman asian summa. Itsellä ei sinänsä ole tarkempaan analyysiin tarvetta, koska Kuusiston porukka mielestäni perkasi tuon sarjan hyvinkin osuvasti.

Robert ja Nollakulma sanoi:

Taisit muuten myös ennakoida, että Ilves aloittaa pelit sääleistä? Varmasti osuu välillä oikein, jos yleinen ajatus on sellainen, että kaikki muu on paskaa paitsi kusi.

Laajenna klikkaamalla

Katos perskeles, menikö tuo veikkaus ohi?
Tosin lopputulos sama, veikkaamani viides.

Mitä muuten veikkailin muuten väärin tai miten kirjoitukseni meni persiilleen?

Viittaan vain tuohon paska-kusi vertaukseesi.

Robert ja Nollakulma sanoi:

Niin en tiedä muuttiko Kalpa varsinaisesti pelitapaansa, mutta ehkä sieltä osattiin kaivaa ne Ilveksen pelitavan/pelaajien puutteet paremmin esiin ja hyödyntää ne. Mitä pelitapaan tulee, niin ehkä peräti niin päin, että Ilveksen saattoi ylättää se ettei Kalpa muuttanut sitä pelitapaansa passivisempaan suuntaan. Tämä taasen on ollut ainakin tähän asti hyvin yleinen suunta, kun on menty pleijareihin. Toivottavasti Kalpa on nyt tässä asiassa se suunnan näyttäjä ja trap-pelaaminen jäisi pikku hiljaa historiaan.




Tämä ja monta muuta syytä. Eihän sitä koskaan yhtä asiaa ole, vaan sarjassa tappio on useamman asian summa. Itsellä ei sinänsä ole tarkempaan analyysiin tarvetta, koska Kuusiston porukka mielestäni perkasi tuon sarjan hyvinkin osuvasti.

Laajenna klikkaamalla

Jokin ratkaisi Kalpan paremmuuden.. jos joukkueen valmennus ja pelaajat ovat parempia, niin se joukkue ei häviä ottelusarjaa 1-4. Ei edes huonolla tuurilla.

Ilveksenmiäs sanoi:

Jokin ratkaisi Kalpan paremmuuden.. jos joukkueen valmennus ja pelaajat ovat parempia, niin se joukkue ei häviä ottelusarjaa 1-4. Ei edes huonolla tuurilla.

Laajenna klikkaamalla

Yhteishenki mistä puhuin paljon kauden aikana. Osalla oli kurjaa ja tuskastusta olla ja osalla ilmeisesti ei voittamisen paloa Kombo, joka kuulostaa jo pelkästään katastrofilta.

Blegifan sanoi:

Yhteishenki mistä puhuin paljon kauden aikana. Osalla oli kurjaa ja tuskastusta olla ja osalla ilmeisesti ei voittamisen paloa Kombo, joka kuulostaa jo pelkästään katastrofilta.

Laajenna klikkaamalla

Hyvin Kalpa pelaa Tapparaakin vastaan, vaikka pelaajissa jää jälkeen helkkaristi. Pelillisesti tasaisisa pelejä niin kuin Ilvestäkin vastaan.

Blegifan sanoi:

Yhteishenki mistä puhuin paljon kauden aikana. Osalla oli kurjaa ja tuskastusta olla ja osalla ilmeisesti ei voittamisen paloa Kombo, joka kuulostaa jo pelkästään katastrofilta.

Laajenna klikkaamalla

Eli siis valmennus oli heikkoa ja se ratkaisi. Toisaalta joku hankki meille pelaajia, joilla ei ole " voittamisen paloa ".
Toki urheiluun kuuluu aika olennaisena osana se, että toinen vaan on yksinkertaisesti parempi ja voittaa. Ei Tapparakaan ihan helpolla pääse Kalpan kanssa, nyt katsotaan heidän valmennus ja pelaajien halu voittaa. Materiaalietu on edelleen tamperelaisella seuralla.

Ilveksenmiäs sanoi:

Eli siis valmennus oli heikkoa ja se ratkaisi. Toisaalta joku hankki meille pelaajia, joilla ei ole " voittamisen paloa ".
Toki urheiluun kuuluu aika olennaisena osana se, että toinen vaan on yksinkertaisesti parempi ja voittaa. Ei Tapparakaan ihan helpolla pääse Kalpan kanssa, nyt katsotaan heidän valmennus ja pelaajien halu voittaa. Materiaalietu on edelleen tamperelaisella seuralla.

Laajenna klikkaamalla

Näitä nyt voi pyöritellä. Ehkä oli paloa kun hankittiin, mutta yks psykologian opiskelija kusi liekkeihin. En tiedä muuta kuin että pieleen meni.

Blegifan sanoi:

Yhteishenki mistä puhuin paljon kauden aikana. Osalla oli kurjaa ja tuskastusta olla ja osalla ilmeisesti ei voittamisen paloa Kombo, joka kuulostaa jo pelkästään katastrofilta.

Laajenna klikkaamalla

Kyse ei varmasti ole siitä etteikö olisi halua voittaa? Pelataan sitten ammatikseen tai harrastuksena, niin kyllä jokainen haluaa voittaa. Se mikä tekee eron on siinä, että toinen haluaa sitä enemmän kuin toinen.

bxl-man sanoi:

Näitä nyt voi pyöritellä. Ehkä oli paloa kun hankittiin, mutta yks psykologian opiskelija kusi liekkeihin. En tiedä muuta kuin että pieleen meni.

Laajenna klikkaamalla

Mistä me aina löydetäänkin valmentajat jotka pilaavat kaiken.. Myrrähän pisti koko ilmapiirin kuralle ja Pennanen tuli korjaamaan asioita.. ja hyvin onnistuikin Jalon mukaan ainakin.

ipa1970 sanoi:

Katos perskeles, menikö tuo veikkaus ohi?
Tosin lopputulos sama, veikkaamani viides.

Mitä muuten veikkailin muuten väärin tai miten kirjoitukseni meni persiilleen?

Viittaan vain tuohon paska-kusi vertaukseesi.

Laajenna klikkaamalla

Kuinka pitkältä ajalta haluat analyysin? Totta puhuen eiköhän se ole sinulle (toivottavasti) ja etenkin näitä tekstejä lukeville päivän selvää, mitä tuolla tarkoitan.

ipa1970 sanoi:

Kuusi pelaajaa tekee 2/3 pinnoista.
Ketuiksi on mennyt pahasti.
Tämäkin tosin käännettiin palstalla erinomaisuudeksi kun kuusi pelaajaa latoi pälle 20 byyriä jokainen.
Pitkässä runkosarjassa tuo on hyvälle yksilölle/pelaajalle mahdollinen.

Joku tosin osasi ennakoida jo kuukausia takaperin että tosi peleissä helpompi pimentää kuusi yksilöä kuin toimiva joukkue.

Ja se nähtiin karusti.

Laajenna klikkaamalla

Jotta ei nyt menisi ihan mutuiluksi, niin otetaanpa ihan tilastot:


Eli maaleista Ilveksen top6 maalintekijät tekivät noin 2/3, mutta pisteistä karvan alta 55%.

Tästä nyt voi kuitenkin huomata, että suurin osa joukkueista on rakennettu niin, että top6 maalintekijät tekevät vähintään puolet kaikista maaleista ja noin puolet pisteistä. Tappara ja Jukurit tuolta ehkä loistaa jonkinlaisena poikkeuksena, mutta molempia yhdistää erinomainen bottom6 runkosarjassa. Ilveksellä taas top9 oli hyökkäyksessä runkosarjan osalta priimaa, mutta kyykkäsi pahasti pudotuspeleissä. Runkosarjassa nelosketju jäi vajaaksi ja se osittain selittää myös noita prosentteja. Bau tilalle O'Leary heti kauden alusta, niin prosentit olisivat olleet todennäköisesti lähempänä keskiarvoa, mutta ironisesti tämä olikin ainoita asioita mikä ei sitten pudotuspeleissä pettänyt.

Se nyt on kuitenkin ihan huuhaata, että jos joukkue rakennetaan sen varaan, että top6 tekee paljon joukkueen maaleista ja pisteistä, se olisi jotenkin poikkeuksellisen haavoittuvainen tai helppo pimentää. Kuten tilastoista näkee, näin ne kaikki joukkueet rakennetaan ja onhan se nyt ihan loogista, että top6 pelaajat saavat eniten ylivoima-aikaa ja peliaikaa, joten niitä pisteitäkin pitää kertyä. Jos nyt miettii myös runkosarjan pahimpia kyykkääjiä odotuksiin nähden, niin TPS, Lukko ja Ässät kärsivät todella paljon siitä etteivät niiden kaikki top6 pistemiehet saaneet tulosta aikaan riittävällä volyymilla.

Robert ja Nollakulma sanoi:

Kuinka pitkältä ajalta haluat analyysin? Totta puhuen eiköhän se ole sinulle (toivottavasti) ja etenkin näitä tekstejä lukeville päivän selvää, mitä tuolla tarkoitan.

Laajenna klikkaamalla

Ensin alkuun pennasen ajalta.

Robert ja Nollakulma sanoi:

Kyse ei varmasti ole siitä etteikö olisi halua voittaa? Pelataan sitten ammatikseen tai harrastuksena, niin kyllä jokainen haluaa voittaa. Se mikä tekee eron on siinä, että toinen haluaa sitä enemmän kuin toinen.

Laajenna klikkaamalla

Ja myös jotkut on valmis tekemään enemmän asioita voittamisen eteen kuin toiset. Mutta toki myös siinä paineensietokyvyssäkin on pelaajakohtaisia eroja. Isojakin.

PUMPPU sanoi:

Itse en anna Tillulle täysiä puhtaita papereita, ihan täysin ei kuivin jaloin selvinnyt. Tämä ei ollut joukkue vaan muukalaislegioona. Kauden aikana varmasti tuli säröjä yhteishenkeen myös noilla siirtoliikkeillä. Kuten sanottu, monta monessa ja kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Laajenna klikkaamalla

Vastaan Tillun ketjuun, ettei lähde kaikki ketjut rönsyileen.

Joukkue rakentuu sisältäpäin, ei ulkoa.

Eli se on valmennuksen ja pelaajien tehtävä hitsata siitä porukasta joukkue kauden aikana. Siinä on monta liikkuvaa palasta ja monella henkilöllä siellä kopissa on tehtävänsä. Valmentajilla, kapteenilla, vara kapteeneilla ja itseasiassa ihan tasan kaikilla pelaajilla.

Mää kritisoin itsekkin Tillua siinä aikaisemmassa viestissä, mutta niinkun jo siinä sanoin. Tillu selvisi tästä kaudesta kuivin jaloin. Se ei tarkoita sitä, että Tillu olisi mielestäni onnistunut täydellisesti, mutta riittävän hyvin, ettei tämän kauden mahalaskusta syyttävä sormi ainakaan minulla osoita Tillua.

Annatko sen verran siimaa Tillulle ja Jalolle, että jaksat katsoa Hölön projektin loppuun asti ennenkun virittelet giljotiinia valmiiksi koska mun ymmärryksen mukaan sopimus on mallia 2+1.

Mää saan melkoisella varmuudella kuulla nyt kesällä ihan sieltä joukkueen sisältä, että mitä tällä kaudella oikein tapahtui kopissa ja joukkueessa ja kyllä mulla siitä omat mutuni jo on, mutta aika näyttää.

IhanJuniori sanoi:

Annatko sen verran siimaa Tillulle ja Jalolle, että jaksat katsoa Hölön projektin loppuun asti ennenkun virittelet giljotiinia valmiiksi koska mun ymmärryksen mukaan sopimus on mallia 2+1.

Laajenna klikkaamalla

No tietysti toivotaan hyvää alkua. Ja toivon että myös organisaatio on oppinut ja kasvanut tuohon mennessä että jos se kolmannen kauden alku on nihkeä niin ei lyödä välttämättä kengän kuvaa suoraan perseeseen.