Osasto 41

[VärienTunnustaja]

Mediallakin oli vain kiire saada huomio Osastoon.

"Järjestyksenvalvojien fyysistä koskemattomuutta rikottiin"

Niin tehtiin myös sille kannattajalle jolta lippua tultiin väkisin repimään.

En syytä järkkäreitä siitä, että tuollainen sääntö tehty. Siitä menee syyt ihan järjestävälle taholle, jolle sana yhteisö ja kannattaminen taitaa olla vieraita termejä.

Sitä en ymmärrä, että miksi muuttivat lähestymistapaa, kun ensimmäisessä naapurin isännöimässä kävivät vain sanomassa, mutta eivät sitten sen enempää asiaan puuttuneet.

Nyt sitten päättivät tuolla tavoin toimia, niin joku hyvin vahva suositus jostain pakosta tullut tms. Joka tapauksessa tuolla tavalla saa aikaan vain vastareaktioita. En jaksa ymmärtää edelleenkään miksi sinne piti lippujen takia joku rynnäkkö tehdä isoon ihmismassaan. Mitä ajattelivat saavuttaa tuolla? Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan.

Tuskimpa enää tällä kaudella on lippugateja, kun tämä antikannattustoiminnan dynastia lähti leville lipputuloistaan saamilla satasilla.

 

[TaikuriLuttinen]

Mäkin onnistuin kerran salakuljettamaan viinapullon Hakametsään. Järkkäreiden vika kun eivät tutkineet ovella tarpeeksi hyvin joten minun olisi pitänyt saada juoda se vapaasti katsomossa?
Olisiko minulla ollut "oikeus" pistää vastaan järkkäreille kun tulivat multa pulloa ottamaan koska sehän oli vain pieni, parin desin taskumatti? Olisiko se ollut järkkäreiden vika jos olisin alkanut painiin ja siinä rytäkässä joku sivullinen olisi loukkaantunut? Olinko minä uhri?

Tämähän on loistava esimerkki, jos tilanne siis mennyt noin kuin täällä paikalla olleet sanoneet.

Ei ne festareilla/keikoillakaan järkkärit lähde sinne yleisömereen rynnimään jonkun munapullon takia, vaan nappaavat sitten esmes keikkojen välissä jos joku on onnistunut laittoman alkoholiannoksen alueelle tuomaan (itse en vie, minä en tee laittomuuksia). Tuollaisella rynnimisellä aiheuttaa vain vaaratilanteita, kuten eilen ilmeisesti käynyt.


Kaikki tuki Osaston porukalle tässä, näin vaarallisena Maarianhamina Safetor awayn veteraanina tiedän, että järkkäritkin tekee virheitä.

 

[Bengt-Åke Hjalmarsdotter]

Mäkin onnistuin kerran salakuljettamaan viinapullon Hakametsään. Järkkäreiden vika kun eivät tutkineet ovella tarpeeksi hyvin joten minun olisi pitänyt saada juoda se vapaasti katsomossa?
Olisiko minulla ollut "oikeus" pistää vastaan järkkäreille kun tulivat multa pulloa ottamaan koska sehän oli vain pieni, parin desin taskumatti? Olisiko se ollut järkkäreiden vika jos olisin alkanut painiin ja siinä rytäkässä joku sivullinen olisi loukkaantunut? Olinko minä uhri?

Ehkä jonkun mielestä mutta luovutin kuitenkin järkkäreille pullon ja lähdin kiltisti heidän ohjaamanaan pihalle koska tiesin rikkoneeni sääntöä. Vaikka se minusta pikkuasialta tuntuikin.


Sanot siis että sääntöjä tarvii noudattavaa vain jos ne on sinun mielestäsi järjellisiä eli toisin sanoen sinun ei tarvitse noudattaa sääntöjä? Toi on aika vaarallinen ajattelutapa.

Mietitäänpäs tämä tilanne nyt vielä kertaalleen järjestyksenvalvonnan näkökulmasta.

Liput kielletty. Lippu heiluu katsomossa. Kenenkään henkeä tai terveyttä ei uhata. Tiedossa on, että vastarintaa tulee, jos rynnätään katsomoon. Tiedossa on, että katsomossa on paljon lapsia, myös ihan polvenkorkuisia.

Vaihtoehto 1.
Annetaan olla, hoidetaan tilanne jälkisanktioilla. Kehenkään ei satu.

Vaihtoehto 2.
Rynnitään katsomoon tiedostaen, että tulee vastarintaa. Erittäin todennäköisesti omat työntekijät saavat joko kaaoksen aiheuttamaa tahatonta taikka tahallista osumaa. Erittäin todennäköisesti konfliktin toisena osapuolena olevat asiakkaat saavat osumaa. Erittäin todennäköisesti polvenkorkuiset lapset saavat osumaa.

Toteutus:
Rynnitään katsomoon kesken pelin. Vastarintaa tulee. Jatketaan, kunnes todetaan, ettei tästä tule mitään.

Erätauolla porukkaa poistuu katsomosta, mutta iso joukko jää katsomoon puolustamaan lippuja.

Uusi rynnäkkö, josta omia havaintoja lähietäisyydeltä:
Ainakin yksi poistetuista ei tehnyt käytännössä mitään. Yhtä polvenkorkuista lasta potkaistiin järjestyksenvalvojan toimesta. Yksi varhaisteini-ikäinen raahattiin väkivaltaisesti 4-5 järjestyksenvalvojan toimesta. Yhden maassamakaavan pään päälle astuttiin järjestyksenvalvojan toimesta. Yhdellä verta vuotava haava ranteen alueella valtimoiden lähellä. Yksi piteli kättään tuskaisen näköisenä jäätyään järjestyksenvalvojan jyrän alle. Ja tässä vain omat rajalliset havaintoni aiheutuneesta haitasta. Lisäksi omat työntekijät saivat osumaa.

Pienemmän haitan periaate unohtui täysin. Eskaloitiin rauhallinen tilanne väkivaltaiseksi.

Kumpi olisi ollut parempi tie?

 

[masa_90]

Onkos näistä vastaavista ollut yleensä mitään seuraamuksia? Itse kannattajalle tai järkkärille?

Toivottavasti ei ala yleistymään painit ja vastakkainasettelu myöskään ei tarttis kasvaa yhtään.

 

[Ikrak]

Peli käynnissä ja mouhojen liput liehuu. Miksi järkkärit ei pahoinpidelleet mouhoja?

 

[nipa]

Kyllä mun sympatiat on tässä asiassa Osaston puolella.

Ilveksen kotipeleissä Osasto on samassa hallissa, samassa katsomonosassa, joka on käytössä samalla setupilla (takana/keskellä ei ole pyörätuolipaikkoja). Jostain syystä kotipeleissä on kuitenkin vältytty järjestyksenvalvojien alaikäisiin kohdistuvalta väkivallalta niinkin vakavasta asiasta kuin kannattajalipun heiluttamisesta. Ehkä vähän voisi sieltä tapahtuman järjestäjän puolelta yrittää miettiä missä tilanteessa käsiksi käyminen on tarpeellista, ja missä se on ylimitoitettua.

Toisekseen runkosarjan vieraspaikallisiin löytyi jo (käsittääkseni) molempia osapuolia tyydyttävä kompromissi, jossa Osasto on yläkatsomossa. Miksi tästä toimivasta ratkaisusta piti luopua playoffeihin? Sen taakse ei voi mennä että tappara halusi myydä istumapaikkoja omille kannattajilleen tai halusi lipuista isompaa hintaa, sillä tuossa katsomossa oli eilen yhteensä ehkä kolme katsojaa.

Tappara on aiemminkin kieltänyt kannattajalippujen heiluttamisen vierasjoukkueelta. Tästä huolimatta vierasjoukkue on lipppuja heiluttanut. Ongelma saatiin kertaalleen jo ratkaistua, mutta silti haluttiin tuoda jälleen esiin. Käsittämätöntä.

 

[jokuvaa]

Vaimo pyys aamulla töihin lähteissäni että tuotko maitoa kotimatkalla, ei kiinnostanut.

Matkalla töihin poliisi pysäytti ja puhallutti, mutta haistatin vitut.

Töihin päästyäni työnantajan kanssa sovitut tehtävät palkkaa vastaan ei kiinnostanutkaan tänään

Lopputuloksena avioero, sakot ja irtisanominen. Mut sainpahan pitää pääni.

Tää oli ehkä vuosisadan surkein vertauskuva mitä helvettiä

 

[Moraalinvartija]

Jos tässä jotain täytyy kyseenalaistaa, niin tapahtumajohtajaa joka omalla päätöksellään asetti täysin sivullisia vaaraan katsomossa eilen.

Yksikään JV- ei varmasti ollut halukas tuohon tehtävään omasta tahdostaan.

Itse revin pienempiä lapsia pois alta, sekä yhdessä kohdin pyysin itsekkin, että oisko mitään saumaa päästä täältä välistä vittuun, että seisot nyt mun varpailla jo toista minuuttia.

Hankala keissi, varmasti tästä vielä kuullaan, toivottavasti mitään oikeita vammoja ei tullut puolin toisin. Eipähän ole ennen EA-laukkua tarvittu lipunheilutukseen.

Toivottavasti ne 200 pikkulippua menivät ihmisille kotiin, oli ajatus että lapset ja miksei aikuisetkin saavat ne omakseen. Nekin pyrittiin toki ensin kieltämään tapahtuman järjestäjän taholta.

 

[AQ21]

Sanot siis että sääntöjä tarvii noudattavaa vain jos ne on sinun mielestäsi järjellisiä eli toisin sanoen sinun ei tarvitse noudattaa sääntöjä? Toi on aika vaarallinen ajattelutapa.

Vähintään yhtä vaarallista on ajatella että kaikkia sääntöjä pitää aina poikkeuksetta noudattaa oli ne kuinka huonoja tahansa.

 

[El Reino]

Jatkoajan puolella puhutaan jo ”myllytyksestä” järjestyksenvalvojien kanssa. Kyllä on tuonkin käsitteen merkitys muuttunut ajan saatossa.

 

[Ylivoimainen]

Jatkoajan puolella puhutaan jo ”myllytyksestä” järjestyksenvalvojien kanssa. Kyllä on tuonkin käsitteen merkitys muuttunut ajan saatossa.

Eikö se ollutkaan ennalta sovittu 20v20 hard fight Osasto 41 vs Järjestyksenvalvojat?

No respect from Serbia sitten

 

[Jäähykuningas18]

Se nyt ei vaan ole millään lailla oleellinen seikka haittasiko ne liput ketään vai ei. Ne oli kielletty, that's it.
Sitten vielä aletaan porukalla pistään vastaan järjestyksenvalvojille...

Kauhee yllätys että sinä olet täällä taas heti haaskalla.

 

[Toutain]

Vähintään yhtä vaarallista on ajatella että kaikkia sääntöjä pitää aina poikkeuksetta noudattaa oli ne kuinka huonoja tahansa.

Jep. Aivan uskomatonta jeesustelua Mä todella toivon, ettei kukaan täälläkään ajattele, että kaikkia sääntöjä, olivat ne sitten minkä tahansa tahon asettamia, kuuluu noudattaa, koska ne ovat sääntöjä. Ei kai sellaisia ihmisiä ihan oikeasti voi olla olemassa? Maailma tuntee lukemattoman määrän esimerkkejä, joissa säännöt ovat olleet mielivaltaisia ja enemmän tai vähemmän vakavat seuraamukset niitä rikkoneille täysin epäreiluja. Lisäksi aika paljon kehitystä tässä maailmassa olisi jäänyt tapahtumatta, jos sääntöjä olisi aina noudatettu. Ja sekin vielä, että myös sääntöjä ja jopa lakia rikkovia ihmisiä voidaan kohdella täysin väärin. Siitäkin löytyy aika monta esimerkkiä.

Joo, ei tämä eilinen tapaus mikään ääriesimerkki ole yhtään mistään, mutta niillä ääriesimerkeillä tuhotaan naurettava yksinkertaistus "sääntö ja that's it, mitäs ette noudattaneet"-niputus. Niinpä tätäkin tapausta voi lähteä arvioimaan monitahoisemmista lähtökohdista.

 

[TaikuriLuttinen]

Vähintään yhtä vaarallista on ajatella että kaikkia sääntöjä pitää aina poikkeuksetta noudattaa oli ne kuinka huonoja tahansa.

Heittäköön ensimmäisen kiven se, joka ei ole koskaan kävellyt tyhjässä risteyksessä punaisia päin aamuyön tunteina.

 

[AQ21]

Jep. Aivan uskomatonta jeesustelua Mä todella toivon, ettei kukaan täälläkään ajattele, että kaikki sääntöjä, olivat ne sitten minkä tahansa tahon asettamia, kuuluu noudattaa, koska ne ovat sääntöjä. Ei kai sellaisia ihmisiä ihan oikeasti voi olla olemassa? Maailma tuntee lukemattoman määrän esimerkkejä, joissa säännöt ovat olleet mielivaltaisia ja enemmän tai vähemmän vakavat seuraamukset niitä rikkoneille täysin epäreiluja. Lisäksi aika paljon kehitystä tässä maailmassa olisi jäänyt tapahtumatta, jos sääntöjä olisi aina noudatettu. Ja sekin vielä, että myös sääntöjä ja jopa lakia rikkovia ihmisiä voidaan kohdella täysin väärin. Siitäkin löytyy aika monta esimerkkiä.

Joo, ei tämä eilinen tapaus mikään ääriesimerkki ole yhtään mistään, mutta niillä ääriesimerkeillä tuhotaan naurettava yksinkertaistus "sääntö ja that's it, mitäs ette noudattaneet"-niputus. Niinpä tätäkin tapausta voi lähteä arvioimaan monitahoisemmista lähtökohdista.

Hemmetin rikollinen se Rosa Parksikin oli. Olis vaan mennyt kiltisti sinne bussin perälle niinkuin käskettiin, saatana.

 

[mestari.]

Eipä toi ”oisitte noudattanu sääntöjä” juttukaan oikein toimi, kun ei tainnu järjestyksenvalvojatkaan paljoo sääntöjä noudattaa.

 

[Julle_hobit]

Eipä toi ”oisitte noudattanu sääntöjä” juttukaan oikein toimi, kun ei tainnu järjestyksenvalvojatkaan paljoo sääntöjä noudattaa.

mitähä luulivat että tapahtuu ku menevät 20 vartian kanssa sinne änkeemää Väkivalloin varma aattelivat että ei tässö mitää käy ja vahingoilta säästytään ku otetaan pari lippua

 

[Jakpot]

Kauhee yllätys että sinä olet täällä taas heti haaskalla.

Voisi loma tehdä hyvää myös hänelle...

 

[Keltavihreäpeto]

Vaimo pyys aamulla töihin lähteissäni että tuotko maitoa kotimatkalla, ei kiinnostanut.

Matkalla töihin poliisi pysäytti ja puhallutti, mutta haistatin vitut.

Töihin päästyäni työnantajan kanssa sovitut tehtävät palkkaa vastaan ei kiinnostanutkaan tänään

Lopputuloksena avioero, sakot ja irtisanominen. Mut sainpahan pitää pääni.

Ensimmäisen lauseen tai sanan kohdalla jo menee yli. Sulla mitään vaimoa ole

Se, että heilutat lippua kannatuskatsomossa puhutaan saman koko luokan rikkeestä kuin, että puhut kirjastossa, et käytä salipyyhettä gogo punttisalilla tai menet uimahousut jalassa saunaan uimahallissa. Mielestäni väkivallan käyttäminen olisi myös yliampuvaa sinua kohtaan jos otat oman karkkipussin elokuviin, juot yhden oluen rannalla tai jätin Facebookin kirpputorilla tarkoituksella av:n ilman osto aikeita. Tai otat koulussa 6 kalapuikkoa viiden sallitun sijaan.

Vähän kovempaa kamaa olisi ylittää katu pyörällä ilman taluttamista missä ei mene pyörätie, kävellä punasia päin suoralla tiellä kun ei tule autoja tai tehdä saunavihta tarpeet mökillä elävästä koivusta(ei mikosta tai sakusta).

 

[AQ21]

Ensimmäisen lauseen tai sanan kohdalla jo menee yli. Sulla mitään vaimoa ole

Se, että heilutat lippua kannatuskatsomossa puhutaan saman koko luokan rikkeestä kuin, että puhut kirjastossa, et käytä salipyyhettä gogo punttisalilla tai menet uimahousut jalassa saunaan uimahallissa. Mielestäni väkivallan käyttäminen olisi myös yliampuvaa sinua kohtaan jos otat oman karkkipussin elokuviin, juot yhden oluen rannalla tai jätin Facebookin kirpputorilla tarkoituksella av:n ilman osto aikeita. Tai otat koulussa 6 kalapuikkoa viiden sallitun sijaan.

Vähän kovempaa kamaa olisi ylittää katu pyörällä ilman taluttamista missä ei mene pyörätie, kävellä punasia päin suoralla tiellä kun ei tule autoja tai tehdä saunavihta tarpeet mökillä elävästä koivusta(ei mikosta tai sakusta).

Toki noi sun esimerkit on ihan oikeita rikkeitä, toisin kuin lippujen heiluttaminen mikä on maailman normaalein asia kaikkialla muualla paitsi mouhojen peleissä.