Urheilu ja politiikka

[Carabasin Markiisi]

"Tampereen kaupungin tilintarkastaja ei puolla vastuuvapauden myöntämistä liikunta- ja nuorisojohtaja Pekka P. Paavolalle, sivistyspalveluiden palvelualueen johtaja Lauri Savisaarelle eikä sivistys- ja kulttuurilautakunnalle."

Tampereen jäähalliskandaali poiki laajan selvityksen, valvonnasta paljastui merkittäviä puutteita: lopputuloksena muistutuksia eikä tilintarkastaja esitä vastuuvapautta

Hakametsän jäähallin skandaalin tultua julki Tampereen kaupunki selvitti perusteellisesti liikuntapalveluiden toimintaa ja sisäistä valvontaa. Selvityksessä paljastui sisäisen valvonnan merkittäviä puutteita ja säännösten vastaista toimintaa.

www.aamulehti.fi

 

[Carabasin Markiisi]

En nyt tiedä onko oikea ketju tämän jutun linkkaamiseen, mutta jokaisen kannattaa tämä haastattelu lukea. Urheilun ympärille tarvitaan aika paljon enemmän topijaakoloita kuin teemuselänteitä.

"Jääkiekko on Suomessa niin merkittävä laji, että julkisen arvokeskustelun pitäisi olla kaikkien vastuulla, Jaakola sanoo. Urheilutoimitusten, studioasiantuntijoiden, joukkueiden johdon ja valmentajien eli joukkueiden virallisten esihenkilöiden.

Jos pukukoppien seinillä puhutaan luottamuksesta ja kunnioituksesta, ne pitää määritellä yhdessä ja niistä täytyy pitää kiinni paitsi maanantaina ja tiistaina, myös perjantaina viiden kaljan jälkeen ja aivan erityisesti tappioasemassa ottelun kolmannessa erässä."

https://suomenkuvalehti.fi/paajutut/topi-jaakola-oppi-varhain-etta-jaakiekkopiireja-sitoo-sanaton-sopimus-nyt-han-rikkoo-sopimuksen/

 

[polve]

Tämä oli varmaan lähimpänä aihetta oleva ketju, joten:

Eilinen TPS:n Pride-teemapeli nosti esiin keskustelua kuuluuko tälläinen tapahtuma jääkiekkoon.

Omasta mielestäni kuuluu, koska kyseessä on kuitenkin ihmisoikeudet ja seksuaalivähemmistöille osoitettu tuki. Tiedän, että Prideen yhdistetään paljon politiikkaa, mutta jääkiekkotapahtumassa tälläinen teema on vain ja ainoastaan osoitus tuesta seksuaalivähemmistöille.

Kyseiseen keskusteluun liittyen joku mainitsi myös nyt käynnissä olevan Munien puolesta-kampanjan, jonka hänen mielestään voisi myös lopettaa.

Nämä kaksi asiaa koskee aivan kaikkia ja mikä sen parempi paikka näistä keskustella ja tuoda esiin kuin isot yleisötapahtumat:
- Munien puolesta-kampanja sopii hyvin jääkiekkoon, jolloin se tavoittaa hyvin sille tarkoitetun kohderyhmän: miehet.
-Pride, jonka ydintarkoitus on ihmisoikeudet ja tasa-arvo.

Mielestäni niin kauan, kun joku esittää kysymyksen, että miten Pride kuuluu jääkiekkoon, tullaan Pridea tarvitsemaan. Jääkiekko kuuluu kaikille ja pidetään se sellaisena!

 

[Janko]

Aika surulliseksi on mielen vetänyt tämä keskustelu jota on saanut seurata ympäri somepalstoja. Savinaista pidetään ikäänkuin jonain sankarina joka löi vihervassarifemakoille jauhot suuhun eikä alistunut lampaiden homoliputukseen. Ironista kyllä juuri tälläisten ihmisten takia näitä yhdenvertaisuuskampanjoita joudutaan järjestämään ja pitää järjestää jatkossakin.

Nauratti eilisessä otteluseurannassa kun joku kommentoi että "kun katon lätkää telkkarista, niin haluan keskittyä siihen". Ei siinä paljon ihmisoikeudet paina kun suomalainen ÄIJÄ haluaa katsoa vähän jää kiakkoa.

 

[Repomies]

Aika surulliseksi on mielen vetänyt tämä keskustelu jota on saanut seurata ympäri somepalstoja. Savinaista pidetään ikäänkuin jonain sankarina joka löi vihervassarifemakoille jauhot suuhun eikä alistunut lampaiden homoliputukseen. Ironista kyllä juuri tälläisten ihmisten takia näitä yhdenvertaisuuskampanjoita joudutaan järjestämään ja pitää järjestää jatkossakin.

Nauratti eilisessä otteluseurannassa kun joku kommentoi että "kun katon lätkää telkkarista, niin haluan keskittyä siihen". Ei siinä paljon ihmisoikeudet paina kun suomalainen ÄIJÄ haluaa katsoa vähän jää kiakkoa.

Minä taas ymmärrän hyvin jos joku ei halua tukea tuollaista nykyään poliittista ideologiaa. ”Joko olet meidän puolella tai meitä vastaan”.

Eikö Savinaisella siis ole oikeus omaan mielipiteeseen? Pakko puristaa muiden tahtomaan muottiin?

Se että jossain liehuu Pride-lippu tms. ei tee paikasta tasa-arvoista. Vaan teot. Kuten Savinainen sanoo, hän arvostaa kaikkia ihmisiä, ei siihen tarvitse pakottaa näitä ideologioita.

Pride-yhteisö on kaukana alkuperäisestä aatteestaan ja uutisten perusteella aika mätä työyhteisö, missä ei todellakaan suvaita muita ajatusmalleja. Se jos jokin on ironista järjestöltä mikä ”ajaa eriarvoisien asemaa”.

 

[polve]

Minä taas ymmärrän hyvin jos joku ei halua tukea tuollaista nykyään poliittista ideologiaa. ”Joko olet meidän puolella tai meitä vastaan”.

Eikö Savinaisella siis ole oikeus omaan mielipiteeseen? Pakko puristaa muiden tahtomaan muottiin?

Se että jossain liehuu Pride-lippu tms. ei tee paikasta tasa-arvoista. Vaan teot. Kuten Savinainen sanoo, hän arvostaa kaikkia ihmisiä, ei siihen tarvitse pakottaa näitä ideologioita.

Savinaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä tottakai.

Tässä menee kyllä hieman taas ohitte Priden tarkoitus. Teot nimenomaan osoittavat sen, että paikka on tasa-arvoinen ja kaikki ovat tervetulleita. Eikö tuon paidan päälle pukeminen olisi ollut teko? Savinaisen yhden miehen protesti jättää pukematta teemapaitaa taas enemmän osoittaa päinvastaista, kuin mitä hän itse sanoo. Jos arvostaa kaikkia, ei pitäisi sateenkaariväritysten paidassa haitata häntäkään.

 

[jäsenJ]

Ironista kyllä juuri tälläisten ihmisten takia näitä yhdenvertaisuuskampanjoita joudutaan järjestämään ja pitää järjestää jatkossakin.

Pride on alunperin ja pohjimmiltaan kaikkea muuta kuin yhdenvertaisuuskampanja.

Savinaiselle nostan hattua siitä, että "uskalsi" sanoa mitä ajattelee. Ei se tosiaan logoa koristamalla edistä yhtään mitään.

 

[Repomies]

Savinaisella on oikeus omaan mielipiteeseensä tottakai.

Tässä menee kyllä hieman taas ohitte Priden tarkoitus. Teot nimenomaan osoittavat sen, että paikka on tasa-arvoinen ja kaikki ovat tervetulleita. Eikö tuon paidan päälle pukeminen olisi ollut teko? Savinaisen yhden miehen protesti jättää pukematta teemapaitaa taas enemmän osoittaa päinvastaista, kuin mitä hän itse sanoo. Jos arvostaa kaikkia, ei pitäisi sateenkaariväritysten paidassa haitata häntäkään.

No tässä tullaan myös tähän nykypäivän touhuun että kaikkien puolesta pitäisi liehutella jotain lippua tai vetää erilaista paitaa päälle.

Siinähän se tasa-arvo unohtuu heti.

Savinainen kommentoi arvostavansa kaikkia, siihen ei tarvitse paitaa erikseen mielestäni. Varsinkin koska tuo Pride tosiaan ideologiana on mitä on. En näe sitä protestina jos joku ei halua sitä pakotettuna päälleen pukea.

 

[Janko]

Minä taas ymmärrän hyvin jos joku ei halua tukea tuollaista nykyään poliittista ideologiaa. ”Joko olet meidän puolella tai meitä vastaan”.

Mitä poliittista ideologiaa tässä nyt muka on? Tapahtuman nimi oli "White Pride from Turku" jota kuvaillaan Tepsin sivuilla näin: Kaudesta 2018–2019 alkaen järjestetty Pride-ottelu on osa seuran pitkäjänteistä työtä yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon edistämiseksi, ja työ näiden arvojen eteen jatkuu myös tulevaisuudessa.

Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus eivät ole mitään poliittisia ideologioita.

Eikö Savinaisella siis ole oikeus omaan mielipiteeseen?

Tietenkin on eikä tätä oikeutta ole kukaan viemässä tai vienyt pois.

Se että jossain liehuu Pride-lippu tms. ei tee paikasta tasa-arvoista. Vaan teot. Kuten Savinainen sanoo, hän arvostaa kaikkia ihmisiä, ei siihen tarvitse pakottaa näitä ideologioita.

Niimpä, teot ratkaisee. Ei sanat tai liput. Savinainen olisi voinut käyttää puheenvuoronsa tasa-arvosta ja yhdenvertaisuudesta nostamalla esiin niitä epäkohtia joidenka vuoksi halusi irtisanoutua aiheesta ja näin ollen toimia oikein ja saada muutosta aikaan, mutta päätti vetää "en puhu enää mitään" -kortin esiin. Jäljelle jäi vain puheet.

Jokainen voi sitten itsekseen miettiä mikä on se syy miksi Savinainen kieltäytyi pelaamasta teemapaidoilla.

 

[Repomies]

Mitä poliittista ideologiaa tässä nyt muka on? Tapahtuman nimi oli "White Pride from Turku" jota kuvaillaan Tepsin sivuilla näin: Kaudesta 2018–2019 alkaen järjestetty Pride-ottelu on osa seuran pitkäjänteistä työtä yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon edistämiseksi, ja työ näiden arvojen eteen jatkuu myös tulevaisuudessa.

Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus eivät ole mitään poliittisia ideologioita.

Koko Pride on ideologia.

Miksei ensi viikolla pelata tasa-arvon vuoksi jotain heteronaisten ottelua teemapaidoilla?

Tietenkin on eikä tätä oikeutta ole kukaan viemässä tai vienyt pois.

Miksi siis niin monet suuttuvat Savinaisen päätöksestä? ”Oletko meitä vastaan”

Niimpä, teot ratkaisee. Ei sanat tai liput. Savinainen olisi voinut käyttää puheenvuoronsa tasa-arvosta ja yhdenvertaisuudesta nostamalla esiin niitä epäkohtia joidenka vuoksi halusi irtisanoutua aiheesta ja näin ollen toimia oikein ja saada muutosta aikaan, mutta päätti vetää "en puhu enää mitään" -kortin esiin. Jäljelle jäi vain puheet.

Jokainen voi sitten itsekseen miettiä mikä on se syy miksi Savinainen kieltäytyi pelaamasta teemapaidoilla.

Mitä konkreettista on saavutettu nyt tällä teemapaidoilla pelaamisella?

Savinainen totesi arvostavansa kaikkia ihmisiä, eikö se riitä? Jos ei halua allekirjoittaa kaikkia Pride-liikkeen kummallisuuksia?

Pelaaja edustaa TPS:ää, ei Pridea.

Minäkin tuen tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, mutta en ikipäivänä voisi osallistua esim. Pride-marssille, missä puolialastomat ihmiset ovat pukeutuneet koiramaskeihin ja muihin pervouksiin lapsien keskellä.

 

[toskala]

Savinainen kommentoi arvostavansa kaikkia, siihen ei tarvitse paitaa erikseen mielestäni. Varsinkin koska tuo Pride tosiaan ideologiana on mitä on. En näe sitä protestina jos joku ei halua sitä pakotettuna päälleen pukea.

Ei Pride ole ideologia. Se, tai siis Helsinki-Pride, on tapahtuma tai paremminkin tapahtumakuukausi jonka järjestää Helsingin SETA. Muissa kaupungeissa myös järjestetään samankaltaisia tapahtumia. Jos Savinainen olisi suunnannut protestinsa (kai tuota voi sellaiseksi kutsua) näitä vastaan, ymmärtäisin.

Eikö Savinaisella siis ole oikeus omaan mielipiteeseen? Pakko puristaa muiden tahtomaan muottiin?

On, mutta antaako se oikeus samalla Savinaiselle oikeuden tehdä itsestään joukkuetta suuremman, se tässä varmaan enemmän jääkiekkoväkeä närästää. Sateenkaariväki lienee tuohtunut muista syistä.

 

[polve]

Aika surulliseksi on mielen vetänyt tämä keskustelu jota on saanut seurata ympäri somepalstoja. Savinaista pidetään ikäänkuin jonain sankarina joka löi vihervassarifemakoille jauhot suuhun eikä alistunut lampaiden homoliputukseen. Ironista kyllä juuri tälläisten ihmisten takia näitä yhdenvertaisuuskampanjoita joudutaan järjestämään ja pitää järjestää jatkossakin.

Nauratti eilisessä otteluseurannassa kun joku kommentoi että "kun katon lätkää telkkarista, niin haluan keskittyä siihen". Ei siinä paljon ihmisoikeudet paina kun suomalainen ÄIJÄ haluaa katsoa vähän jää kiakkoa.

Jep, tämä on ennen kaikkea hyvä osoitus siitä kuinka kesken ja kaukana tavoitteesta yhdenvertaisuus- ja tasa-arvotyö on. Jatkoajan artikkelin facebook-kommenteissa oli harmittavan paljon ihmisiä, joilla tämän koko tapahtuman tarkoitus on mennyt korkealta ohitte. Ja harmittavan monelta se menee täälläkin ohi ja edelleen kommentoidaan siitä ”poliittisesta ideologiasta”.

En tiedä kuinka paljon selkeämmin tuota tarkoitusta voi enää avata kuin tossa myöhemmässä kommentissasi avaat.

 

[Janko]

Miksei ensi viikolla pelata tasa-arvon vuoksi jotain heteronaisten ottelua teemapaidoilla?

Sori nyt vaan, mutta olet osa ongelmaa kun käytät tosiissasi tälläisiä argumenttejä. Kanssasi on aivan turha keskustella tämän enempää kun osoitit heti kättelyssä että et ole oikeasti miettinyt ja pohtinut asioita kuin juuri noiden koiramaskien ja muiden pervouksien kautta.

 

[Simmen simmut]

Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus eivät ole mitään poliittisia ideologioita.

Paitsi että tietyllä tavalla ovat, koska esimerkiksi vasemmisto ja oikeisto määrittelevät eri tavalla sen, miten ne käytännössä näkyvät ja toteutuvat - vaikkapa poliittisissa päätöksissä. Kysy kymmeneltä satunnaiselta ihmiseltä kadulla mitä nuo käsitteet kullekin tarkoittavat, ja saat todennäköisesti kymmenen erilaista vastausta.

 

[Luikaus]

Minä en taas ymmärrä, että miten se pieni värikäs lätkä pelipaidan olkapäässä on monelle niin iso juttu. Minun puolestani voisi olla vaikka joka pelissä molemmilla joukkueilla, eikä siltikään vaikuttaisi omaan pelin seuraamiseeni millään tavalla, vaikka en kaikesta kyseisen järjestön kanssa samaa mieltä olekaan.

Ihmeellistä uhriutumista setämiehiltä taas kerran pitkin intter websiä.

 

[Repomies]

Sori nyt vaan, mutta olet osa ongelmaa kun käytät tosiissasi tälläisiä argumenttejä. Kanssasi on aivan turha keskustella tämän enempää kun osoitit heti kättelyssä että et ole oikeasti miettinyt ja pohtinut asioita kuin juuri noiden koiramaskien ja muiden pervouksien kautta.

Olen miettinyt ja pohtinut. Ja se näköjään on sinulle ongelma kun en halua noita juttuja tukea ja allekirjoittaa mitä koko Pride pitää sisällään. Tasa-arvon kyllä allekirjoitan.

 

[Janko]

Kysy kymmeneltä satunnaiselta ihmiseltä kadulla mitä nuo käsitteet kullekin tarkoittavat, ja saat todennäköisesti kymmenen erilaista vastausta.

Tässä kontekstissa olisi siis pitänyt kysyä että kuuluuko heteroille ja homoille samat ihmisoikeudet.

 

[Repomies]

Ei Pride ole ideologia. Se, tai siis Helsinki-Pride, on tapahtuma tai paremminkin tapahtumakuukausi jonka järjestää Helsingin SETA. Muissa kaupungeissa myös järjestetään samankaltaisia tapahtumia. Jos Savinainen olisi suunnannut protestinsa (kai tuota voi sellaiseksi kutsua) näitä vastaan, ymmärtäisin.

SETA:n touhuista voi myös olla montaa mieltä, jos siihen vähän enemmän tutustuu. Kuinka lapsille tuputetaan mm. sukupuolenvaihdosleikkauksista asiaa ja muuta millä sekotetaan lapsien päätä.

Mutta ei mennä nyt siihen.

Ei tässä mikään protesti mielestäni ole kyseessä, vaan ihmisen valinnan- ja sananvapaus. Savinainen kunnioittaa kaikkia ihmisiä, kertoo myös ymmärtävänsä Priden tärkeyden monelle ja se on hänelle ok.

Isoin ongelma tämä näyttäisi olevan juuri tälle Pride-porukalle jotka väittävät olevansa kaikkien asialla. Mutta jos joku onkin eri mieltä hänet pitää tuomita.

On, mutta antaako se oikeus samalla Savinaiselle oikeuden tehdä itsestään joukkuetta suuremman, se tässä varmaan enemmän jääkiekkoväkeä närästää. Sateenkaariväki lienee tuohtunut muista syistä.

Eli pakotetaan tekemään jotain mitä ei halua edustaa?

 

[toskala]

Koko Pride on ideologia.

Miksei ensi viikolla pelata tasa-arvon vuoksi jotain heteronaisten ottelua teemapaidoilla?

Montako heteronaista tunnet, jotka miettivät oikeasti kotoa karkaamista tai jopa itsensä tappamista koska pelkäävät niin paljon vanhempiensa reaktiota mikä syntyisi jos he kertoisivat että heillä on poikaystävä? Työhaastatteluun mentäessä eivät mieti miten toisivat osaamisensa esiin vaan toivovat että kunpa ei vain kysyttäisi perhesuhteista mitään ja miten sen asian ilmaisen että mulla onkin poikaystävä? Jääkiekon piirissä tykkäävät kyllä lätkästä ja haluavat siinä tulla paremmiksi mutta pahinta onkin se koppielämä ja kun puhe kääntyy viikonlopun panojuttuihin, haluaa vain nopeasti käydä suihkussa ja lähteä helvettiin? Tai miettivät että mistä löytäisi sellaisen yhteisön jossa saisi olla ihan vapaasti heteronainen eikä kukaan kyseenalaistaisi tai katsoisi pitkään tai kyselisi että kuinka hetero sä nyt oikeastaan olet?

Siinä muutama esimerkki siitä miksi ei pelata heteronaisten ottelua teemapaidoilla. Olen pitänyt sinua kuitenkin ihan sivistyneenä ihmisenä vaikka monesta asiasta täällä ollaankin eri mieltä niin ei kai tällaisia asioita sinulle tarvitse selittää.

 

[Simmen simmut]

Tässä kontekstissa olisi siis pitänyt kysyä että kuuluuko heteroille ja homoille samat ihmisoikeudet.

Aivan, jos haluaa että kaikki ihmiset vastaavat mahdollisimman samalla tavalla, niin sitten pitää kysyä juuri tuollaisia kysymyksiä. Edellinen vastaukseni koski kuitenkin yhdenvertaisuutta ja tasa-arvoa niiden syvemmissä merkityksissä, ja niihin ei ole helppoja tai yksinkertaisia vastauksia.

Jos kuitenkin haluat esittää kymmenelle ihmisen tuon kysymyksesi, niin todennäköisesti valtaosa vastaa kyllä. Kuitenkin jatkokysymyksenä voisi kysyä, että miten niitä ihmisoikeuksia tulisi edistää, ja siihen saisit taas erilaisia vastauksia. Tosin käsite "ihmisoikeudet" on jälleen hieman epämääräinen käsite, eli tulisi ensin selvittää, mitä se kenellekin tarkoittaa.