Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Etä-Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
1 556
Tuskin on liian aikaista avata ensi kauden valmentajaspekulaatioille tarkoitettua ketjua. Monet seurat aloittavat näinä aikoina jo tulevan päävalmentajan kartoittamisen, elleivät ole jo aloittaneet. Kärpäthän on jo "varannut" Lauri Marjamäen Bluesista. Siinä on muuten valmentaja, jonka toivoisin näkeväni jonain päivänä Ilveksessä. Ura on hurjassa nousussa ja Bluesin viime vuosien orastava menestys on suurimmilta osin juuri Laten ansiota. Plussana tietenkin Ilves-väritteinen historia.

Olisiko porukka valmis jatkamaan Raipella? Itse olen kahden vaiheilla. Ilves ei todellakaan ole nykyisellään vetovoimainen seura. Raipe jatkaa takuuvarmasti, mikäli sopimusta vain tarjotaan. Hän on elävä legenda ja viimeisen päälle Ilves. Raipe on takuulla hyvä hengenluoja ja muodostaa kunnioitusta herättävän parivaljakon Vesku Viitakosken kanssa. Mutta silti. Mielipiteeni Raipen pestaamisesta eivät olleet hänen kannaltaan kovinkaan suopeita, eivätkä ne tuntemukset ole mihinkään muuttuneet. Raipe ei todellakaan ole valmis liigatason päävalmentaja - edes Ilvekseen. Tämä ei tietenkään ole Raipen vika, vaan niiden amatöörien, jotka hänelle pestiä tyrkyttivät. Raipen olisi ehdottomasti pitänyt toimia muutama kausi Ilveksen kakkosvalmentajana ja siirtyä jossain vaiheessa vaikkapa LeKin päävalmentajaksi.

Ilveksen pelaaminen on pahimmillaan ollut sellaista kuin voitiin ennen kauden alkua kuvitella. Raipella ei ole järkevää pelikirjaa, välillä tuntuu, ettei pelikirjaa ole lainkaan. Näin ollen mahdollinen päävalmentajan vaihtuminen ei tuottaisi pelitavallista katastrofia tai identiteettikriisiä. Raipen pelitapa ei ole yhdelläkään Ilves-pelaajalla selkäytimessä, uskallan väittää. Materiaali on totta kai surkea, eikä nykyjengiä luotsasi pudotuspeleihin edes Scotty Bowman, mutta siitä huolimatta Raipenkin tekemisiä täytyy arvostella kuin kenen tahansa muun valmentajan.

Kuka sitten tilalle?

Olen hehkuttanut paljon Sveitsissä valmentavaa Antti Törmästä. "Stögö" koutsasi Vaasan Sportin Mestiksen mestaruuteen ja monin verroin kovemman tempun hän teki viime keväänä luotsatessaan SC Bernin voiton päähän Sveitsin mestaruudesta. Tahti on jatkunut hyvänä tälläkin kaudella, sillä Bern on mukana NLA-liigan tiiviissä kärkitaistelussa. Antti Törmänen on vielä erittäin nuori valmentaja ja hänessä on paljon samaa kuin Lauri Marjamäessä. Törmäsen saamista Ilvekseen voisi pitää megaluokan lottovoittona. Ollakseni rehellinen, en oikeasti usko hetkeäkään siihen, että Törmänen saadaan Tampereelle. Miksi hän tänne tulisi? Varsinkin, mikäli kuluva kausi menee Sveitsissä nappiin, Stögö on tilanteessa, jossa hän pystyy itse valitsemaan työnantajansa. Ja uskon, että siinä vaiheessa kutsuu KHL. Unelmointi ei kuitenkaan ole kiellettyä.

Raimo Summasen perään on Ilves-piireissä haikailtu vähintään viimeiset 10 vuotta. Summas-huhuihin on jo turtunut. Karu fakta taitaa olla se, ettei Ramia järkisyiden vuoksi voisi vähempää kiinnostaa rutiköyhän, sekavuustilassa elävän jumbo-Ilveksen valmentaminen - olkoonkin, että hän tunnepuolella on totaalinen Ilveksen mies ainakin omien sanojensa mukaan. Raimo Summanen on maailmanluokan valmentaja. En liioitellut yhtään, kun joskus väitin Ramin rahkeiden riittävän jopa NHL-joukkueen pääkäskijäksi asti. Tämä luonnehdinta tiivistääkin jo sen, miksei Summasta tulla lähivuosina Ilveksen organisaatiossa näkemään. Mutta kuten todettua, aina voi toivoa.

TPS:stä pois potkittu Pekka Virta on kiistatta osaava valmentaja. Mikäli Virta pystyisi alkaneen lomansa aikana lievään itsetutkiskeluun ja omien tekemistensä kriittiseen arviointiin, olisi hän kova sana ensi kauden Ilveksessä. Virran pelitapa ei ehkä ole sieltä viihdyttävimmästä päästä, mutta se on parhaimmillaan pirun tehokas. Tämä nähtiin Virran valmentaessa KalPaa. Virta tarvitsisi aisaparikseen jonkun tasapainoisemman ja pelaajalähtöisemmän valmentajan. Raipe ja Vesku -tandem voisi olla tällainen. Pekka Virta on kaiken lisäksi niitä harvoja realistisia vaihtoehtoja, joihin Ilveksellä voisi olla saumaa.

Tapparassa flopannut, nykyisin KalPan palkkalistoilla oleva Sami Hirvonen on mainettaan parempi valmentaja. Hirvonen teki minuun vaikutuksen A-junnu- ja LeKi -kausina. Hirvonen joutui liian varhain liian suuriin saappaisiin ja hänen urakehityksensä otti kertaheitolla takapakkia. Sami Hirvonen olisi loppujen lopuksi pienen riskin valmentaja. Hänessä on potentiaalia jopa liigatason huippunimeksi, mikäli hän vain saa aisaparikseen jonkun itseään autoritaarisemman valmentajan.

Heikki Mälkiä. Pakko se on myöntää - puolustan Mälkiän uudelleenpalkkaamista ainoastaan henkilökohtaisilla tunnesyillä. Ei sille voi mitään. Tykästyin mälkiäläiseen jääkiekkoon 2000-luvun alussa hänen Ilves-kausiensa aikana. Muistan myös fanien silloiset mielenosoitukset ja suoranaisen epätoivon. Mutta silti minulla oli koko ajan luottavainen fiilis. Mälkiä-hockey oli niin erilaista, kuin mihin oli totuttu. Olin jostain syystä aivan varma, että viimeisenä nauraa Mälli. Ja niinhän siinä kävi! Yhtä titaanisesti luotin Mälkiään hänen viimeisimmän Ilves-visiittinsä aikoihin. Vaikka pelillisesti uitiin syvällä, niin luotin siihen, että tämä kantaa hedelmää tulevaisuudessa. Mälkiän pelitapa ei missään vaiheessa ehtinyt juurtumaan pelaajien korvien väliin. Ehdotin Mälkiälle kolmen vuoden jatkosopimusta. Tuli vain vuoden jatkosopimus, jonka jälkeen tulikin sitten potkut ja Juha Pajuoja. Väitän yhä, että Mälkiän vaihtaminen Juupeen ja Raipeen oli ratkaiseva virhe, josta saamme yhä maksaa.

Pidän Heikki Mälkiän tavasta valmentaa. Enkä ole ainoa. Veti kieltämättä hymyn huulille, kun jokunen aika sitten eräs HIFK-aktiivi avasi Jatkoajan palstalle "Pro Mälkiä" -ketjun, jossa muistellaan Heikki Mälkiän Helsingin aikoja. Mälli koutsasi vaatimattomalla materiaalilla varustettua HIFK:ta, jonka itse Pena oli koonnut. Nuo ajat herättivät myös HIFK-faneissa paljon muistoja:

"Mälli teki sitä mitä tilattiin ja yritti edes viihdyttää sonnilaumoineen."

"Ei perkele paljon katseltu oman veskarin ajelemisia. Päinvastoin, Joonas Vihko ajeli Porissa Ässien veskan ja sytytti joukkomyllyn. Mitä tekivät Mälli ja Kaakku? Lähettivät Nielikäisen ylimääräisenä pelaajana mukaan luvaten maksaa sakot. Rispekt! Kättä lippaan!"

"Mälli seisoi aitiossa kuin toteemi. Nielikäinen sai toisessa erässä ensimmäisen vaihtonsa ja Mällin ohjeistamana täräytti suoraan Tapparan veskarin päälle ja torikokous alkoi."

"Heikki Mälkiä - lähes paita kattoon -miehiä, kun tarkemmin ajattelee. Unohdettu nero. Jäätävä persoona. Ei hymyä, ei iloa, eikä päästä pelaajiaan helpolla. Vaikka ei mitään pelikirjaa omaakaan. Lätkäjätkä."

Korostan vielä, että suhtautumiseni Mälkiään on jollain kierolla tavalla täysin tunnepohjaista. Mutta sittenkin: toisihan Mälkiä Ilvekseen kosolti äijämäisyyttä. Mälkiä on myös niitä harvoja Ilveksessä vaikuttaneita henkilöitä, joilla oli munaa sanoa vastaan Vincent Manngardille. Siitä huolimatta Vinnie ja Mälli ovat tiettävästi edelleen hyviä kavereita. Viimeisten kausien aikana Mälli on noussut otsikoihin lähinnä useiden potkujensa sekä henkilökohtaisten ongelmiensa johdosta. Sääli. Muistelen Mälliä ja hänen pronssikauttaan edelleen suurella lämmöllä. Siihen kauteen liittyy paljon samanlaista tunnelatausta kuin kevääseen 1998. Those were the days!
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 446
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Etä-Ilves sanoi:
Olisiko porukka valmis jatkamaan Raipella?

Realismia, jotta kyllä. Jatkuvuutta, vaikkakin mielipiteeni Raipen pelitavasta varmaan tiedättekin…


Etä-Ilves sanoi:
Antti Törmästä. ?

Epärealistista vaihtaa Sveitsinfrangit Tampereeseen. Rahakkaampien seurojen mies. Nousevia kykyjä..

Etä-Ilves sanoi:
Raimo Summasen

Niin.. valmentajana ihan eliittiä, mutta tuskin olisi halukas, tai edes sopiva henkilö niin kauan kuin muu organisaatio on tässä tilassa. Toisaalta, eipä olisi paljoa poltettavia siltoja jäljellä.. Mutta siis ei.


Etä-Ilves sanoi:
Pekka Virta

Ei missään tapauksessa. Vaikka olenkin ”jotain” mieltä Ilvekselle valitusta pelitapaidentiteetistä, sitä on jatkettava. Virran mukana katoaisi kaikki se vähä jatkuvuus, mitä tässä on saatu aikaan. Olisi kyllä sinällään Ilvekselle tyypillistä vaihtaa suuntaa parin vuoden välein.
Mies ei selvästikään ole myöskään kovin etevä viemään pelitapaansa joukkueeseen, sillä se kesti KalPassa vuosia ja se ei mennyt jakeluun TPS:säkään .

Ilvekseen nyt, ei.


Etä-Ilves sanoi:
Sami Hirvonen

Ilvekselle mahdollinen, mutta Hirvonen vs. Helminen on kuitenkin jatkuvuuden takia Helmispainotteinen valinta. Tämmöiset nuorisoroosterit vaatii auktoriteettia ja se oli naapurinmiesten mukaan se Hirvosen ongelma.

Joten ei.


Etä-Ilves sanoi:
Heikki Mälkiä.

Fak NO! Menneen ajan miähiä… Missä valmentaa nykyisin, kertoo kaiken oleellisen. Ei sovi millään varsinkaan nuorten pelaajien valmentajaksi viimevuosituhannen asenteillaan.


Etä-Ilves sanoi:
Juha Pajuoja.

Ei ole realismia, mutta ehdottomasti mainettaan parempi valmentaja, varsinkin nuorten kanssa.



Etä-Ilves sanoi:
toisihan Mälkiä Ilvekseen kosolti äijämäisyyttä

Mitä yhteistä on Heikki Mälkiällä ja Jurassic Parkilla.. molemmat on dinosauruksia, joiden ei soisi palaavan, mutta Jurassic Park on elokuva
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Etä-Ilves sanoi:
...
Heikki Mälkiä. Pakko se on myöntää - puolustan Mälkiän uudelleenpalkkaamista ainoastaan henkilökohtaisilla tunnesyillä. Ei sille voi mitään. Tykästyin mälkiäläiseen jääkiekkoon 2000-luvun alussa hänen Ilves-kausiensa aikana. Muistan myös fanien silloiset mielenosoitukset ja suoranaisen epätoivon. Mutta silti minulla oli koko ajan luottavainen fiilis. Mälkiä-hockey oli niin erilaista, kuin mihin oli totuttu. Olin jostain syystä aivan varma, että viimeisenä nauraa Mälli. Ja niinhän siinä kävi! Yhtä titaanisesti luotin Mälkiään hänen viimeisimmän Ilves-visiittinsä aikoihin. Vaikka pelillisesti uitiin syvällä, niin luotin siihen, että tämä kantaa hedelmää tulevaisuudessa. Mälkiän pelitapa ei missään vaiheessa ehtinyt juurtumaan pelaajien korvien väliin. Ehdotin Mälkiälle kolmen vuoden jatkosopimusta. Tuli vain vuoden jatkosopimus, jonka jälkeen tulikin sitten potkut ja Juha Pajuoja. Väitän yhä, että Mälkiän vaihtaminen Juupeen ja Raipeen oli ratkaiseva virhe, josta saamme yhä maksaa.
...

Eihän kukaan voi puolustaa Mälkiää muuten kuin henkilökohtaisilla tunnesyillä. Olkoon "Mälli" sitten millainen lätkäjätkä tahansa, ei häntä voi kyllä mitenkään pitää vaihtoehtona päävalmentajaksi 2010-luvulla. Pronssi oli aikoinaan hieno saavutus silloisella rosterilla, mutta ovathan peli ja pelaajat muuttuneet kymmenessä vuodessa niin paljon, ettei tuolloiset teot paljon paina. Mälkiällä ei ole kykyä nykyaikaseen henkilöstöjohtamiseen (ei edes urheilijoiden kanssa, jotka sentään joutuvat sietämään yleensä enemmän kuin tavis-työläiset), eikä ymmärrystä nykyjääkiekosta. Lisäksi hänen pelitapansa on vielä kauempana meidän rosterin ja junnuputken tuotteista kuin Raipen pystysuunnan kiekko.

Se, että Mälkiä ja Manngard ovat ystäviä, johtuu varmasti aika pitkälle yli kymmenen vuoden takaisesta pronssista. Ja onhan se ihan selvää, että Mälkiällä oli uskallusta laittaa Vinnielle hanttiin, kun Vinnie itse halusi hänet väen vängällä tänne valmentamaan kaudelle 2009-10. Olihan Mälkiä valmentanut Manngardille (ei Ilvekselle ja sen faneille, vaan Manngardille) viimeisimmän mitalin. Olen aivan varma siitä, että yhtälailla Manngard kuuntelee Raipen sanaa, joskin Raipe osaa fiksuna miehenä esittää asiansa "vähemmän mälkiämäisesti."

Kannattaa oikeasti yrittää hankkiutua Mälkiä-fiksaatiosta eroon, koska mitään perusteita Mälkiän palkkaamiseen ei reaalimaailmassa ole. Reaalimaailman toiminnot eivät tietenkään aina kosketa Ilves Hockey Oy:tä, mutta jos Mälkiä tänne valmentamaan revittäisiin, ei sillä olisi mitään tekemistä Mälkiän pätevyyden kanssa, vaan kyseessä olisi jälleen yksi perusteeton päätös Kummisedältä.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 212
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Heikki Mälkiä

Ihan kuka tahansa mieluummin kuin Heikki Mälkiä. Omassa mielessäni ei Manngard ole koskaan saanut anteeksi tuota omaa päähänpinttymäänsä Mälkiästä ja halua runnoa Mälkiä väkisin Ilveksen valmentajaksi 2009 vain sen takia että "Mälkiä on minulle viimeksi valmentanut mitalin". Ja muutenkin Vinnie tuntui ajattelevan että mikäli hän nyt vain tekee kaiken samalla tavalla kuin 10 vuotta sitten niin tulos on sama. Mielestäni oikeastaan nykyiselle kurjuudelle lähtölaukauksena oli tuo Mälkiän palkkaaminen Ilvekseen eikä Manngard ole vielä(kään) tehnyt mitään niin hienoa että tuon emämunauksensa saisi anteeksi.

Onko ihmisten muisti tosiaan niin lyhyt ettei "Etä-Ilves" muista minkälaista paskaa peli oli kaudella 2009-10. Mälkiän takia koko kausi meni niin huonosti kuin meni. Alkaen jo siitä että mies haali Tampereelle omat "luottopelaajansa" kuten Pasi "Läski" Salosen, Antti "varakapteeni" Hulkkosen ja Ville "hattutemppu JYPiä vastaan" Snellmanin.

Mälkiän kiekko oli tasan tarkkaan etelä-karjalaista kusipääkiekkoa jossa hyökätä sai vain jos vähintään 3 pelaajaa oli pelin alla. Mutta kaikista pahinta oli se, kuinka Mälkiän kyvyttömyys ihmisjohtamiseen tuhosi täydellisesti joukkuehengen. Mälkiä kun ei osannut aukaista joukkueen henkisiä lukkoja mitenkään muuten kuin huutamalla ja jatkuvalla vittuilemisella. Eikä joukkueen sisäiset asiat jääneet edes koppiin vaan Mälkiä kaiken lisäksi haukkui omat pelaajansa julkisesti mediassa ja vittuili näille. Kun Ilves marraskuussa ajautui tappioputkeen ja siitä se syöksykierre jatkui kevääseen asti, ylimmälle riville asti näkyi Ilveksen joukkueen paha olo ja se että joukkue oli henkisesti täysin kuollut. Ja kun valmentajan käyttäytymistä katsoi, niin oli se hyvin selkeää mikä sen joukkueen pahan olon aiheutti ja miksi joukkue ei valmentajalleen pelannut.

Ilveksen liigakarsintapaikka sementoitui jo hyvissä ajoin keväällä ja kuitenkin puoli joukkuetta teki jo hyvissä ajoin sopimukset muihin seuroihin (esim. Mikko Kuukka ja Jarkko Kauvosaari) koska eivät yksinkertaisesti enää halunneet jatkaa Mälkiän komennossa. Manngard tuli viimeisellä mahdollisella hetkellä järkiinsä ja irtisanoi Mälkiän. Olen AIVAN VARMA että mikäli Mälkiä olisi saanut jatkaa loppukevään valmentajana, Ilves olisi hävinnyt liigakarsinnat Jokipoikia vastaan.

Mälkiän AINOA meriitti on se, että tämä opetti Jesse Niinimäen treenaamaan eikä antanut mahdollisuutta omatoimiseen kesäharjoitteluun, mutta se ei paljon paina siinä vaakakupissa kuinka paljon tuhoa ja pahaa oloa mies 10 kuukauden aikana seuraan sai aikaan.

Että miettikääpä nyt vielä jos joku Mälkiää haluaa puolustella. Itse haluan että Ilveksellä on hyvät välit Mälkiään. Sellainen 500 kilometriä on ainakin hyvä alku.
 

Ipander

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
126
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Törmästä ollaan huhuilemassa Bluesiin ens kaudeks. Ja vaikka ei sinne menisikään, niin tuskin on tänne tulossa. Märkänä päiväunena voisi heittää ilmoille nimet Kari Heikkilä ja Jukka Jalonen. Nousisi uskottavuus kertalaakista jos jomman kumman sais edelle mainituista herroista. Tosin, niin kuin sanottua, sitten heräsin...
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Muista valmentajista puhuminen ja haaveilu on yhtiön nykyisessä tilassa ajanhukkaa. Itsevaltias on istuttanut ottopoikansa pallille ja hän on sieltä tuomitseva eläviä ja kuolleita päivien loppuun asti. Raipea ei kampea valmentajan pallilta kuin hän itse ja/tai Kummola joka haaveilee viimeisenä tekonaan nostavansa Raipen maajoukkueen peräsimeen. Ei varmaan vielä ensi keväänä kuitenkaan.

Onhan tuossa Raipen ja Veskun konseptissa pikkiriikkisen näkynyt muutoksen itujakin. Ei homma enää ole yhtä ja samaa epätoivoista roiskimista mistä sai kyllästymisreaktion viime kaudella. Kukaties, pari astetta paremmalla materiaalilla tuo saattaisi hyvinkin nousta vielä siivilleen. Tai edes sataprosenttisella ykköskokoonpanolla. Edelleen melkein kentällinen vastuunkantajiksi katsottuja kavereita parantelee itseään.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 281
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Tämän kauden alun perusteella Raipe ja Vesku ovat ainakin tehneet kesällä järkevämmin asioita kuin aiemmin. Pelikin näytti välillä jopa hyvältä, kun Marjamäki ja Kantola olivat rivissä. Muutaman kärkipelaajan putoaminen hyökkäyspäästä on vienyt parhaan terän, mutta silti usko valmennuskaksikon kykyihin on parempi kuin ennen kauden alkua.

Jatkoon tämän hetken tuntemusten mukaan. Tuo kaksikko ei ole esteenä pelaajien siirtymiselle Ilvekseen, vaan syyt ovat kabinetin puolella.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Ei mulla oo ainakaan mikään hinku päästä Helmisestä eroon. Jos Raipe vielä saisi joukkueen, joka on luotu pelaamaan Raipen kiekkoo, niin avot.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

TUOPP1 sanoi:
Erkka Westerlund?

Westerlund? Miksi? Mitä Westerlundiin muuten tulee, niin hänhän oli jo poistuneen johdon vedätys. Erkka oli luvannut pitää joukkueelle yhden PowerPoint-esityksen. Siinä kaikki. Kyse ei todellakaan ollut mistään johtoryhmän jäsenestä.
 

Etä-Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
1 556
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

toskala sanoi:
koko teksti
En halua, että tämä ketju menee Mälkiästä vänkäämiseen, mutta tähän on pakko vastata.

Ensinnäkin, Mälkiän osuus kauden 2009-2010 joukkueen rakentamisessa oli loppujen lopuksi melko vähäinen. Mälkiä sai toki tahtonsa läpi joidenkin pelaajien hankkimisessa (mm. Snellman ja Antti Bruun), mutta joukkue ei ollut kokonaisuudessaan Mälkiän toiveiden mukainen.

Oletko sitä mieltä, että Mälkiä oli kaiken pahan alku ja juuri? Eikö pelaajilla ollut mitään vastuuta katastofista? On toki helppoa mennä sen väittämän taakse, että kaikki johtui vain Mälkiän pahuudesta ja veemäisyydestä. Jos SM-liigan päävalmentaja ei saa korottaa ääntään, koska pelaajille voi tulla paha mieli, niin silloin ollaan hakoteillä. Valmentajan kivittäminen on aivan liian helppoa. Vai mitä pitäisi ajatella siitä, että laissez faire -tyylin nimeen vannovan yltiöhumanistisen Alpo Suhosen valmentaessa Porin Ässiä, puhuttiin yhtä lailla valmentajan ja pelaajien tulehtuneista väleistä. Täysin erilainen valmentaja ja täysin samat ongelmat! Loppujen lopuksi Mälkiä piti vain kiinni periaatteistaan ihan kaikessa tekemisessä. Jussi Pesonen rikkoi räikeästi joukkueen sisäisiä, yhdessä sovittuja pelisääntöjä ja sai kenkää. Samoin laiskat ja haluttomat pelaajat saivat ansaitusti kuulla kunniansa kopissa, mutta mitään julkista suolaamista en ainakaan minä laittanut merkille. Joukkueena hävittiin.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 446
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Etä-Ilves sanoi:
Jos SM-liigan päävalmentaja ei saa korottaa ääntään, koska pelaajille voi tulla paha mieli, niin silloin ollaan hakoteillä.

Tässä kiteytyy koko "Jurassic Park" ja viime vuosituhat.

Ei henkilöjohtaminen ole huutamista. Varsinkaan nykynuoret eivät ole tottuneet auktoriteettin määräilyyn, vaan asioilla pitää olla perusteet ja perustelut. Me jotka ollaan kasvettu 60-70-80 luvulla ei aina ymmärretä, että kyseenalaistamaton totteleminen, varsinkin ilman selkeää opastusta ja käskyjen syiden perustelua, ei toimi nuoremmalle ihmiselle.

Eikä kyse ole ”mielensä pahoittamisesta” vaan ihmisen motivoinnista toimia ryhmän hyväksi. Se ei nuoremmalle sukupolvelle onnistu pelkällä käskyttämisellä, saati huutamisella.
Venäjällä ”jortikat” vielä toimii, kun kulttuurillinen konteksti on toinen.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 212
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Etä-Ilves sanoi:
toskala sanoi:
koko teksti
En halua, että tämä ketju menee Mälkiästä vänkäämiseen, mutta tähän on pakko vastata.

Ensinnäkin, Mälkiän osuus kauden 2009-2010 joukkueen rakentamisessa oli loppujen lopuksi melko vähäinen. Mälkiä sai toki tahtonsa läpi joidenkin pelaajien hankkimisessa (mm. Snellman ja Antti Bruun), mutta joukkue ei ollut kokonaisuudessaan Mälkiän toiveiden mukainen.

Oletko sitä mieltä, että Mälkiä oli kaiken pahan alku ja juuri? Eikö pelaajilla ollut mitään vastuuta katastofista? On toki helppoa mennä sen väittämän taakse, että kaikki johtui vain Mälkiän pahuudesta ja veemäisyydestä. Jos SM-liigan päävalmentaja ei saa korottaa ääntään, koska pelaajille voi tulla paha mieli, niin silloin ollaan hakoteillä. Valmentajan kivittäminen on aivan liian helppoa. Vai mitä pitäisi ajatella siitä, että laissez faire -tyylin nimeen vannovan yltiöhumanistisen Alpo Suhosen valmentaessa Porin Ässiä, puhuttiin yhtä lailla valmentajan ja pelaajien tulehtuneista väleistä. Täysin erilainen valmentaja ja täysin samat ongelmat! Loppujen lopuksi Mälkiä piti vain kiinni periaatteistaan ihan kaikessa tekemisessä. Jussi Pesonen rikkoi räikeästi joukkueen sisäisiä, yhdessä sovittuja pelisääntöjä ja sai kenkää. Samoin laiskat ja haluttomat pelaajat saivat ansaitusti kuulla kunniansa kopissa, mutta mitään julkista suolaamista en ainakaan minä laittanut merkille. Joukkueena hävittiin.

Komppaan "tarinankertojaa". Kun katsoo 2000-luvulla menestyneitä liigavalmentajia (Petri Matikainen, Risto Dufva,Kari Jalonen, Kai Suikkanen) voi selkeästi huomata että nämä kyllä elävät tunteella pelissä, mutta eivät julkisesti hauku omia pelaajiaan. Ja silti kukaan tuskin on kyseenalaistamassa heidän auktoriteettiaan.

Totta kai valmentajan tehtävä on antaa palautetta pelaajalle jos hän on huonosti pelannut, mutta sen voi tehdä monella tavalla. Mielestäni on perusteltua väittää että aika on ajanut ohi tällaisista raivoavista huutajavalmentajista joita Mälkiä edustaa. Enää pelaajien luottamusta ei osteta sillä että astutaan koppiin ja ruvetaan käymään henkistä asemasotaa siitä kuka täällä on kingi. Paremmin valmentajalle pelataan silloin kun valmentaja osaa perustella näkemyksensä pelaajille ja näyttää selkeästi että "tehkää näin niin voittoja tulee ja menestytään." Huutolaulanta voi tuoda alkuun jonkinlaista auktoriteettia valmentajalle, mutta ei se pitkälle kanna, kun se huutaminen menettää merkityksensä kuitenkin aikaa myöten. Tuota jatkoajan Pro Mälkiä-ketjua pitää lukea omassa kontekstissaan jossa todetaan että Mälkiä oli tavallaan HIFK:n näköinen valmentaja eikä kuitenkaan niin huono kuin Baxter, Francis tai Suhonen, mutta ei häntä varsinaisesti ylistetä siinä.

Miten muuten ylipäätään perustelet tuon väitteesi että Ilveksellä homma alkoi mennä alaspäin kun Pajuoja ja Helminen otettiin ruoriin mukaan? Mälkiän Ilveksessä sentään pelasi Määttänen, Pesonen, Niinimäki, Anttila, Kauvosaari, Genoway ja Seikola. Eli kyllä materiaalin olisi ainakin pitänyt riittää korkeammalla kuin 14. sijaan. Pajuoja taas otti seuraavalla kaudella huomattavasti nimettömämmästä materiaalista maksimaalisen hyödyn irti. (10. sija sillä joukkueella oli oikeastaan parasta mihin pystyttiin.) Seuraavalla kaudella homma ei enää pelittänyt mutta se on taas sitten asia erikseen.

Ja jottei koko ketju menisi vain tähän asiaan niin kyllä se taitaa niin olla että Raipe on ainoita joihin Vinnie enää luottaa ja haluaisi Raipen jatkavan. Ja ei taida olla Raipella sydäntä kieltäytyä kun häneltä jälleen kerran Ilves tarvitsee palveluksia. On hirveää ajatella että kaikkien aikojen suurin Ilves "tuhlasi" uransa viimeiset vuodet seurassa joka ei pystynyt tai halunnut tarjota hänelle kunnon menestysmahdollisuuksia ja nyt miestä vielä vaaditaan uhraamaan hyvin alkanut valmentajauransa oman kasvattajaseuransa eteen. Kaikki oikeastaan vain yhden ihmisen itsekkyyden vuoksi. Toivoisi että Raipella olisi joskus itsekkyyttä kieltäytyä ja sanoa että haluaa tehdä muutakin loppuelämänsä kuin paikkailla Ilveksen johdon virheitä.

Muista vaihtoehdoista tulisi mieleen että olisiko Mikko Haapakoski ostettavissa takaisin liigan puolelle. Miehellä on kahden vuoden sopimus Jokipoikien kanssa mutta eiköhän se ole rahalla ulos ostettavissa. Haapakoski on tehnyt hyvää työtä Jokipoikien peräsimessä. Viime kaudella pelasi yksinkertaista mutta tehokasta kiekkoa ja moni pelaaja otti harppauksia eteenpäin. Kärpissä homma tyssäsi kun seurajohto ei seissyt valmentajan takana, mutta jos Ilveksessä saisi seurajohdon luottamuksen (heh heh) ja pari vuotta aikaa voisi Ilves alkaa vetää oikeasti urallaan eteenpäin haluavia lupauksia.
 

minzu85

Guest
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

toskala sanoi:
Muista vaihtoehdoista tulisi mieleen että olisiko Mikko Haapakoski ostettavissa takaisin liigan puolelle.

Vaikka en haluaisi Raipea pois mut jos Raipe lähtee niin Haapakoski tai Pikkarainen olisi minun vaihtoehdot.
 

Toni Hakulinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
191
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Minunkin mielestä Raipe on saanut homman toimimaan melko hyvin. Joukkueen peli on aivan toisen näköistä kuin viime kaudella. Kyynisimmät sanovat että sama meno jatkuu, mutta kun ottaa ne laput silmiltä, niin näkee että hyvin paljon on tultu eteenpäin viime kauden roiskimisesta.

Tätä taustaa vasten toivoisin että Raipe jatkaa, ja saisi paremman rosterin käskettäväkseen ensi kaudelle.
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 295
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Raipen jatkolle kannatusta myös täältä. Raipe on joutunut työskentelemään työkaluilla, jotka ovat valitettavasti kovin heiveröisiä sm-liigatasolle.

Moni hyvä nuori on tulossa Ilves-runkopelaajiksi tulevina vuosina, mutta ovat auttamatta liian heiveröisiä. Valitettavasti myös loukkaantumiset ovat veroittaneet juuri sitä osastoa, jotka olisivat välttämättömiä kokoonpanossa esim. Marjamäki, Kantola, Järventie ja Kesä.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 849
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Ilves-78 sanoi:
...
Tätä taustaa vasten toivoisin että Raipe jatkaa, ja saisi paremman rosterin käskettäväkseen ensi kaudelle.

Kuten pelitapaa käsittelevään ketjuun kirjoitin, on Ilveksen peli mennyt selvästi eteenpäin viime kaudesta. Paljon tehdään henkilökohtaisia virheitä, mutta nuo eivät kaikki ole pelitavasta johtuvia, joskin osa menee uuden asian opettelemisen piikkiin.

Epäilin Raipen kohdalla hänen kykyään ottaa oppia muualta, opettaa asioita pelaajille tai reagoida pelitapahtumiin. Nyt on tullut selväksi, että oppia on muualta haettu tai ainakin omaa sabluunaa on uskallettu lähteä muuttamaan. Samoin pelien sisällä tehdään muutoksia, jos homma ei tunnu toimivan. Aina nämä muutoksetkaan eivät ole tulosta tuottaneet, mutta Raipe on osoittanut, että jotain kuitenkin tapahtuu. Se, osaako Raipe opettaa asioita (esim. muutokset pelitavassa) pelaajille, näkyy vasta pidemmällä aikajänteellä. Selvää muutosta on nyt havaittavissa, mutta jos muutoksesta aiheutuvat ajatuskatkokset pelaamisessa jatkuvat pitkään, voidaan alkaa pohtimaan, onko vika opettajassa vai oppilaassa. Jos koko joukkue sekoilee, on vika usein valmentajassa, mutta jos taas joku yksittäinen pelaaja sekoilee, on vika usein hänessä.

Itse olisin viime aikoina nähdyn perusteella valmis jatkamaan Helmisen johdolla. Toki pelaajarintamalla on tapahduttava muutoksia, koska Raipen pelitapa näyttäisi suosivan nopeajalkaisia ja/tai fyysisiä pelaajia. Marjamäki, Kantola ja Korhonen ovat malliesimerkkejä Ilveksen nykyiseen pelitapaan soveltuvista pelaajista, mutta toisaalta myös aktiiviset, mutta kooltaan rajoittuneet Keränen, Kuronen ja Sointu pärjäävät hyvin mukana. Puhtaille panssarivaunuille (Välimaa, Rajamäki) ei käyttöä ole.

Jonkinlaista jatkuvuutta soisi vihdoin löytyvän ja koska pelaajat pelaavat Raipelle, en näe syytä hänen ulostamiseen, mikäli herralla nälkää riittää. Viitakoski jatkakoon aisaparina. En pistä pahakseni, jos tiimiä vahvistetaan ulkopuolelta (nouseva kyky tai rahalla Jalonen), mutten ainakaan vielä muualle katselisi.
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 295
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Prophet sanoi:
...Toki pelaajarintamalla on tapahduttava muutoksia, koska Raipen pelitapa näyttäisi suosivan nopeajalkaisia ja/tai fyysisiä pelaajia. Marjamäki, Kantola ja Korhonen ovat malliesimerkkejä Ilveksen nykyiseen pelitapaan soveltuvista pelaajista, mutta toisaalta myös aktiiviset, mutta kooltaan rajoittuneet Keränen, Kuronen ja Sointu pärjäävät hyvin mukana. Puhtaille panssarivaunuille (Välimaa, Rajamäki) ei käyttöä ole...
Tästä olen hiukan eri mieltä. Koska Raipen pelitapa suosii vääntövoimaa, niin silloin Rajamäen ja Välimaan ulostaminen olisi ristiriidassa tähän. Rajamäki on tuonut juuri sitä kaivattua papua laidoille ja maalin eteen. Mies on varmasti vielä vähän keskenkuntoinen esim. peliluku ei varmasti ole vielä sitä mitä pitää, mutta uskon sen vielä kehittyvän kauden mittaan.

Välimaata on mielestäni haukuttu aivan syyttä. Miehen rooli on olla voimalaituri 4. kentässä. Vääntää, kääntää ja tuoda se hyökkäyspään aloitus 1. kentälle. Sehän on se neloskentän tehtävä, ainakin minun mielestäni. Tähän rooliin Välimaa sopii kuin nenä päähän. Välimaa on kärsinyt siitä, että ketjukaverit eivät ole hänen kaltaisia voimapelaajia, vaan usein heiveröisiä junnuja. Toivoisin hänen jatkavan Ilveksessä, eikä tekisi hänellekään pahaksi hankkia sitä voimaa vielä lisääkin. Tuon kokoisen pelaajan pitää painaa lähemmäs 100 kg ja tietysti pelkkä lihasta.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 842
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Simma sanoi:
Välimaata on mielestäni haukuttu aivan syyttä. Miehen rooli on olla voimalaituri 4. kentässä. Vääntää, kääntää ja tuoda se hyökkäyspään aloitus 1. kentälle. Sehän on se neloskentän tehtävä, ainakin minun mielestäni. Tähän rooliin Välimaa sopii kuin nenä päähän. Välimaa on kärsinyt siitä, että ketjukaverit eivät ole hänen kaltaisia voimapelaajia, vaan usein heiveröisiä junnuja. Toivoisin hänen jatkavan Ilveksessä, eikä tekisi hänellekään pahaksi hankkia sitä voimaa vielä lisääkin. Tuon kokoisen pelaajan pitää painaa lähemmäs 100 kg ja tietysti pelkkä lihasta.

Offtopiccia mutta Välimaa on ollut vain varjo siitä mitä se viime kaudella oli. Välimaa ei ole näyttänyt tällä kaudella miltään voimalaiturilta. Häviää lähes jokaisen kaksinkamppailun ja pienemmät jätkät torppaa kumoon. Tappaa jokaisen nelosketjun hyökkäyksen. Hirveä koohottaja tällä hetkellä. Saa nähdä mahtuuko enää kokoonpanoon mikäli Dries jatkaa ja Kantola ja Marja tulee kokoonpanoon.
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 295
Vs: Ilveksen valmennus kaudelle 2013-2014

Baloun sanoi:
Offtopiccia mutta Välimaa on ollut vain varjo siitä mitä se viime kaudella oli. Välimaa ei ole näyttänyt tällä kaudella miltään voimalaiturilta. Häviää lähes jokaisen kaksinkamppailun ja pienemmät jätkät torppaa kumoon. Tappaa jokaisen nelosketjun hyökkäyksen. Hirveä koohottaja tällä hetkellä. Saa nähdä mahtuuko enää kokoonpanoon mikäli Dries jatkaa ja Kantola ja Marja tulee kokoonpanoon.
Joo saman olen huomannut, mutta olisiko joku vamma siten taustalla, koska ei Välimaa (kuten sanoit) viime kaudella tuollainen ollut. Valitettavasti hänen tilalleen ei ole samankokoista pelaajaa omissa junnuissa.
 
Ylös