Tuukka Rask
- Viestiketjun aloittaja Battery
- Alkaa
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Suomessa yli 90 % ilmoittaa luottavansa poliisiin, mutta amerikkalaisista suunnilleen vain puolet. Mikä puolestaan osoittaa, että jakolinjat eivät ole niin selviä kuin viime kuukausien uutisoinnista voisi päätellä. Toki afroamerikkalaiset (30 %) ja latinot (42 %) luottavat poliisiin vähemmän kuin valkoiset, muttei näistäkään luota kuin 57 %. Republikaanit luottavat enemmän kuin demokraatit ja suurituloiset enemmän kuin pienituloiset, mutteivat erot näidenkään välillä ole suuren suuria.
Koulutuksessa on melkoinen ero, kun esim. Minneapolisissa koulutus kestää 4 kk - joissakin kaupungeissa vain pari kuukautta -, mutta Suomessa kolme vuotta.
Koulutuksessa on melkoinen ero, kun esim. Minneapolisissa koulutus kestää 4 kk - joissakin kaupungeissa vain pari kuukautta -, mutta Suomessa kolme vuotta.
Pispala
Rivipelaaja
- Viestejä
- 17
Ei se tee Tuukasta välttämättä rasistia mutta osoittaa täysin anteeksiantamatonta välinpitämättömyyttä USA:n nykytilannetta kohtaan.
Ns. Aidalla istuminen ja molempien puolien kannustaminen on laiskaa ja tapahtumien hiljaista hyväksyntää.
Kyy001
Guest
Missä kohtaa Rask tuossa ilmoitti olevansa eri mieltä kuin seura? Tuki poliiseja ja se ei tarkoita etteikö Tuukka olisi myös rasismia vastaan ja tukisi blm-liikettä. Muutaman mätämunan takiako pitäisi kaikki poliisit leimata? Nyt vähän valoja päälle.
pelikirja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 4 416
Ei näiden blm tyyppien päässä pyöri ku rusina. Tyhmiä ihmisiä olen kyllä nähnyt mutta harvoin näin tyhmiä.Rasismia, no ei sitten tippaakaan tapauksessa. Puhetta kuuluis olla poliisi väkivallasta joista suurin osa kohdistuu valkoihoisiin vieläpä ja asia on Amerikassa ei Suomessa jossa asia ei vaikuta sitten yhtään.
El Reino
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 10 270
Kannattaa tässäkin huomioida, että Tuukan haastattelu oli tehty ennen Bruinsin lausuntoa, vaikka näitä on haluttu nyt kytkeä toisiinsa. Marchand otti asiaan kantaa Boston Globessa:
"Tuuks was given a hat by a friend that he wore in an interview prior to the statement being released. That’s OK for him to support a friend and wear a hat,” Marchand said. “It doesn’t change the fact that we all stand united against trying to end racism and being part of that solution. And Tuuks is part of that. He’s on board, as are all of us.”
"We need people to be willing to speak up and want to be part of the solution and continue the conversation. The more people you silence and more negative attention you bring to what people are trying to create a positive solution, the more it’s going to negatively impact ending racism."
"Tuuks was given a hat by a friend that he wore in an interview prior to the statement being released. That’s OK for him to support a friend and wear a hat,” Marchand said. “It doesn’t change the fact that we all stand united against trying to end racism and being part of that solution. And Tuuks is part of that. He’s on board, as are all of us.”
"We need people to be willing to speak up and want to be part of the solution and continue the conversation. The more people you silence and more negative attention you bring to what people are trying to create a positive solution, the more it’s going to negatively impact ending racism."
Carabasin Markiisi
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 333
Edelleen: ongelman ymmärtämiseksi pitäisi ensin hahmottaa, että Floydin tapaus ei ole yksittäistapaus eikä poliisiväkivalta ole "demokraattista".
Tilastojen mukaan "mustilla" ihmisillä on esimerkiksi noin 2,5-kertainen kuolemanriski poliisin käsissä ja noin 3,5-kertainen riski joutua ammutuksi aseettomana kuin "valkoisilla". Rakenteellinen rasismi on syvälle levinnyttä Yhdysvaltain poliisissa - samalla kun tulee muistaa, että maassa ei ole Suomen poliisin tapaista yhtä valtiollista viranomaista väkivaltamonopolilla, vaan liitto- ja osavaltiotasoisten viranomaisten lisäksi mm. kaupungeilla ja piirikunnilla on omia sheriffejään ja lisäksi väkivaltaa tarjoavat monet erilaiset viralliset tai epäviralliset militiat ja "naapurivahdit".
Osa porukasta ei kirjoitustensa perusteella selvästikään tunne tai muista esimerkiksi Yhdysvaltain kansalaisoikeusliikkeen historiaa, Rodney King-mellakoita, tai edes sitä että BLM ei syntynyt Floydin kuolemasta vaan vuonna 2013 vastauksena 17-vuotiaan Trayvon Martinin murhaan. Väkivaltaa ja sitä kohtaan suunnattuja protesteja on toki paljon muitakin kuin nämä mainitut.
Pointti on, että tämä asettaa kontekstin, jossa julkisuuden henkilön lippiksen kaltaista kannanottoa tämän hetken Amerikassa tulkitaan, ja Rask antoi haastattelun nimenomaan amerikkalaismedialle kesällä 2020. Bostonissa poliisia on tuettu näkyvästi mm. maratonpommien jälkeen vuonna 2003, mutta silloin konteksti olikin täysin toinen. Pitkän linjan NHL-pelaajat ovat tottuneita haastatteluihin ja julkisuuteen ja tietävät kyllä, miten heidän tekemisiään arvioidaan mediassa.
Tilastojen mukaan "mustilla" ihmisillä on esimerkiksi noin 2,5-kertainen kuolemanriski poliisin käsissä ja noin 3,5-kertainen riski joutua ammutuksi aseettomana kuin "valkoisilla". Rakenteellinen rasismi on syvälle levinnyttä Yhdysvaltain poliisissa - samalla kun tulee muistaa, että maassa ei ole Suomen poliisin tapaista yhtä valtiollista viranomaista väkivaltamonopolilla, vaan liitto- ja osavaltiotasoisten viranomaisten lisäksi mm. kaupungeilla ja piirikunnilla on omia sheriffejään ja lisäksi väkivaltaa tarjoavat monet erilaiset viralliset tai epäviralliset militiat ja "naapurivahdit".
Osa porukasta ei kirjoitustensa perusteella selvästikään tunne tai muista esimerkiksi Yhdysvaltain kansalaisoikeusliikkeen historiaa, Rodney King-mellakoita, tai edes sitä että BLM ei syntynyt Floydin kuolemasta vaan vuonna 2013 vastauksena 17-vuotiaan Trayvon Martinin murhaan. Väkivaltaa ja sitä kohtaan suunnattuja protesteja on toki paljon muitakin kuin nämä mainitut.
Pointti on, että tämä asettaa kontekstin, jossa julkisuuden henkilön lippiksen kaltaista kannanottoa tämän hetken Amerikassa tulkitaan, ja Rask antoi haastattelun nimenomaan amerikkalaismedialle kesällä 2020. Bostonissa poliisia on tuettu näkyvästi mm. maratonpommien jälkeen vuonna 2003, mutta silloin konteksti olikin täysin toinen. Pitkän linjan NHL-pelaajat ovat tottuneita haastatteluihin ja julkisuuteen ja tietävät kyllä, miten heidän tekemisiään arvioidaan mediassa.
pelikirja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 4 416
Eli jos olet erimieltä oleva järkiajattelija olet rikkaruoho.Tyypillistä kommunisti vihervasuri ideologiaa joka pohjautuu Stalinin oikeuteen.Syyllinen kun tiedetään ni rikos kyllä keksitään.
Pispala
Rivipelaaja
- Viestejä
- 17
Riippuu vahvasti siitä mitä pidät järkiajatteluna. Sitähän mä pyysin selventämään.
Nulikka
Guest
Eikö Ilvesfoorumillekaan pääse enää karkuun politiikkaa tai typerää seksuaali- ja rotuvähemmistövouhotusta?
Pitäisi varmaan poistua ihan kokonaan somesta ja erakoitua lopullisesti johonkin mökille Kuruun.
Maailma on totaalisen sekaisin ja ihmiset hulluja.
Pitäisi varmaan poistua ihan kokonaan somesta ja erakoitua lopullisesti johonkin mökille Kuruun.
Maailma on totaalisen sekaisin ja ihmiset hulluja.
El Reino
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 10 270
Yhdysvalloissa on paljon rakenteellista rasismia, mikä näkyy mm. siinä, että afroamerikkalaisen väestön suhteellinen osuus vangeista on kuusinkertainen kaukaasialaiseen väestöön nähden ja kaksinkertainen latinalaiseenkin väestöön nähden. Jännitteet ovat vahvoja ja vastakkainasettelun pystyy aistimaan.
Siihen toki liittyy muutakin taustaa ja kuten jyrkät erot varallisuudessa ja sosiaaliturvan puuttuminen. Esimerkiksi Long Beach (Rodney Kingin mellakoiden pääpaikka) on tänä päivänä täynnä kodittomia ja narkomaaneja toimistojen sulkeuduttua. Epätoivoiset ihmiset tekevät epätoivoisia tekoja.
USA:n aselait ovat myös väkivallan taustalla. Tänä vuonna on ollut jo 260 massa-ampumiseksi luokiteltavaa tapausta, missä on kuollut 226 ihmistä ja haavoittunut 1054. Poliiseja on kuollut virantoimituksessa ampumatapauksissa yli 30. Kun toisella osapuolella on aina vain kovempia välineitä, myös toinen osapuoli varustautuu ja on entistä liipaisinherkempi. Väkivalta lietsoo lisää väkivaltaa ja väitteet siitä, että aseiden määrä vähentäisi rikollisuutta, on NRA:n propagandaa.
Siltikään en halua leimata yhtä ammattikuntaa. Ehkäpä kuitenkin lippiksen päähän laittaminen oli turhan provosoivaa, kun näemmä pari viikkoa sitten poliisin tukimarssia vastaankin on protestoitu juuri Bostonissa.
Siihen toki liittyy muutakin taustaa ja kuten jyrkät erot varallisuudessa ja sosiaaliturvan puuttuminen. Esimerkiksi Long Beach (Rodney Kingin mellakoiden pääpaikka) on tänä päivänä täynnä kodittomia ja narkomaaneja toimistojen sulkeuduttua. Epätoivoiset ihmiset tekevät epätoivoisia tekoja.
USA:n aselait ovat myös väkivallan taustalla. Tänä vuonna on ollut jo 260 massa-ampumiseksi luokiteltavaa tapausta, missä on kuollut 226 ihmistä ja haavoittunut 1054. Poliiseja on kuollut virantoimituksessa ampumatapauksissa yli 30. Kun toisella osapuolella on aina vain kovempia välineitä, myös toinen osapuoli varustautuu ja on entistä liipaisinherkempi. Väkivalta lietsoo lisää väkivaltaa ja väitteet siitä, että aseiden määrä vähentäisi rikollisuutta, on NRA:n propagandaa.
Siltikään en halua leimata yhtä ammattikuntaa. Ehkäpä kuitenkin lippiksen päähän laittaminen oli turhan provosoivaa, kun näemmä pari viikkoa sitten poliisin tukimarssia vastaankin on protestoitu juuri Bostonissa.
Vasen pakki
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 618
Pitäiskö sitä ottaa vähän sykkeitä alas, tai sitten perustaa joku BLM-ketju mihin voi mennä vääntämään ja minkä voisi sitten halukkaat piilottaa. Tämä keskustelu ei tästä johda enää yhtään mihinkään, eikä edes liity Tuukka Raskiin käytännössä ollenkaan.
Nulikka
Guest
Joo kannatan. Menee jo hermot. Näistä asioista ihmiset ovat vaan totaalisen eri mieltä ja siitä yleensä seuraa vain loputon tappelu joka ei johda mihinkään. Ja lopputuloksena kaikkia vituttaa.
Pidetään keskustelu täällä pelkässä jääkiekossa. Nämä asiat eivät kuulu urheiluun.
Carabasin Markiisi
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 333
Pakottaako joku lukemaan viestejä tai ketjuja, joista et ole kiinnostunut? Keskusteluthan ovat juuri niin asiallisia kuin millaisina keskustelijat ne pitävät. Vähä-älyinen henkilöön meneminen kannattaa jättää väliin ja vastata argumentteihin toisilla. Kyllä isokin puu kaatuu, jos saha on tarpeeksi terävä.
Mikä näissä identiteettipoliitiikkaa tavalla tai toisella sivuavissa asioissa on aina niin pelottavaa? Nyt kyse oli siitä, oliko Raskin temppu järkevä vai ei, joten totta kai keskustelu liittyy häneen. Voihan se samalla poikia jokusen viestin off topicia otsikkoon nähden, mutta jos nyt ongelmaksi ei nähdä palstan yleistä tasoa muutenkaan niin miten sitten tätäkään. Tai tietysti voidaan vaan porukalla esittää onelinereita siitä, mitä kukakin arvelee Kontiolan kesätekemisistä.
"Politiikka" ei ole mikään asia, jonka voi eristää muusta maailmasta vain sanomalla niin. Jos päätettäisiin, että täällä on kiellettyä postata mitään "poliittista" sisältöä, voidaan samalla sulkea myös keskustelut mm. uusista jäähalleista tai tuopin hinnasta matseissa.
Asiakeskustelijoille jälleen kiitos asiakeskustelusta.
Mikä näissä identiteettipoliitiikkaa tavalla tai toisella sivuavissa asioissa on aina niin pelottavaa? Nyt kyse oli siitä, oliko Raskin temppu järkevä vai ei, joten totta kai keskustelu liittyy häneen. Voihan se samalla poikia jokusen viestin off topicia otsikkoon nähden, mutta jos nyt ongelmaksi ei nähdä palstan yleistä tasoa muutenkaan niin miten sitten tätäkään. Tai tietysti voidaan vaan porukalla esittää onelinereita siitä, mitä kukakin arvelee Kontiolan kesätekemisistä.
"Politiikka" ei ole mikään asia, jonka voi eristää muusta maailmasta vain sanomalla niin. Jos päätettäisiin, että täällä on kiellettyä postata mitään "poliittista" sisältöä, voidaan samalla sulkea myös keskustelut mm. uusista jäähalleista tai tuopin hinnasta matseissa.
Asiakeskustelijoille jälleen kiitos asiakeskustelusta.
Vasen pakki
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 618
Olen kiinnostunut henkilöstä nimeltä Tuukka Rask. En jenkkien poliisiväkivallan vastaisista mellakoista tai identiteettipolittikasta. Tästä syystä toivoisin, että Tuukka Raskin ketju pysyisi aiheessa ja voisin sieltä lukea häntä koskevia juttuja, enkä joutuisi "pakotetusti" lukemaan näistä aiheista, joita itse pidän turhina ja aiheeseen liittymättömänä.
Ehdotinkin, että tälläiselle keskustelulle voisi tehdä ihan oman ketjun, jossa aiheesta kiinnostuneet voisivat keskustella.
En usko, että kukaan näitä asioita pelkää. Moni vain ymmärtää, kuinka turhaa keskustelupalstoilla näistä asioista vääntäminen on ja kuinka helposti se provosoi ihmisiä. Näissä keskusteluissa ei myöskään ole ikinä voittajia, vaan vääntö jatkuu ikuisesti ja omaa näkemystä vain rummutetaan toisten päälle.
Sen takia moni ihan suosiolla välttää nämä keskustelut ja ymmärrän tämän hyvin.
JörgenJönssön
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 647
No mites tekevätkö mustat enemmän rikoksia, jonka seurauksena joutuvat vankilaan, tai tulevat ammutuksi? Nuo luvut olivat ilmeisesti absoluuttisia, eivätkä suhteellisia. Ei ole väärin tukea paikallista poliisilaitosta maassa, jossa rikoksia tehdään todella paljon.
kalastaja
ILVES, BAYERN MUNCHEN, AIK
- Viestejä
- 69
Anteeksi antamatonta on se että paikat vedetään paskaksi ja hakataan jokainen eri mieltä oleva etc..
Carabasin Markiisi
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 333
En jaksa ottaa enempää kantaa tausta-aiheeseen, koska olen samaa mieltä siitä että sen pitkäkestoisempi käsittely ei kuulu Tuukka Rask-ketjuun. On kuitenkin täysin mahdotonta esimerkiksi tässä tapauksessa ymmärtää asiaa tuntematta taustoja.
Itse en koe tarvetta täällä millekään yleiskeskusteluille. Ainakin itse keskustelen näistä asioista mieluummin muualla. Täällä foorumillla kaikissa keskusteluissa tarvitaan mielestäni Ilves-yhteys - kuten tässä tapauksessa ex-maalivahtimme, joka näemmä ei ole sitä mieltä, että politiikka ei kuuluisi urheiluun.
Osaltani päätän keskustelun tällä erää.
Itse en koe tarvetta täällä millekään yleiskeskusteluille. Ainakin itse keskustelen näistä asioista mieluummin muualla. Täällä foorumillla kaikissa keskusteluissa tarvitaan mielestäni Ilves-yhteys - kuten tässä tapauksessa ex-maalivahtimme, joka näemmä ei ole sitä mieltä, että politiikka ei kuuluisi urheiluun.
Osaltani päätän keskustelun tällä erää.
Pispala
Rivipelaaja
- Viestejä
- 17
Mustat tekevät tekevät kyllä enemmän rikoksia mutta kun tutkimuksissa kontrolloidaan esimerkiksi sosioekonomista tilannetta, ihonväri menettää merkityksensä.
Eli selkosuomella köyhyys, asuinpaikka, työllistymismahdollisuudet yms. ovat parempia ennustajia rikollisuudelle kuin ihonväri.