Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[Robert ja Nollakulma]

Jos ei ole ollut, ei ole tehtäviensä tasalla. Kotimainen laatusentteri.. JA Ilves kasvatti.



Ja mitä meiltä tänäkeväänä uupui? Logolle pelaamista.. sitä saa todennäköisimmin niiltä, jotka ovat tämän seurayhteisön kasvatteja, kuten nyt oli Supi ja iksa.. muukalaislegioonalainen joka on "vain töissä" ei syty pelaamaan välttämättä logolle, ja tulokset tiedätte, niin meiltä kuin rannikon hiilisatamasta...


Huippupelaajia ulkoa, kyllä, mutta riittävästi logolle pelaavia Ilveksiä tarvitaan.. varsinkin kun Iksa poistuu muualle. Toki tässä junnutyön lamaa niitetään, kun ne huippuyksilöt tietty lähtee rapakon taakse, mutta runkopelaajiakin ois kiva omista saada...

Toki tästä voidaan taas palata organisaatiokulttuuriin ja siihen, millaisia junnuja meillä kasvatetaan.. On se historiarasite, että pääpainoon koittaa tuottaa taitopelaajia jne.. koska viimeksi on tullut uusi "timopeltomaa".. Joki Patrik Moisio noin pelaajatyyppinä, ehkä Topias Haapanen ja Miro Nalli.. mutta kun eivät ole pistehirmuja, niin luiskaan, ei koiteta kasvattaa sitä runkopelaajapoolia omista, niitä jotka vetäis sydämellä pieniä minuuttejaan taustalla. Kyllä joukkueenrakennus on muutakin kuin parhaiden pelaajien hakemista eri pelipaikoille.


On Tillulla viä näytöt antamatta…

Pointti on hyvä ja mielestäni ihan oikea. Ongelma vain on siinä, että boldaamani kohdan tavalla ei juuri kukaan etenkään nuorempi pelaaja ajattele enää. Nykyään pelaajat ja heidän lähipiirinsä ovat niin "agressiivisia" että on hyvin vaikea kasvattaa pelaajia alaketjujen rooliin. Pelaajat haluavat eteenpäin urallaan ja kroonisen pelaajapulan vuoksi kyseliöitä ja lupailijoita löytyy yllin kyllin. Valitettavasti myös tämän vuoksi henkilökohtainen menestyminen on mennyt joukkueen menestymisen edelle.

Se mitä Ilves kaipaisi olisi muutama sopimvasti kokenut pelaaja, kenellä ei ole enää "painetta" lähteä muualle. Jos muutaman tuollaisen "johtohahmon" saisi joukkueeseen, niin kyllä he vetävät sen muun porukan perässään.

Ilves on siinä mielessä myös puun ja kuoren välillä, että toisaalta pitäisi antaa omille nuorille peliaikaa, sekä muutenkin aikaa kehittyä. Silti samalla pitäisi pystyä menestymään. Yhtälö on vaikea toteutettavaksi, ellei ole kyseessä ns "superlahjakkuus".

 

[Robert ja Nollakulma]

Ei sielä naapurissakaan ole kyllä mikään omien junnujen jengi vaan ihan täysi muukalaislegioona se on aina ollut.

Jostain kumman syystä sielä on onnistuttu pelaan logolle.

No siis Tappara on "menettänyt" todella paljon lahjakkuuksia muihin seuroihin, koska eivät ole mahtuneet pelaamaan Tapparassa. Tämä toki ei ole missään vaiheesssa noussut isommin esille, koska tulos on ollut muuten niin priimaa. Ihan esimerkkinä, jos Tapparalla olisi jäänytkin tälle kaudella hyökkäyksestä piippuun, niin Heleniuksen laina olisi varmasti saanut nykyistä huomattavasti isommat mittasuhteet.

Itse väittäisin, että jos valmennus ja johtavat pelaajat ovat "vahvoja" niin kyllä muu joukkue tulee perässä. Oli siinä joukkueessa sitten yhtään omaa kasvattia tai ei.

 

[PUMPPU]

Ilves on siinä mielessä myös puun ja kuoren välillä, että toisaalta pitäisi antaa omille nuorille peliaikaa, sekä muutenkin aikaa kehittyä. Silti samalla pitäisi pystyä menestymään. Yhtälö on vaikea toteutettavaksi, ellei ole kyseessä ns "superlahjakkuus".

Niinpä, esimerkkinä Bau jonka pelaaminen oli rahaa pankkiin.

 

[ipa1970]

Periaatteessa ilveksellä on kolme sopparia jotka jatkuvat ensikauden jälkeen.
Se on vähän se.

Koskelan on syytä alkaa vääntää sopimuksia joilla voidaan aidosti rakentaa joukkuetta ja menestystä.

Tällä hetkellä meidät erottaa täydellisestä muukalais legioonasta ja ostojoukkueesta enään supi, mese, osin parikka.

 

[ipa1970]

Itse väittäisin, että jos valmennus ja johtavat pelaajat ovat "vahvoja" niin kyllä muu joukkue tulee perässä. Oli siinä joukkueessa sitten yhtään omaa kasvattia tai ei.

Mitä kannattajakunta arvostaa?

Mestaruutta vaikka sen toisi tapparakasvatit ilves nutussa vai joukkue joka nojaa edes kohtuullisessa määrin ilvesläisyyteen?

Onko millään enää väliä?

 

[Cigaro]

Mitä kannattajakunta arvostaa?

Mestaruutta vaikka sen toisi tapparakasvatit ilves nutussa vai joukkue joka nojaa edes kohtuullisessa määrin ilvesläisyyteen?

Onko millään enää väliä?

He muuttuvat Ilveksen pelaajiksi eli ilveksiksi siinä vaiheessa, kun tekevät sopimuksen Ilvekseen ja vetävät Ilveksen paidan päällensä. Näin helppoa se on. Ei tässä pelaajia yksilöinä kannateta, vaan Tampereen Ilvestä.

 

[Rouhija]

Periaatteessa ilveksellä on kolme sopparia jotka jatkuvat ensikauden jälkeen.
Se on vähän se.

Koskelan on syytä alkaa vääntää sopimuksia joilla voidaan aidosti rakentaa joukkuetta ja menestystä.

Tällä hetkellä meidät erottaa täydellisestä muukalais legioonasta ja ostojoukkueesta enään supi, mese, osin parikka.

Mitähän tällä haet? Tapparalla esimerkiksi jatkuu jopa kahdella pelaajalla ensi kauden jälkeen sopimus tällä hetkellä, joista toinen lähtee tämän kauden jälkeen Ruotsiin ja sopimus purkautuu.

 

[PUMPPU]

He muuttuvat Ilveksen pelaajiksi eli ilveksiksi siinä vaiheessa, kun tekevät sopimuksen Ilvekseen ja vetävät Ilveksen paidan päällensä. Näin helppoa se on. Ei tässä pelaajia yksilöinä kannateta, vaan Tampereen Ilvestä.

Nyt modet hereille, saan syövän tosta @Cigaro profiilikuvasta.

 

[ipa1970]

He muuttuvat Ilveksen pelaajiksi eli ilveksiksi siinä vaiheessa, kun tekevät sopimuksen Ilvekseen ja vetävät Ilveksen paidan päällensä. Näin helppoa se on. Ei tässä pelaajia yksilöinä kannateta, vaan Tampereen Ilvestä.

Se on sinun mielipiteesi ja onnittelut siitä.

Tämä kausi oli hyvä esimerkki että pelkkä logo puserossa ei tee pelaajasta ilvestä.

Voin sanoa että ajattelu tavallasi mestaruuden voittaa logo.
Ei riitä minulle.

 

[Tarinankertoja]

He muuttuvat Ilveksen pelaajiksi eli ilveksiksi siinä vaiheessa, kun tekevät sopimuksen Ilvekseen ja vetävät Ilveksen paidan päällensä. Näin helppoa se on. Ei tässä pelaajia yksilöinä kannateta, vaan Tampereen Ilvestä.

Mutta näihin ei tapahdu... Siihen se rungon samana pitämisen tärkeys perustuu... pelaajat alkavat pelaamaan joukkueelle, kavereilleen joiden kanssa on useampi vuosi tahkottu. Syntyy ”pelataan logolle" täånne meille ulospäin.

Nyt Ilvesrunko hajoaa, jälleen.


Se, että omia kasvatteja ei ole runkorooleihin ei kylläkään ole mikään ”junnut tähtää henk koht. menestykseen” asia, muutenhan niitä ei voisi tuoda muualta. Tarkoitan, että ilveksen junnuputki ei ole kasvattanut ”tommitikkoja” eikä ”anttityrväisiä” ja nekin aihiot kuten Nalli ja Happanen laitetaan pois, koska ei ole pistelinkoja, ”Ilvesläisiä kikkapoikia”.

Ei tietty tartte olla oma kasvatti ollakseen Ilves (tune Parikka), mutta pitempään samassa joukkueessa yhdessä pelanneet pelaa todennäköisemmin logolle kuin yhden vuoden soppareilla huseeraavat "vaintöissä" kaverit. Kato nyt sitä naapuria, kuinka siä savinaiset ja kemiläiset ja rauhalat pelaa joukkueellensa. Näitä täydennetään haloraneilla ja paptiseteilla, mutta runkojätkät on ”omia” ja pitkään ”logolle” pelanneita kavereita.

siinä on Tillulla viä oppimisen paikka.. varsinkin kun runko hajoaa jälleen ja jatkuvuus on ohutta.
Toki valmentajanvaihdokseen tämmönen uuden rungon rakentaminen tietty kandeekin ajottaa, mutta sitten ne uusdet sopparit pitäs olla pääasiassa 2-3 vuotisia parilla vuosisopparitähdellä höystettynä.

 

[Pentti Annanen]

Naapurin toiminta luo sen paineen saada kaikki kuntoon nopeutetulla aikataululla. Aina me ei nähdä kuinka pitkä matka on jo tultu eteenpäin. Kuopiolaisina tai turkulaisina ei samanlaista painetta tunnettaisi, mutta nyt kaikkea tekemistä verrataan Tapparan kaikkien aikojen dynastiaan. Sen rinnalla oma tekeminen näyttää räpeltämiseltä.

Täytyy vaan keksiä se oma voittava kaava ja uskoa siihen. Ilveksellä on mahdollisuudet olla tulevaisuuden tappara, jos maltetaan rakentaa kivijalkaa, eikä poukkoilla strategiasta toiseen. Täältä me tullaan, eikä enää kohta tarvitse vilkuilla sivuille.

Ilveksen kohdalla ei voida puhua nopeutetusta aikataulusta, vaan enemmänkin hidastetusta aikataulusta. Uutta Ilvestä on rakennettu nyt 7 vuotta ja Koskelallakin on ollut 5 vuotta aikaa rakentaa voittajajoukkue. Resurssit ja pelimerkit siihen on olemassa. Kyllä tuossa ajassa saa ihan oikeasti jo vaatia tuloksia ja finaalipaikkaa jos vaan osaamista löytyy. Kyllä kaikenmaailman puheet maltista kivijalkojen rakentamisesta voidaan jo unohtaa, lisätietoja esim. Lahdesta. Tottakai kaikkea tekemistä verrataan Tapparaan, kehen muuhunkaan? Identtinen toimintaympäristö, joten selityksiä ei johdon tarvitse etsiä peiliä pidemmältä. Lisäksi Tappara on kestomenestyjä. Sehän on myös Ilveksen tavoite. Ei kai meidän ole tarkoitus mihinkään Hifkiin samaistua. Ei paljon lämmitä jos olemme liigan kahdesta suurimmasta vitsistä se vähän parempi.

 

[Levitön Äijä]

Ainahan ns. Da Office ottaa lajissa kuin lajissa ja jengissä kuin jengissä krediittiä jos tulee menestystä. Joten kyllä The Toimiston kuuluu olla aika nöyrää poikaa&tyttöä&oletettua jos todellisilla salamashakki-manöövereillä hommataan "mestarivalmentaja" jolle hommataan vielä suosikkipelurit joukkueeseen mukaan matkaan. Itseä ainakin kiinnostaisi tietää sieltä kassakapista että millaisia "klausuuleja" ja optioita Pennasen soppariin satiin ja kuinka hätä tuli "jos ette anna pahvia meen Tapiin"-uhittelujen ehkä ollessa pöydällä. Lisäksi oliko Pendoshopparissa oikeasti myös "media clause" että heti kun Leijona-sopparissa on nimi niin mennään meediaan. Joku ois ehkä halunnut rauhoittaa kopin ja tehny kaikkien osapuolten kanssa "kummisetämäisen diilin" että kaikki tulevaisuuteen liittyvä hoidetaan sitten Levillä tai jossain muussa mukavassa kesälomanviettopaikassa..?

Eli joku on ehkä joskus kuullut metaforia mitä tapahtuu kun aletaan oikein porukalla hätäileen ja sähiseen, toivon että monikin taho on ottanut opikseen. Kiitos.

 

[IhanJuniori]

Toki valmentajanvaihdokseen tämmönen uuden rungon rakentaminen tietty kandeekin ajottaa, mutta sitten ne uusdet sopparit pitäs olla pääasiassa 2-3 vuotisia parilla vuosisopparitähdellä höystettynä.

Itse olen toivonut nimenomaan näitä 2-3 vuoden soppareita.

Toivottavasti pelaajille saadaan myytyä nyt tämän Hölön tuleva projekti niin, että pelaajat sitoutuvat vähintään kahdeksi vuodeksi ja tosiaan niitä yhden vuoden artisteja nähdään mahdollisimman vähän.

Tähän kun lisätään se, että ensi kausi taitaa olla Eemeli Suomen viimeinen Ilveksessä tältä erää niin jonkin asteiset "kauhukuvat" tässä leijuu ilmassa.

Hölölle pitää saada se runko pysymään mahdollisimman muuttumattomana ainakin sen kaksi vuotta ja mielummin kolme jos huhut 2+1 sopimuksesta pitävät paikkansa.

 

[Robert ja Nollakulma]

Mitä kannattajakunta arvostaa?

Mestaruutta vaikka sen toisi tapparakasvatit ilves nutussa vai joukkue joka nojaa edes kohtuullisessa määrin ilvesläisyyteen?

Onko millään enää väliä?

Vedät tässä nyt ehkä hieman mutkia suoriksi, mutta isossa kuvassa sitä mestaruutta. Tottakai Eemeli Suomen tyylisiin pelaajiin pitää pyrkiä ja pyritäänkin. Silti on ihan selvää etenkin Tampereella, että menestyvää runkoa ei voi saada puhtaasti Ilves-kasvateista.

Ei tietty tartte olla oma kasvatti ollakseen Ilves (tune Parikka), mutta pitempään samassa joukkueessa yhdessä pelanneet pelaa todennäköisemmin logolle kuin yhden vuoden soppareilla huseeraavat "vaintöissä" kaverit. Kato nyt sitä naapuria, kuinka siä savinaiset ja kemiläiset ja rauhalat pelaa joukkueellensa. Näitä täydennetään haloraneilla ja paptiseteilla, mutta runkojätkät on ”omia” ja pitkään ”logolle” pelanneita kavereita.

siinä on Tillulla viä oppimisen paikka.. varsinkin kun runko hajoaa jälleen ja jatkuvuus on ohutta.
Toki valmentajanvaihdokseen tämmönen uuden rungon rakentaminen tietty kandeekin ajottaa, mutta sitten ne uusdet sopparit pitäs olla pääasiassa 2-3 vuotisia parilla vuosisopparitähdellä höystettynä.

Niin ei tarvitse olla kasvatti, mutta "juurtua" pitää. Ei se "kasvattius" ole automaattisesti mikään tae logolle pelaamisesta.

 

[IhanJuniori]

Ei se "kasvattius" ole automaattisesti mikään tae logolle pelaamisesta.

No ei todellakaan ja se on ihan pelaaja kohtaista.

Olen nähnyt Ilveksessä "yhden vuoden artisteja" jotka pelaavat huomattavasti enemmän Ilves-logolle kuin esimerkiksi oma kasvatti Joose Antonen.

Sitten on pelaajia jotka pelaavat aina 100% logolle oli joukkue mikä tahansa esimerkiksi Veli-Matti Savinainen, Aleksi Elorinne ja vaikkapa Miro Nalli.

Sitten pari esimerkkiä jotka eivät tunnu ikinä pelaavan logolle Joni Ikonen ja Joose Antonen... Toki heidän "flegmaattinen" pelityyli voi myös luoda tälläisen mielikuvan.

 

[Babbel]

Se on sinun mielipiteesi ja onnittelut siitä.

Tämä kausi oli hyvä esimerkki että pelkkä logo puserossa ei tee pelaajasta ilvestä.

Voin sanoa että ajattelu tavallasi mestaruuden voittaa logo.
Ei riitä minulle.

Tapparalla eilen neljä omaa kasvattia kokoonpanossa. Mikäli Kontiola lasketaan kasvatiksi.

Meillä niitä oli 4-5 laskentatavasta riippuen.

Ei siis voida mennä senkään taakse.

 

[Niego]

No siis Tappara on "menettänyt" todella paljon lahjakkuuksia muihin seuroihin, koska eivät ole mahtuneet pelaamaan Tapparassa. Tämä toki ei ole missään vaiheesssa noussut isommin esille, koska tulos on ollut muuten niin priimaa. Ihan esimerkkinä, jos Tapparalla olisi jäänytkin tälle kaudella hyökkäyksestä piippuun, niin Heleniuksen laina olisi varmasti saanut nykyistä huomattavasti isommat mittasuhteet.

Itse väittäisin, että jos valmennus ja johtavat pelaajat ovat "vahvoja" niin kyllä muu joukkue tulee perässä. Oli siinä joukkueessa sitten yhtään omaa kasvattia tai ei.

Kyllä...Tuosta lopputekstistä tuli mieleeni että..Pelicansilla taitaa olla 10 ulkomaalaista joukkueessa (?) mutta paljon just oikeanlaisia palasia ja rooleja...

 

[Soho]

Se on sinun mielipiteesi ja onnittelut siitä.

Tämä kausi oli hyvä esimerkki että pelkkä logo puserossa ei tee pelaajasta ilvestä.

Voin sanoa että ajattelu tavallasi mestaruuden voittaa logo.
Ei riitä minulle.

En ihan ymmärrä mitä haet tällä. Tarkoitatko, että Ilveksen rekrytoinnissa pitäisi nostaa ensisijaiseksi asiaksi Ilves-tausta ja maksaa siitä vaikka enemmän kuin vastaavan tasoisesta pelaajasta, jolla tätä taustaa ei ole?

Kun katsotaan kulunutta kymmentä vuotta taaksepäin, niin meillä on todella vähän saatu kasvatettua omista edes Liigakelpoisia pelaajia. Vikaa on myös ollut ihan yksilöissä, joita on saatu tuotettua. En ainakaan itse kaipaa takaisin Teemu Lepausta ja Joose Antosta, jotka ovat jonkinlainen prototyyppi siitä Veijareita ja Virtuooseja Ilveksestä, joka ei ikinä voittanut yhtään mitään.

Helppohan näitä on huudella, mutta ei meille vaan kasva omista näitä taistelijoita, joista voi ruveta kasvattamaan omaa runkoa. Miro Nalli joo, mutta ei hänenkään tasonsa ihan aidosti riitä kärkijoukkueen runkoon kuin ehkä juuri ja juuri neloseen tai rotaatioon.

 

[ipa1970]

Tapparalla eilen neljä omaa kasvattia kokoonpanossa. Mikäli Kontiola lasketaan kasvatiksi.

Meillä niitä oli 4-5 laskentatavasta riippuen.

Ei siis voida mennä senkään taakse.

Montako naapurissa on näitä joilla historiaa tapparaan/ olleet useamman kauden joukkueessa?

 

[WillieGunn]

Helppohan näitä on huudella, mutta ei meille vaan kasva omista näitä taistelijoita, joista voi ruveta kasvattamaan omaa runkoa. Miro Nalli joo, mutta ei hänenkään tasonsa ihan aidosti riitä kärkijoukkueen runkoon kuin ehkä juuri ja juuri neloseen tai rotaatioon.

Mun mielipide on monen mielestä väärä, mutta mutta. Veikkausliigaan ja Tammelan stadikkaan puskettiin 1.5 miljoonaa. Ennen tuota, murto-osalla hinnasta, olisi pitänyt U20 laittaa kuntoon. Nuoremmista tulee pelimiehiä. Hyvä panostus valmennukseen ja organisaatioon + muutama ryöstö muualta ja varsin kohtuu summalla (verrattuna 1.5 miljoonaan) U20 pelaisi mitaleista ensi kaudella. Siellä olisi niitä hätäpaikkoja nostaa ylös EHT:n ja muiden aikana. Jos U20 terävintä kärkeä olisi muutama peluri hankittu.