Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

Yohan sanoi:
On sillä nyt aika paljonkin siinä mielessä jos on kumulatiivista tappiota kertynyt miljoonia, kun taas samaan aikaan verrokit tehneet voittoja miljoonaluokassa. Onhan se lähtötilanne aivan eri ja todella isolta takamatkalta lähdetty. Onhan jälkimmäisellä ryhmällä enemmän löysää ja Ilveksen suuret voitot lähinnä nostivat nenän veden päälle tämän ns. löysän rahan suhteen.
Laajenna klikkaamalla
Rauno Repomies sanoi:

katso liitettä 16261

Ei tässä tämän mukaan kyllä naapurille enää juuri hävitä.
Laajenna klikkaamalla
 
Mukavoituminen vie terän kaikesta... sen voin omasta puolestani todeta. Sitä samaa Ilves tekee juuri nyt!
 
Yohan sanoi:
No mikä tässä oli selittelyä? Mikä ei pidä paikkaansa? Seison korjattuna sitten.
Laajenna klikkaamalla

No ihan puhdasta paskaahan olet tässä viimeiset sivut puhunut. Ilveksen budjettiero Tapparaan on vähäinen.
Kaikki tietävät, että syy miksi Ilveksen joukkueesta puolet on ulkomaalaisia ei johdu siitä, että hävittiin kilpailu Mäenpäästä tai siitä, että Tapparalla olisi 200 000ke enemmän rahaa käytössä vaan siitä, että se on Timon valinta. Hän ylpeili sillä kuinka saa samaan rahaan parempia yksilöitä ulkomailta. Meillä onkin hyviä yksilöitä, mutta hyvää joukkuetta niistä ei saa.

Jos ero ulkomaalaispelaajien määrässä olisi kaksi tai kolme pelaajaa, mutta meillä on puolet pelaajista ulkkeja.
 
Paatelainen sanoi:
Nauran jo ääneen. Suomalaisia ei ole saatavilla? Katsoin nopeasti eilisiä rostereita:
Tapparalla taisi eilen olla 3 ulkomaalaispelaajaa rosterissa, samoin HPK:lla.
Saipalla 4, Tepsillä 4, Jypillä 3.

Jos on joku syy miksi Ilvekselle ei ole saatavilla kotimaisia pelaajia vaikka kaikille muille on niin se syy pitää selvittää pikaisesti.

Uskomatonta kitinää väittää ettei kotimaisia pelaajia ole saatavilla, se on ihan täyttä paskaa.
Laajenna klikkaamalla

ipa1970 sanoi:
Vai ei ole saatavilla?
Voit katsoa montako Suomalaista siirtyi liigassa tälle kaudelle.

Ymmärryksestä puheen ollen, päätit osallistua keskusteluun?
Laajenna klikkaamalla
Ja ne kaikki olisi olleet sellaisia joita meille olisi tarvittu tai jotka olisivat olleet saatavilla? Jumalauta, täähän on helppoa. Otetaan vain kaikki jotka ipa1970 ja Paatelainen haluaa. Sillä ei ole mitään väliä minkälaisia pelaajia se joukkue ja valmennus haluaa/tarvii saati nyt sillä että mihin ne pelaajat ITSE HALUAA SIIRTYÄ. Vittu kaikenlaisia sekopäitä se leipä elättää kun näitä kommentteja täällä lukee. :D
 
Paatelainen sanoi:
Niinkuin tuossa yllä todettiin, meillä on ihan samat resut käytössä käytännössä kuin naapurilla ja jos nyt ei ihan yhtä hyvää kotimaista runkoa saada kasaan (Tillun ammattitaidosta ja maineesta johtuen, vai mistä?) niin siitä matka tuohon ulkomaalaisjoukkueeseen on tosi pitkä. Niin miksi esim. Saipan, Kalpan ja Ässien kotimaiset pelaajat on huonoja verrokkeja? Miksi Jan Mikael Järvinen ei kelpaisi Ilvekseen? Miksi me ei voitaisi kilpailla noiden pienempien parhaista pelaajista?

Meidän resursseissa Tapparaan ei käytännössä ole merkittävää eroa mikä selittäisi edes vähäsen sitä, että heillä on muutama ulkki ja meillä puolet joukkueesta.
Laajenna klikkaamalla
No laita nyt sitten keitä olisit hankkinut ja keiden tilalle, ei luulisi olevan niin vaikeaa?

Järvisen tilanne on koitettu niin moneen kertaan selittää, että jos ei mene jakeluun, niin en minäkään jaksa näitä enää sadanteen kertaan puida. Eikö sulla ole muuta kun näitä yksittäisiä esimerkkejä, jotka on moneen kertaan käyty täällä läpi?

Edelleenkin ilmoitetut ja toteutuneet budjetit ovat eri asia. Jos väität tosissaan että Ilveksen ja Tapparan resursseissa ei ole eroa, niin voidaan lopettaa tähän paikkaan tämä.
 
Rauno Repomies sanoi:

katso liitettä 16261

Ei tässä tämän mukaan kyllä naapurille enää juuri hävitä.
Laajenna klikkaamalla
No on tuossa jonkinmoinen ero jos ei lasketa koko konsernia, niin Tapparalla kassassa löysää 3,2 milliä ja Ipalla reilu milli, edellisissä tiedoissa jokunen satku. Tuskin kuitenkaan futispuolen rahoja on tarkoitus kupata. Ja vaikka laskettaisiin koko konsernin rahat mukaan, niin silti milli eroa + Tapparan taustalla astetta leveämpiä hartioita mitä tulee raha-asioihin. Ja edelleenkin Ilveksen kumulatiivinen tulos miinuksella. 2023 julkaistuissa tiedoissa edellisten tilikausien yhteenlaskettu tulos oli vielä 3,7 miljoonaa miinuksella.
 
Viimeksi muokattu:
Yohan sanoi:
No laita nyt sitten keitä olisit hankkinut ja keiden tilalle, ei luulisi olevan niin vaikeaa?
Laajenna klikkaamalla
ipa1970 sanoi:
Kerroppas itse miten näet keihin kotimaisiin meillä olisi parhaimmillaan mahdollisuus, vetovoima riittäisi, raha riittäisi jnejne.

Vai onko niin että ei oikeastaan kehenkään?

Aina kaikki haluavat muualle kuten yllä olevasta annat ymmärtää?
Laajenna klikkaamalla
Jospa itse vastaisit välillä.
Lantta sitä meidän resurssit täyttävää??
 
Rauno Repomies sanoi:

katso liitettä 16261

Ei tässä tämän mukaan kyllä naapurille enää juuri hävitä.
Laajenna klikkaamalla

Älä nyt tuo näitä faktoja tähän keskusteluun. SM-liigassa ei ole kuin 200 kotimaista pelaajaa. Meidän resursseilla ei kertakaikkiaan ole muuta mahdollisuutta kuin rakentaa joukkue ulkomaalaisista pelaajista, kun Mäenpääkin jäi Kalpaan, Jokipakkaa ei tarvittu, Mattilat haukuttiin huoriksi, Räsänen nyt meni vaan Tapparaan ja noi 195 muuta ei ole vaan riittävän kovia Ilvekseen.
 
jurgen sanoi:
Selittelyjen maailmanennätys menossa.
Laajenna klikkaamalla
Sulla ei näytä muutenkaan olevan ihan järin suuri anti jääkiekko-aiheisiin keskusteluihin, ainakaan viimeaikaisen tarjonnan perusteella.

ipa1970 sanoi:
Jospa itse vastaisit välillä.
Lantta sitä meidän resurssit täyttävää??
Laajenna klikkaamalla
Jaa a, en osaa sanoa. Huhujen mukaan Mäenpäälle ja Turuselle tarjottu mottipäisiä lappuja, vaikea sanoa miksi ei ole napannut. Kyllä tämän tasoisiin luulisi olevan mahdollisuus, mutta ilmeisesti nämä halusivat olla tutussa ympäristössä. Kärppien kanssa ei toki voida kisailla tarjouskilpailussa, mutta kilpailukykyinen lappu voidaan heittää.

Pointtini onkin ollut enemmän siinä että rungoksi ei voida hinnalla millä hyvänsä ostella kalliita mattiloita täyteen, kun taas hyvän valmennuksen ja joukkuepelin varassa olevien pikkuseurojen möttösiä ei kannata hankkia vain koska ovat suomalaisia.

Tää oliskin tosi helppoa ja kivaa, jos pystyis yhtä varmasti löytämään yhden varman syyn kaikkeen, kuin mitä täällä muutamat tyypit.
 
ipa1970 sanoi:
Jep.
Lopeta kirjoittaminen niin ei tarvitse lukea.
Laajenna klikkaamalla
Sä voit kyllä hiljentää mut jos sattuu sieluun. Mitä tulee kirjoitteluihin niin sinun katkeria sekopäisiä satuja on täällä kaikki saaneet lukea jo aivan liian kauan. Suosittelen hankkimaan jonkinlaista muutakin sisältöä elämääsi kuin tuon Ilves-vihan.
Nyt noudatan omaa neuvoani ja hiljennyt sinun paskapuheesi.
 
Yohan sanoi:
Sulla ei näytä muutenkaan olevan ihan järin suuri anti jääkiekko-aiheisiin keskusteluihin, ainakaan viimeaikaisen tarjonnan perusteella.


Jaa a, en osaa sanoa. Huhujen mukaan Mäenpäälle ja Turuselle tarjottu mottipäisiä lappuja, vaikea sanoa miksi ei ole napannut. Kyllä tämän tasoisiin luulisi olevan mahdollisuus, mutta ilmeisesti nämä halusivat olla tutussa ympäristössä. Kärppien kanssa ei toki voida kisailla tarjouskilpailussa, mutta kilpailukykyinen lappu voidaan heittää.

Pointtini onkin ollut enemmän siinä että rungoksi ei voida hinnalla millä hyvänsä ostella kalliita mattiloita täyteen, kun taas hyvän valmennuksen ja joukkuepelin varassa olevien pikkuseurojen möttösiä ei kannata hankkia vain koska ovat suomalaisia.

Tää oliskin tosi helppoa ja kivaa, jos pystyis yhtä varmasti löytämään yhden varman syyn kaikkeen, kuin mitä täällä muutamat tyypit.
Laajenna klikkaamalla
Vastaan nyt vaan tähän Yohanin viestiin, että olen kiekkomies henkeen ja vereen. Tuon osaamistani välillä yrityksille. Mut ei siinä mitään, jos katsot mut non grata henkilöksi.
 
Muutama vuosi takaperin meillä oli melkoisesti näitä ”kalliita kotimaisia” kärkipelaajia, ns kalliita kotimaisia.

Itsellä ollut käsitys että ollaan menty taloudellisesti vain eteenpäin, ainakin liikevaihto ja yleisömäärät ovat antaneet tähän osviittaa.

Miten siis selittyy että enää ei pärjätä edes keskikastille näiden kotimaisten suhteen?

Taloudelliset realiteetit panostukseen ovat Tampereella paljon suuremmat kuin valtaosassa liigapaikkakunnista.
 
jurgen sanoi:
Vastaan nyt vaan tähän Yohanin viestiin, että olen kiekkomies henkeen ja vereen. Tuon osaamistani välillä yrityksille. Mut ei siinä mitään, jos katsot mut non grata henkilöksi.
Laajenna klikkaamalla
En katso non grata henkilöksi, totesin vain mielipiteeni viime aikojen antiisi. Jos mielestäsi Ipan ja Tapparan (jos ei lasketa koko konsernia) parin millin ero kassassa, plus kovempia rahamiehiä taustoilla, ei ole mitään ja tämän toteaminen selittelyä, niin ei kait siinä sitten.

Paatelainen sanoi:
Älä nyt tuo näitä faktoja tähän keskusteluun. SM-liigassa ei ole kuin 200 kotimaista pelaajaa. Meidän resursseilla ei kertakaikkiaan ole muuta mahdollisuutta kuin rakentaa joukkue ulkomaalaisista pelaajista, kun Mäenpääkin jäi Kalpaan, Jokipakkaa ei tarvittu, Mattilat haukuttiin huoriksi, Räsänen nyt meni vaan Tapparaan ja noi 195 muuta ei ole vaan riittävän kovia Ilvekseen.
Laajenna klikkaamalla
No luulisi sitten olevan helppoa tehdä se listaus pelaajista, jotka olisit hankkinut ja keiden nyt Ilveksessä pelaavien tilalle. Mutta koska en odota että tällaista edelleenkään tulee, tai ylipäätään muutakuin lähinnä heikkoja olkiukkoja, lopetan omalta osaltani tähän.
 
Kuinka realistisena nää huutelijat pitää, ketkä etenkin urheilujohtoon haluaa tuuletusta, että Koskela tai Hölö kengitään pihalle tällä kaudella tai tämän kauden jälkeen kesken sopimuksen?
Oletettuna et molemmilla on ensi kaudeksikin sopimus.

Ite pidän sitä hyvin epätodennäköisenä, että aletaan kenkimään uj/päävalmentajaa kesken sopimuksen. Olen käytännössä varma, että Koskela ja Hölö tiimeineen jatkaa kauden loppuun asti ja hyvä niin.

Tässä on kuitenkin otettu lyhyen ajan sisään kolme pronssia ja oltu runkosarjassa paras joukkue. Tervejärkisessä organisaatiossa ei lähdetä ketään kenkimään pois yhden alakanttiin menneen kauden takia. Vaikkakaan sitä kaikkien himoitsemaa kannua ei ole tullut, eikä olla päästy edes finaaleihin.

Omasta mielestänikin toistaiseksi näyttää siltä, että Tillu on epäonnistunut, ihan koko valmennusporukka on epäonnistunut niinkuin on myös osa pelaajistakin epäonnistunut.

Itse kuitenkin pidän Tillua ja valmennusjohtoa ja meidän rosteriakin riittävän pätevänä kannuun asti. Tällä kaudelle on tehty virheitä, mutta mitään ei ole vieläkään menetetty ja lopullinen arvio on syytä tehdä kauden jälkeen vasta. Korjaavia liikkeitä olisi syytä silti kaikkien epäonnistuneiden tehdä jo tällä kaudella, jotta päästäisiin keväällä maksimaaliseen tulokseen. Kyllä se tällä ryhmälle on se maksimaalisen tuloksen katto hyvinkin korkealla kaikesta huolimatta. Näin uskon vahvasti.
 
Viimeksi muokattu:
Soho sanoi:
Simon Johansson huutaa hep.
Laajenna klikkaamalla

Tai Ville Meskanen

Paatelainen sanoi:
Tämä tämän vuoden kaltainen tilanne, että joukkueessa ei ole käytännössä enää ketään johtavaa pelaajaa jäljellä vaatii monien vuosien epäonnistuneen työn. Ihan oikeasti, ei tällaiseen tilanteeseen ajauduttu hetkessä. Suomenkin lähtö tiedettiin vuoden.
Laajenna klikkaamalla

Joka joukkueessa on johtavia pelaajia. Ne vaan ei aina ole Suomen tai Frimanin tasoisia. Johtavaksi pelaajaksi kun ei tulla vain sormia napsauttamalla. Toisilla se johtaminen tulee luonnollisemmin kuin toisilla ja jotkut tietää jo itsekin että heistä ei siihen ole. Mutta johtaminen vaatii yleensä kasvua ja hyvin hyvin harvoin se kasvu onnistuu kivuttomasti. Mutta joka joukkueessa on oltava kapteeni ja varakapteeneja. Harva siihen rooliin vapaaehtoisesti haluaa mutta jos joukkue äänestää, harva siitä kieltäytyykään. Joillekin se on helpompaa ja joillekin vaikeampaa mutta tyhjiöt täyttyy aina. Viime kaudella Borg oli mielikuvissa lähinnä luotettava nelossentteri, nyt on saappaat (tai luistimet) kasvaneet kymmeniä senttejä kun joukkue on huutanut johtajuutta ja Erik on huutoon vastannut.

Kaikista ei tule Kukkosia, Peltoloita, Frimaneja, Suomia tai Jesse Joensuita asettamalla heitä johtavan pelaajan rooleihin mutta toisaalta uusia Frimaneja, Suomia, Peltoloita, Joensuita tai Sandelleja ei synny jos ei siihen anneta mahdollisuutta kasvaa. Jopa Raipe otti kapteenin nauhan varsin vastentahtoisesti vastaan kun Hantta yllättäen lopetti jo 32-vuotiaana. Rauhalalta jos olisi kysytty että kuuluuko nauha Peltolalle olisi vastaus ollut selvä. Kukkonen otti rooliin vastaan vasta kun Palsola, Viuhkola ja Mikkola olivat lopettaneet. Ei se heillekään ollut kivutonta ottaa noin iso rooli johtajana olemisesta mutta eivät olisi rooliinsa kasvaneet jos ei olosuhteet olisi sitä mahdollistaneet.

Jos väkisin halutaan joku johtaja ulkoapäin tuoda, kyselisin Elias Vilenin suunnitelmia. Tuttu mies Hölölle ja ei tuo Pelicansissa huonosti mennyt kun kaksi kertaa finaalissa pelasivat. Meidän joukkuetta jos miettii niin jos Erik ei jatka (toivottavasti jatkaa) niin siinä olisi Mäntykivelle tai Törökille nyt se paikka ottaa seuraava askel uralla ja katsoa haluatko olla vain hyvä pelaaja vai pystytkö johtamaan joukkoja edestä.

ipa1970 sanoi:
Huvittavaa nämä huhut.
Mottipäisiä luvattu vaikka kenelle ja seuraavassa lauseessa ettei ole varaa kotimaisiin pelaajiin.
Koitettaisko päättää kumpi vai kampi?
Laajenna klikkaamalla

No hyvä jos sua huvittaa. Heittäisitkö sinä vastavuoroisesti niitä nimiä joita Ilveksen ei kannata kysellä niin kauan kuin Timo Koskela seurassa vaikuttaa? Ja nimenomaan sellaisen jolla Ilves on mahdottomuus juuri Timo Koskelan vuoksi. Kirjoituksista päätellen niitä lienee ainakin pari joukkueellista niin ei nyt luulisi yhden nimen olevan mikään iso paljastus kun kerran Tillua noin paljon kiekkopiireissä yleisesti vihataan niin eihän sua mitenkään voi yhdistää nimimerkkiin. Heittäisitkö jonkun. Edes yhden (1).
 
Paatelainen sanoi:
Mottipäisiä joudutaan maksamaan, kun joukkueenrakennus on ihan huttua. Isolla rahalla näitä virheitä on joka kausi jouduttu paikkaamaan. Tätä kautta ei mikään raha pelasta.

Mun mielestä oikea kysymys on se, miksi Ilveksen vetovoima on niin huono, että emme saa tälläkään rahalla rakennettua minkäänlaista joukkuetta? Onko Tillun ja Ilveksen maine niin huono, että meidän entiset pelaajat nauravat Ilvekselle ja valitsevat Tapparan tai minkä vaan muun? Mikä sen on aiheuttanut? Tillu?

Olisi kiva kuulla pelaaja-agenteilta miksi kotimaiset pelaajat eivät kelpaa Ilvekselle.

Olisi myös kiva tietää montaako kotimaista yritettiin saada täksi ja edelliseksi kaudeksi.
Laajenna klikkaamalla
Minkäänlaista joukkuetta ei ole saatu rakennettua. Ok. Yhtään et nyt dramatisoi tässä. Edelleen: ollaan huudeltu jo aika monta vuotta jatkuvuuden suuntaan. Nyt saatiin sitä, mutta valmennus ei osannutkaan jatkaa siitä mihin jäätiin.

Tällä rosterilla joku muu valmennus olisi repinyt syksyn aikana paljon enemmän irti. Koko joukkuetta ei voi vaihtaa lennosta. Nyt vaan toivotaan, että Hölö saa joukkoineen homman raiteilleen.
 
Keltavihreä sanoi:
Kuinka realistisena nää huutelijat, ketkä etenkin urheilujohtoon haluaa tuuletusta, että Koskela tai Hölö kengitään pihalle tällä kaudella tai tämän kauden jälkeen kesken sopimuksen?
Oletettuna et molemmilla on ensi kaudeksikin sopimus.

Ite pidän sitä hyvin epätodennäköisenä, että aletaan kenkimään uj/päävalmentajaa kesken sopimuksen. Olen käytännössä varma, että Koskela ja Hölö tiimeineen jatkaa kauden loppuun asti ja hyvä niin.

Tässä on kuitenkin otettu lyhyen ajan sisään kolme pronssia ja oltu runkosarjassa paras joukkue. Tervejärkisessä organisaatiossa ei lähdetä ketään kenkimään pois yhden alakanttiin menneen kauden takia. Vaikkakaan sitä kaikkien himoitsemaa kannua ei ole tullut, eikä olla päästy edes finaaleihin.

Omasta mielestänikin toistaiseksi näyttää siltä, että Tillu on epäonnistunut, ihan koko valmennusporukka on epäonnistunut niinkuin on myös osa pelaajistakin epäonnistunut.

Itse kuitenkin pidän Tillua ja valmennusjohtoa ja meidän rosteriakin riittävän pätevänä kannuun asti. Tällä kaudelle on tehty virheitä, mutta mitään ei ole vieläkään menetetty ja lopullinen arvio on syytä tehdä kauden jälkeen vasta. Korjaavia liikkeitä olisi syytä silti kaikkien epäonnistuneiden tehdä jo tällä kaudella, jotta päästäisiin keväällä maksimaaliseen tulokseen. Kyllä se tällä ryhmälle on se maksimaalisen tuloksen katto hyvinkin korkealla kaikesta huolimatta. Näin uskon vahvasti.
Laajenna klikkaamalla
@jurgen tietää. Ei kannata haastaa. Hän tuo osaamistaan yrityksille. Kaikille kenkää, niin pöytä on katettu menestykselle. Tää on helppo peli osaajille.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös