Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

[HekeK]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Hyvät kausikortin omistajat!

Oletteko tyytyväisiä hankintaanne? Koetteko, että tuote on kunnossa? Onko oikein, että seura suorittaa jälleen nämä nolot tyhjennysmyynnit?

Itse kokisin tulleeni kusetetuksi, jos kausikortin omistaisin.

Loppuun vielä terveiset Ilves-johdolle: Olisiko syytä kasata joku vuosi ihan oikea liigajoukkue näiden "liian hyvä Mestikseen" joukkueiden sijaan? Sanotaan, että mestaruutta ei voi ostaa. Se on totta. On kuitenkin syytä muistaa, että PO-paikan voi nykysarjajärjestelmällä käytännössä ostaa. Olisiko pudostuspelit mitään, vai riittääkö tämä säälittävä sonta ja räpellys, joka tammikuun alussa kruunataan näillä tyhjennysmyynneillä?

 

[Prophet]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Loppuun vielä terveiset Ilves-johdolle: Olisiko syytä kasata joku vuosi ihan oikea liigajoukkue näiden "liian hyvä Mestikseen" joukkueiden sijaan?

Tämä kysymys oli varmaan osoitettu sille johdolle, joka nykyjoukkueen on pääosin kasannut? Eli siis Meskasen poppoo höystettynä kesäduuni-väliaikais-eroajilla.

 

[HekeK]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Loppuun vielä terveiset Ilves-johdolle: Olisiko syytä kasata joku vuosi ihan oikea liigajoukkue näiden "liian hyvä Mestikseen" joukkueiden sijaan?

Tämä kysymys oli varmaan osoitettu sille johdolle, joka nykyjoukkueen on pääosin kasannut? Eli siis Meskasen poppoo höystettynä kesäduuni-väliaikais-eroajilla.

Vastuullinen kokekoot piston sydämessään. Kukaanhan ei tässä kioskissa ota mistään vastuuta, että sikäli.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Tämä kysymys oli varmaan osoitettu sille johdolle, joka nykyjoukkueen on pääosin kasannut? Eli siis Meskasen poppoo höystettynä kesäduuni-väliaikais-eroajilla.

jep jep.. siiretään taas maalia siitä oikeasta kohteesta, niistä puutarhatontuista sillä nurmikolla. Vika on AINA jossain muualla, nyt 3kk toimineessa hallituksessa, Entisessä mesenaatti PJ:ssä jne. jne. Vaikka siis nää koko 2000 luvun hääränneet kaverit senkun porskuttaa Ilves peräsimessä yhteisine sivubisneksineen.. öö siis pääbisneksineen, jossa myyntitapahtumapalveluja sitten luo tä sivubisnes Ilves.


Kertokaa ny viä, kuinka "the biggest Ilves Fan" ansaitsee kaikki rahansa taks ja muita veikeitä tarinoita..

Vai mihin sitten maali siiretään? Kenen vika se seuraavaksi vois olla, että on yli 10 vuotta hoidettu asoita päin P:tä..

.. hmm.. Miten ois vaikka Raipe? Tai oisko ry. pettäny, kun pelaajatuotanto onkin niin paskaa? Vähän nyt innovatiivisuutta kehiin syntipukkien löytämisessäkin...

 

[M_M]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Tämä kysymys oli varmaan osoitettu sille johdolle, joka nykyjoukkueen on pääosin kasannut? Eli siis Meskasen poppoo höystettynä kesäduuni-väliaikais-eroajilla.

jep jep.. siiretään taas maalia siitä oikeasta kohteesta, niistä puutarhatontuista sillä nurmikolla. Vika on AINA jossain muualla, nyt 3kk toimineessa hallituksessa, Entisessä mesenaatti PJ:ssä jne. jne. Vaikka siis nää koko 2000 luvun hääränneet kaverit senkun porskuttaa Ilves peräsimessä yhteisine sivubisneksineen.. öö siis pääbisneksineen, jossa myyntitapahtumapalveluja sitten luo tä sivubisnes Ilves.


Kertokaa ny viä, kuinka "the biggest Ilves Fan" ansaitsee kaikki rahansa taks ja muita veikeitä tarinoita..

Vai mihin sitten maali siiretään? Kenen vika se seuraavaksi vois olla, että on yli 10 vuotta hoidettu asoita päin P:tä..

.. hmm.. Miten ois vaikka Raipe? Tai oisko ry. pettäny, kun pelaajatuotanto onkin niin paskaa? Vähän nyt innovatiivisuutta kehiin syntipukkien löytämisessäkin...

Ilveksen sopassa on ollut esimerkiksi viimeisen vuosikymmenen aikana niin monta keittäjää, että olisi suorastaan typerää hakea ongelmille yhtä ainoaa syyllistä. Toki joidenkin mielestä saattaa olla hienoa, jos voi omassa pienessä mielessään syyttää kaikista Ilveksen ongelmista jotain yksittäistä henkilöä - oli sitten kyseessä Vincent Manngård tai nykytilanteessa valmentaja Helminen. Tällöin kaiken vihansa ja katkeruutensa voi helposti kohdistaa edes johonkin kohteeseen...

Todellisuudessa esimerkiksi joukkueen strategiasta, rakentamisesta ja valmennuksesta vastanneet henkilöt ovat vuosien aikana vaihtuneet ja olisi typerää väittää, etteikö näiden henkilöiden joukosta löytyisi valitettavan paljon epäonnistujia. Kaiken lisäksi Ilveksen ympärillä säätää epämääräisiä kuppikuntia, joiden juonitteluista ja riidoista Ilveksen organisaatio on saanut kärsiä tämänkin vuoden aikana enemmän kuin tarpeeksi.

Tässä tilanteessa on aivan perusteltua keskustella niiden henkilöiden epäonnistumisista, jotka ovat vastuussa nykyjoukkueen ja valmennuksen kasaamisesta. Samalla rahamäärällä joukkueen olisi voinut rakentaa huomattavasti tasapainoisemmaksi ja iskukykyisemmäksi.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Ilveksen sopassa on ollut esimerkiksi viimeisen vuosikymmenen aikana niin monta keittäjää, että olisi suorastaan typerää hakea ongelmille yhtä ainoaa syyllistä.

Valta ja Vastuu.

Näitä ei voi erottaa. Se kenellä on yksinoikeudellinen valta tehdä ihan mitä itse haluaa, on ainoa joka voi olla vastuussa. Jos sen absoluuttisen vallan käyttäjällä on välikäsi, niin osottakaa välikäsiä sormella, mutta Vastuu on Vallalla(58,3 %).

Vain Vastuu voi muuttaa asioita, mutta nyt Vastuu siirtelee maalitolppia kuten on tottunut tekemään vuosikymmenen. Aina on vika jossain muualla, kuin siellä missä on Valta.

Koska Valta (58,3 %) on yksissä käsissä, on hänellä mahdollisuus tehdä Ilveksestä se, mitä hän haluaa. Valta (58,3 %) EI ole halunnut kehittää Ilveksestä modernia ammattiurheiluorganisaatiota tai jos on, niin sitä ei olisi pystynyt estämään kukaan. Joten syyttely ja muiden osoittelu on Vastuun pakoilua. Vastuun, jonka Valta tuo.

Yksittäisistä päätöksistä, yksittäisistä henkilöistä ja heidän epäonnistumisistaan tai onnistumisistaan, persoonastaan tahi arvostaan organisaatiolle voidaan neppailla loputtomiin. Mutta se suuri kuva (jota aina kriisien hetkellä Ilveksestä käsin yritetään kietoa sumuverhoon) on yksinkertainen

Valta ja Vastuu

 

[Hermis]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Kertokaa ny viä, kuinka "the biggest Ilves Fan" ansaitsee kaikki rahansa taks ja muita veikeitä tarinoita..

Ei ne velat muutu miksikään ansaitsi niitä velkoja tai ei. Velat on velkoja.

Vai mihin sitten maali siiretään? Kenen vika se seuraavaksi vois olla, että on yli 10 vuotta hoidettu asoita päin P:tä..

.. hmm.. Miten ois vaikka Raipe? Tai oisko ry. pettäny, kun pelaajatuotanto onkin niin paskaa? Vähän nyt innovatiivisuutta kehiin syntipukkien löytämisessäkin...

Syntipukkeja ja syntipukkeja. Eiköhän palanen syntiä lankea kaikille toiminnassa mukana olleille. Toisille isompi kuin toisille. Jaetaanko vaikka tienattujen eurojen vai sijoitettujen eurojen mukaan?

 

[weho]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Hyvät kausikortin omistajat!

Oletteko tyytyväisiä hankintaanne?

Olen. Ostin kalleimman minkä sain. Ja minua kaduttaisi jos en olisi sitä ostanut.

Koetteko, että tuote on kunnossa?

Perseelleenhän tämä kausi on mennyt, yöunet on mennyt mutta urheilua tää vaan on. Tunteitahan urheilun pitääkin herättää. Ja tunnetilahan se v*tutuskin on. Sitä paitsi tätä osasi odottaa.

Onko oikein, että seura suorittaa jälleen nämä nolot tyhjennysmyynnit?

On.

Itse kokisin tulleeni kusetetuksi, jos kausikortin omistaisin.

Itse en koe sitä näin. Huomenna hallille. Toivo paremmasta elää, muutakaan ei voi.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Ei ne velat muutu miksikään ansaitsi niitä velkoja tai ei. Velat on velkoja.

Ja tämähän EI pidä paikkaansa.

On omistajien taskusta tulleita velkoja ja sitten on muualta otettuja velkoja. Omistajien antama velat on sellaisia, että yrityksellä kun menee huonosti, niin nuo rahat saattaa menettää. Varsinkin jos haluaa myydä sen yrityksen, jota on omistajalainoilla pystyssä pidetty. Sehän myydään siksi, ettei tarttisi enää pumpata enempää rahaa tappiota tuottavaan firmaan, mutta ei siitä omiaan voi kuvitella ulos saavansa. Se on sellasta se yrityskauppa paskalla yrityksellä. Se pitää myydä ”ilman” jotta siihen ei enää omat rahat hukkaannu jatkossa… tahi pistää siihen kuntoon, että joku siitä haluaa jotain maksaa… ja tähän ei ole nykypoppoo pystynyt.

Eli Vinnie ja Hannu sedät saa sanoa bye bye sijoituksilleen ja toivoa ettei tartte jatkossa enää maksella..

.. tai onhan siä se Liigalisenssi, hei, Mestikseen, mestikseen, mestikseee-en.

Eli se on ollut huono sijoitus pistää rahaa Ilveksen kassaan. voi voi

Pankki velka on sitten vähän eriasia, mutta sitä ei Ilves taida edes saada… ja Verottajalle velka onkin sitten konkurssin paikka.

Syntipukkeja ja syntipukkeja.

Ollaan tilanteessa, jossa ei syntypukeilla tehdä enää mitään, sankaruutta kaivattas. Niitä syntipukkejahan koitetaan pääasiassa osotella ihan ahkerasti toimiston suunnalta, kuhan sormi ei osota itseä…

Sankaruutta jaossa!
Seisooko ”the biggest Ilves fan” sanojensa takana vai onko Ilves vain rahaa?
Pelastaako Hannusetä ilveksen vaikka yksin (Hannu -sedälle eduksi myönnettäköön, että paha pelastaa ku toinen ei anna.
rahamiäs 1: ”mullo rahaa niin paljo, että voisin ostaa puali maapalloo”
rahamiäs 2: 2mut ku mää en myy”

.. niin Sankaruuteen ikäväkylä pystyy vain yksi taho, kaskun mitään ei voi tehdä tämän tahon tahtomatta.

ja taas olaan siinä perustilanteessa.

Valta ja Vastuu

 

[Tarinankertoja]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Onko oikein, että seura suorittaa jälleen nämä nolot tyhjennysmyynnit?

On.

Joo, kyllä määkin tiesin mitä olen ostamassa eikä ostohetkellä ollut vielä kesän toiveikkuutta ilmassa ym.

Mutta voisit tätä kyllä perustella.

Missä mielessä tyhjennysmyynnin suorittaminen on ok?

Asiaahan VOI perustella pelillisillä asioilla, ok, mutta se, että se tapahtuu tammikuussa ja se, että se kohdistuu mm. Kapteeniin, EI voi perustella muulla kuin epäonnistumisella.

Koska muutenhan näistä "riippakivistä" olisi neuvoteltu jo ajoissa eroon, eikä vasta kun paska iskee tuulettimeen. Mitä bisnestä se on että myy silloin kun on ostajan markkinat?

Eli ei voi millään mittarilla olla oikein, että Tammikuun puolessavälissä myydään pelaajia pois kaudella, jossa taistellaan koko seuran olemassaolosta (varsinkaan kun pelaajia ei oikeasti korvata). Jos rahat on loppu, niin virheet on tehty jo paljon aikaisemmin ja nämä virheet olisi sitten pitänyt tiedottaa ja antaa ymmärtää jo hyvissä ajoin. Tämä vaikuttaa todellakin luovuttamiselta heti HC faniringin ulkopuolella ja sen imagohaitta on valtavat..

Joukkueitakin koskee tämä totuus kerran menetetyn luottamuksen takaisinsaamisesta, se on –vetin vaikeaa, eikä sitä tämmöisillä ”peliliikkeillä” suuren yleisön silmissä ainakaan auteta.

 

[M_M]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Valta ja Vastuu

Kuten todettua, yrittäessäsi nimetä Ilveksen ongelmille yhden yksittäisen syyllisen, sorrut liialliseen yksinkertaistukseen.

Ammattilaisorganisaatiossa jokaisella palkkaa nauttivalla työntekijällä on sekä valtaa että vastuuta vähintäänkin omaan työsuoritukseensa liittyen.

Ammattilaisorganisaatiossa hallitus nimittää toimivan johdon ja nimityksien jälkeen valta ja vastuu siirtyy organisaation johdolle. Tämän jälkeen toimiva johto valitsee ja palkkaa esimerkiksi päävalmentajan, jolloin valmennuksen osalta valta ja vastuu siirtyy päävalmentajalle. Kunkin yksittäisen organisaatiossa toimivan työntekijän työpanosta tulee voida arvioida ilman, että jokaisesta suorituksesta syyttävä sormi osoittaa hänen esimiestään.

Mielestäni esimerkiksi parivaljakko Meskanen & Raunio eivät onnistuneet omassa tehtävässään kovinkaan hyvin, vaikka käsittääkseni Manngård nimenomaan antoi heille vapaat kädet puuhastella Ilveksen johdossa. Itse odotin Meskaselta ja Rauniolta paljon, koska varsinkin Meskanen vaikutti todelliselta Ilves-mieheltä henkeen ja vereen, minkä lisäksi kovasti uhottiin Ilveksen pelastamisesta ja johdattamisesta uudelleen menestyksen tielle.

 

[Hermis]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Ei ne velat muutu miksikään ansaitsi niitä velkoja tai ei. Velat on velkoja.

Ja tämähän EI pidä paikkaansa.

On omistajien taskusta tulleita velkoja ja sitten on muualta otettuja velkoja. Omistajien antama velat on sellaisia, että yrityksellä kun menee huonosti, niin nuo rahat saattaa menettää. Varsinkin jos haluaa myydä sen yrityksen, jota on omistajalainoilla pystyssä pidetty. Sehän myydään siksi, ettei tarttisi enää pumpata enempää rahaa tappiota tuottavaan firmaan, mutta ei siitä omiaan voi kuvitella ulos saavansa. Se on sellasta se yrityskauppa paskalla yrityksellä. Se pitää myydä ”ilman” jotta siihen ei enää omat rahat hukkaannu jatkossa… tahi pistää siihen kuntoon, että joku siitä haluaa jotain maksaa… ja tähän ei ole nykypoppoo pystynyt.

Eli Vinnie ja Hannu sedät saa sanoa bye bye sijoituksilleen ja toivoa ettei tartte jatkossa enää maksella..

.. tai onhan siä se Liigalisenssi, hei, Mestikseen, mestikseen, mestikseee-en.

Eli se on ollut huono sijoitus pistää rahaa Ilveksen kassaan. voi voi

Pankki velka on sitten vähän eriasia, mutta sitä ei Ilves taida edes saada… ja Verottajalle velka onkin sitten konkurssin paikka.

Kyllä sen firman konkurssia voi käsittääkseni hakea kuka velkoja tahansa. Ja kyllä ne rahansa voi myös menettää kuka velkoja tahansa, verottaja tai pankkikin jos maksukykyä ei ole. Ja varmaan on myös paljon lyhytaikaista velkaa ostoista, palkoista yms.

Toki varmasti omistaja on velkojana mukavampi taho kuin pankki tai verottaja ei varmasti intresseissä ole konkurssia hakea. Ei varmaan silti ole intresseissä lisälainaakaan antaa.

Tästä asiasta lienee turhaa vääntää kun tosiasiat voi huoletta näemmä sivuuttaa...

 

[zorro]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

(varsinkaan kun pelaajia ei oikeasti korvata)

Näinkö? Viinanen ei siis korvaa Niinimäkeä? Oikeastaan kuka tahansa pystyy korvaamaan tämän kauden Jessen. Entä eikö Näppilä korvaa Järventietä? On totta, että Mara oli kapteeni ja varmasti yksi joukkueen henkisistä johtajista. Mutta pelillisesti Näppilä korvaa aivan varmasti tuon aukon.

Enkä jaksa uskoa, että tuo johtajuuskaan kopista mihinkään katoaa. Sieltä löytyy edelleen pelaajia kuten vaikkapa Kesä ja Rajamäki jotka huhujen mukaan ovat erittäin arvostettuja pukukopin puolella.

 

[weho]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Onko oikein, että seura suorittaa jälleen nämä nolot tyhjennysmyynnit?

On.

Mutta voisit tätä kyllä perustella.

Missä mielessä tyhjennysmyynnin suorittaminen on ok?

Asiaahan VOI perustella pelillisillä asioilla, ok, mutta se, että se tapahtuu tammikuussa ja se, että se kohdistuu mm. Kapteeniin, EI voi perustella muulla kuin epäonnistumisella.

- Onko kyseessä "tyhjennysmyynti" vai joukkueen etu?
- Onko vaihtoehtoja?
- Talous
- http://www.jatkoaika.com/Kolumni/kommentti-ilves-luo-katseita-jo-ensi-kauteen/109283

Virheitä on tehty, sitä ei kukaan kiistä. Sen näkee taloudesta ja sarjataulukosta. Ja Järventien lähtö tietysti harmittaa, tosin Näppilä paikkaa sen suurelta osin, joskaan ei ehkä ihan kokonaan.

Mun tietämukseni ei riitä syyllisten etsimiseen eikä mulla siihen ole haluakaan. Sanon vaan että nämä pelaajamuutokset ei kaada mun maailmaani ja jos ne kannatti tehdä syystä tai toisesta niin sitten se oli oikein tehty. Ja yhtä syytähän ei tässä ole, on kokonaisuus niinkuin kaikessa muussakin.

 

[Pro]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Henkilökohtaisesti ei juurikaan kiinnosta kuinka hyvin kukakin korvaa jäällä kenenkin. Enemmänkin kiinnostaa ja ihmetyttää että Ilves-kannattajista osa ja varsinkin Ilves-johdossa ollaan näin kunnianhimottomia? Ihan rehellisesti, moniko uskoo(jos jaloillaan ollaan) etteikö taas 365:n päivän päästä olla samassa tilanteessa?

Vinnien ja puutarhatonttujen kera ei oikeastaan mikään muu ole edes mahdollista. Voi tulla suonenveto eikä jouduta karsimaan tai ollaan vaikka sijalla 12. Mutta iso käänne, no way.

On hienoa että kannattajia on erilaisia, mutta minä en saa enään tästä mitään. Vaikka olen aina ollut ja tulen olemaan Ilves. Mulle on aivan sama millä muutos saadaan, Mestis, konkurssi tai Lottovoitto, kunhan se saadaan. Tällä sapluunalla never. Eikä todellakaan helpota tieto ketä siellä puutarhassa taas pönöttää.

Aika kova tulee olemaan paikka myös Tuokkolalle. Hommahan haisee ilkikurisesti sanoen sille, että miehen selän takana kyykitään jo vaikka työsuhde virallisesti ei ole edes alkanut. Tuokkola palauttaa taitokiekon jne...

 

[Peltinen]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Kyllä sen firman konkurssia voi käsittääkseni hakea kuka velkoja tahansa. Ja kyllä ne rahansa voi myös menettää kuka velkoja tahansa, verottaja tai pankkikin jos maksukykyä ei ole. Ja varmaan on myös paljon lyhytaikaista velkaa ostoista, palkoista yms.

Toki varmasti omistaja on velkojana mukavampi taho kuin pankki tai verottaja ei varmasti intresseissä ole konkurssia hakea. Ei varmaan silti ole intresseissä lisälainaakaan antaa.

Pääomalainaa ei voi maksaa pois jos firmassa ei ole vapaata pääomaa ja se tilanne on vuosien päässä vaikka tulos saataisiinkin käännettyä niukasti plussalle. Konkurssissa vastaavasti pääomalainaa maksetaan vasta jos muiden vastuiden hoitamisen jälkeen kirstun pohjalle sattuisi jotain jäämään, eli siinä tilanteessa Vinnie häviää kaiken kun liigalisenssin hinta mennee melko pitkälle muihin saataviin.

 

[Gmoo]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Internetistä poimittua, sopinee tähän ketjuun:

 

[Tarinankertoja]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Kuten todettua, yrittäessäsi nimetä Ilveksen ongelmille yhden yksittäisen syyllisen, sorrut liialliseen yksinkertaistukseen.

Mielestäni en, kun kaikki muut ovat vaihtuneet jo useaan kertaan, vain muutamat hempat pyörii toiminnassa vuodesta toiseen, ja toiminta ei muutu.. vastuu on helppo kiteyttää sinne, missä valta makaa.

Jos organisaatiomalli ei toimi, eli tuottaa jatkuvasti huonoja tuloksia, sitä muutetaan. Tämän muutoksen ainoa toteuttaja voi olla herra Manngard… EI OLE NÄKYNYT.

Jep, voin kirjailla taas organisaatiorakenteista parisivua (olemassa olevasta sekä toimivasta), vaan enpä taida enää jaksaa… koska se ei muuta sitä oleellista asiaa, eli sitä kenellä on mahdollisuus muuttaa laivan suunta.

Tästä asiasta lienee turhaa vääntää kun tosiasiat voi huoletta näemmä sivuuttaa...

Tosiasia numero yksi.

ILVES ON
… surkeassa tilassa

Jos tosiasioiden tärkeysjärjestys on joku muu, on väärässä paikassa.

Firmana Ilves on huonosti johdettu jo toistakytä vuotta, mutta vielä löytyy niitä, joiden mielestä tärkeysjärjestys on ensin näitten Ilveksen alasajaneiden saatavat, ja vasta sitten ILVES.

Kuten olen aikasäeminkin todennut, ILVES ON, ja Hockey OY on VAIN operaattori. Paska sellainen, se joutaa mennä…

… Mitä ”the biggest Ilves Fan” oikein Ilveksestä haluaa? Ei ainakaan toimivaa ja modernia urheiluseuraa, se on käynyt selväksi (koska tämmösen muutoksen hän olisi voinut toteuttaa koska tahansa halutessaan). Tai jos haluaa, on osoittautunut täysin kyvyttömäksi sitä sellaiseksi muuttamaan…

Olkoon mikä tahansa syy, vastuu on aina siellä missä on valta.


Itkekää te Manngardin rahojen perään, mää itken Ilveksen (ne eivät ole mitenkään sama asia)


EDIT: Toki voi pohtia, jotta kuka tai ketkä sitä Manngardin valtaa tällä Suomen päässä ovat käyttäneet... ettei taas ois samat ukot gus aikasemmin.. ettei vaan...

 

[Noma]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Internetistä poimittua, sopinee tähän ketjuun:

Isä ei ole tainnut seurata kiekkoa toissa kaudella. Muutenkin Ilveksellä on tältä vuosituhannelta kahdeksan sijoitusta kahdeksan parhaan joukkoon, sillä ei olla lähellekään viimeisiä siinä tilastossa.

 

[iso J]

Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa.

Internetistä poimittua, sopinee tähän ketjuun:

Isä ei ole tainnut seurata kiekkoa toissa kaudella. Muutenkin Ilveksellä on tältä vuosituhannelta kahdeksan sijoitusta kahdeksan parhaan joukkoon, sillä ei olla lähellekään viimeisiä siinä tilastossa.

Ja kuten huomaamme, itse ironiaa ei täällä sallita. Tai mitään muutakaan huumoria tai sen johdannaista. Vakavoidutaampas nyt taas.