Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mary Mackey

Guest
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Dirty deed sanoi:
Sen verran haluan itsekin leikkiä foliohattuteoreetikkoa että jos osakeanti-infossa on keskusteltu lainasta worldwide consultingille jonka olemassaolosta tai ottamishetkestä ei mitään tietoja niin tälläiset lainathan olisi jäänyt maksamatta heti kun Sjöblom olisi vallan kahvaan päässyt. Kuka maksaisi lainoja joista ei ole dokumentteja?

Täysin oma teoria jonka todenperäisyyttä en pysty todentamaan, mutta periaatteessa yhtä totta kuin laina jonka olemassaolosta ei ole kirjanpidollisia merkintöjä.

Täytyy tässä lainata palstanarsistia, eli olisi hienoa keskustella, jos keskustelijat vaivautuisivat lukemaan aiempia viestejä. Todetaan vielä kerran, että Worldwide Consultin lainoista on tehty aikanaan velkakirjat ja ne on merkitty Ilves-Hockeyn kirjanpitoon.
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 599
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Eniten epäselvyyksiähän tässä on aiheuttanut se fakta, että Ilveksen osakaslistoilla (ja nyt kaiketi osakeannin esitteessäkin) on esiintynyt nimi Worldwide Consulting, jolla hakusanalla tulee aivan eri tuloksia kuin oikealla kirjoitusmuodolla.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

My bad. Jäänyt huomamatta kirjoituksesi asiasta. Enkä ollut infossakaan siksi kirjoitin muodossa jos koska minulla on vain tämän palstan ja jatkoajan keskustelun kertomukset infossa ihmetellyistä "haamulainoista". Hieno homma jos kirjoittamasi pitää paikkansa sillä se parempi homma että tälläisiä haamuja ei oikeasti ole olemassa kun ollaan ilman niitäkin suossa syvällä.
 

JK

Guest
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mary Mackey sanoi:
...
Todetaan vielä kerran, että Worldwide Consultin lainoista on tehty aikanaan velkakirjat ja ne on merkitty Ilves-Hockeyn kirjanpitoon.

Vähän OT, mutta jos WWC sai 5467 osaketta lisää ja osakkeen hinta on 15 EUR niin tämä olisi 82.005 EUR. Tällä summalla siis hyvitettiin korkosaatavia WWC:lle. Aikamoinen lainasumma siellä täytyy olla, jos pelkät korkosaatavat ovat 82.005 EUR.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
989
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Liukas Lätkä sanoi:
Aikamoinen lainasumma siellä täytyy olla, jos pelkät korkosaatavat ovat 82.005 EUR.

82.005e on esimerkiksi 5% korot 1.640.100 euron lainasta. Mutta nuo lienevät kumuloituvia useammalta vuodelta.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 234
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Brooks sanoi:
HeGe41 sanoi:
Miksi Sjöblom ei odottanut rauhassa kaupan lopullista toteutumista ja aloittanut epäedullisten sopimusten purkamista vasta sen jälkeen? Talon uutena isäntänä olisi Sjöblomilla ollut aika helvetin paljon paremmat asemat näissä purkuneuvotteluissa.

Ilmeisesti yritti kaikin keinoin vedättää hintaa alaspäin.

Siirsin parempaan ketjuun.

Tuonhan Sjöblom on itse jo myöntänyt. Miten huonojen sopimusten purkuyritykset liittyivät hinnan alentamiseen? Ajattelitko niin, että jos huonosta diilistä ei olisi päässyt mutkattomasti irti, olisi siinä ollut hyvä syy saada hintaa tiputeltua?

Minä en osaa sanoa, kuinka hyviä tai huonoja tehdyt diilit ovat olleet. Sen tiedän, että ne olivat Sjöblomin mielestä huonoja.
 

SECI

Tulokas
Viestejä
5
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

HeGe41 sanoi:
Brooks sanoi:
HeGe41 sanoi:
Miksi Sjöblom ei odottanut rauhassa kaupan lopullista toteutumista ja aloittanut epäedullisten sopimusten purkamista vasta sen jälkeen? Talon uutena isäntänä olisi Sjöblomilla ollut aika helvetin paljon paremmat asemat näissä purkuneuvotteluissa.

Ilmeisesti yritti kaikin keinoin vedättää hintaa alaspäin.

Siirsin parempaan ketjuun.

Tuonhan Sjöblom on itse jo myöntänyt. Miten huonojen sopimusten purkuyritykset liittyivät hinnan alentamiseen? Ajattelitko niin, että jos huonosta diilistä ei olisi päässyt mutkattomasti irti, olisi siinä ollut hyvä syy saada hintaa tiputeltua?

Minä en osaa sanoa, kuinka hyviä tai huonoja tehdyt diilit ovat olleet. Sen tiedän, että ne olivat Sjöblomin mielestä huonoja.

Sehän on luonnollista, että yritetään saada hintaa omaan suuntaan paremmaksi. Myyjät yrittävät myydä mahdollisimman korkeaan hintaan ja ostajat saada mahdollisimman edullisesti. Sen takia neuvotellaan, jotta löydetään oikea hinta. Ei ole kyse mistään vedättämisestä. Tietenkin niitäkin tapauksia on, jossa toista vedätetään. Silloin on suurimmaksi osaksi kyse siitä, että toisella osapuolella ei ole tarvittavaa tietotaitoa tai on pakkotilanne kaupata itselle epäedullisesti, mutta tässä tapauksessa ei ole kyse siitä.

Kyllähän prosessin aikana virheitä tehtiin varsinkin, kun ottaa huomioon, että molemmilla osapuolilla oli mahdollisuus kaupan purkuun. Maltillisempi lähestyminen olisi ollut parempi tapa, mutta tämä on helppo sanoa jälkikäteen. Mielestäni innokkuus oli tässä tapauksessa suurin virhe. Halu alkaa heti tekemään muutoksia ja luomaan parempaa Oy:tä liian nopeasti, vaikka kauppaa ei oltu vielä viimeistelty. Joukkueella kauden alku oli aivan loistava, mikä osaltaan johti siihen, että parempia tuloksia haluttiin saada myös Oy:n puolella nopeammin.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 234
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

SECI sanoi:
HeGe41 sanoi:
Brooks sanoi:
HeGe41 sanoi:
Miksi Sjöblom ei odottanut rauhassa kaupan lopullista toteutumista ja aloittanut epäedullisten sopimusten purkamista vasta sen jälkeen? Talon uutena isäntänä olisi Sjöblomilla ollut aika helvetin paljon paremmat asemat näissä purkuneuvotteluissa.

Ilmeisesti yritti kaikin keinoin vedättää hintaa alaspäin.

Siirsin parempaan ketjuun.

Tuonhan Sjöblom on itse jo myöntänyt. Miten huonojen sopimusten purkuyritykset liittyivät hinnan alentamiseen? Ajattelitko niin, että jos huonosta diilistä ei olisi päässyt mutkattomasti irti, olisi siinä ollut hyvä syy saada hintaa tiputeltua?

Minä en osaa sanoa, kuinka hyviä tai huonoja tehdyt diilit ovat olleet. Sen tiedän, että ne olivat Sjöblomin mielestä huonoja.

Sehän on luonnollista, että yritetään saada hintaa omaan suuntaan paremmaksi. Myyjät yrittävät myydä mahdollisimman korkeaan hintaan ja ostajat saada mahdollisimman edullisesti. Sen takia neuvotellaan, jotta löydetään oikea hinta. Ei ole kyse mistään vedättämisestä. Tietenkin niitäkin tapauksia on, jossa toista vedätetään. Silloin on suurimmaksi osaksi kyse siitä, että toisella osapuolella ei ole tarvittavaa tietotaitoa tai on pakkotilanne kaupata itselle epäedullisesti, mutta tässä tapauksessa ei ole kyse siitä.

Ei hinnan tiputtamisyrityksissä mitään väärää ole. Sitä tehdessä kannattaa kuitenkin varautua siihen, että myyjäosapuolen into kaupan hieromiseen saattaa lopahtaa.

Minä kuitenkin ymmärsin, ettei tuo hinta ollut kaupan peruuntumisen syy. Lopulliseksi ongelmaksi muodostui Sjöblomin vastainen blokki, jonka ostajaehdokas oli omilla toimillaan (joko tietoisesti tai tietämättään) kasannut. Siellä oli sen verran kovia nimiä taustalla (lyijykynänimistä huolimatta), ettei myyjä voinut jättää tätä huomioimatta.

SECI sanoi:
Kyllähän prosessin aikana virheitä tehtiin varsinkin, kun ottaa huomioon, että molemmilla osapuolilla oli mahdollisuus kaupan purkuun. Maltillisempi lähestyminen olisi ollut parempi tapa, mutta tämä on helppo sanoa jälkikäteen. Mielestäni innokkuus oli tässä tapauksessa suurin virhe. Halu alkaa heti tekemään muutoksia ja luomaan parempaa Oy:tä liian nopeasti, vaikka kauppaa ei oltu vielä viimeistelty. Joukkueella kauden alku oli aivan loistava, mikä osaltaan johti siihen, että parempia tuloksia haluttiin saada myös Oy:n puolella nopeammin.

Innokkuus tehdä ja toteuttaa on Ilveksen kohdalla pikemminkin bonus kuin miinus. Rapatessa roiskuu ja tehdessä sattuu, mutta Sjöblomilla ei olisi ollut varaa noihin roiskuttelemisiin ja sattumuksiin ennen kaupan vahvistumista. Jälkiviisastelua totisesti. Olisi kuitenkin voinut kuvitella, että Sjöblom niinkin kokeneena ja meritoituneena bisnesmiehenä sekä fiksuna ihmisenä olisi osannut nähdä mitä tästä kaikesta tekemisestä voi pahimmilaan seurata. Ilveksen pirstaloituneisuus ja kuppikuntaisuus ei voinut tulla hänelle yllätyksenä. Vai luottiko Sjöblom siihen, että nämä kuppikunnat eivät löydä yhteistä säveltä häntä vastaan? Kuten tiedetään, ei ole mitään niin yhtenäistävää voimaa kuin yhteinen vihollinen.

Ilves pääsi tästä yhteisestä vihollisesta eroon, joten taas voidaan tapella keskenään. Mikä vi*tun WWC-laina?!?!
 

JK

Guest
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

HeGe41 sanoi:
...
Ilves pääsi tästä yhteisestä vihollisesta eroon, joten taas voidaan tapella keskenään. Mikä vi*tun WWC-laina?!?!

Kun nyt oikein pitkäperjantain kunniaksi haluaa itseään kiduttaa niin katsoinpa Jatkoajan puolelle Ilveksen talousasiat-ketjuun. Siellä nimimerkki Kunto kirjoittaa näin:

"Ei tällaiseen tapahtumaan voi tulla ilman välitinpäätöstä, erittelyä ostoveloista, ilman selvää faktaa, koska tuo Eestin laina on syntynyt. Tilaisuudessa syntyi kina, koska tuo laina on syntynyt. Kainulainen kertoi, että laina on syntynyt Meskasen aikana, jonka Meskanen kiisti. Tuolta epäselvyydeltä oltaisiin vältetty, kun Kainulainen olisi heijastanut taululle otteen siitä hallituksen pöytäkirjasta, jossa lainan otosta on päätetty. Tai sitten sanonut, että halukkaat voi tulla täältä tarkistamaan päivämäärän. Sijoittajia luonnollisesti kiinnostaa, missä ajassa tuo 82000€ korkoja on laukannut. Kumulatiivinen korko 17,8% on kova."

Hallituksen puheenjohtajista siis ainakaan Meskasen ja Kainulaisen aikana tuota lainaa ei ole otettu. Tuskin Koivusen Jari ehti sitä ottamaan pikavisiittinsä aikana, joten vielä on yksi Ilves-Hockeyn hallituksen puheenjohtaja jäljellä, jonka aikana laina on varmaankin sitten sovittu/otettu. Arvatkaas kuka. No, eihän noita kaikkia lainoja voi muistaa vaikka asijan tuntiat tekee sivutoimenaan kokonaisen DD:n parissa viikossa.

Elämme kärsimysaikaa, mutta eikös pääsiäisen loppupuoli olekin sitten jo ylösnousemuksen riemujuhlaa. Täytyy toivoa ihmeeseen Ilveksenkin kohdalla.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 358
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ilveksen osakeannin ajatus 100 000 osaketta hintaan 15€ tarkoittaa että Ilveksen nykyomistajat ajattelevat yhtiön arvon olevan n 2,4 miljoonaa. Yrityksen, joka on tehnyt erittäin raskaasti tappiollisia tilinpäätöksiä nyt 6 vuotta peräjälkeen. Yrityksen jonka liikevaihto on noin 5 miljoonaa ja jolla on n 3 miljoonan velat.

Kyllähän tämmösen yrityksen myytyä saa, kun silla on hallussaan iso ja tunnettu brändi, mutta kun velkojina on yrityksen nykyomistajat itse, niin vaikea on kauppoja hieroa. Nykyomistajat koittavat saada sijoituksiaan ulos tappiollisesta yrityksestä! Eihän se nyt niin mene, vaan jos sijoitat yrityksen joka tekee tappiota, niin sijoitus menetetään. Kummalliseksi tämän tekee tosiaan se, että omistajat ovat lainanneet rahaa, eivät sijoittaneet, eli eivät itsekkään usko liiketoiminnan kannattavaksi saamiseen. Mikä se sellainen omistaja on?

” ei tää sijottamista ole, tään tämmöstä tukemista”
HipHei Hurraa ja kehitämme yrityksen toimintaa ja luomme uskoa yrityksen tulevaisuuteen.

Ei kukaan ala makselemaan vanhojen omistajien sijoituksia takaisin kun ne on itse yrityksensä tappiot aiheuttaneet. Yrityksen saisi myytyä kun vanhat omistajat kuittasivat sijoitustappionsa miehekkäästi ja jäljelle jäisivät ne oikeat velat, myyntivelat ja pankkivelat.

Mutta Ilveksen kohdalla toistuu yhä uudelleen se kuvio, että Vinnie haluaa saada sijoittamiaan (lainaamiaan, huoh..) rahoja takasin. Vaade muuttuu, mutta perusidea pysyy; oma epäonnistuminen halutaan maksattaa muilla.

Miten tää M$:n liittyy? No siten, että luultavasti tämä velkavuoren paljastuminen aiheutti yhä enenevässä määrin hinnanalennuspaineita kunnes joku lyijykynämiehistä menetti hermonsa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 010
Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Niin... MS ei siis yrittänyt " vedättää hintaa mahdollisimman alas ", vaan ainoastaan sille tasolle joka on edes lähelle realistinen.
Seura jonka talous on kuralla, taustat vähintäänkin sekavat ja urheilullinen menestys viimevuosituhannelta.
Pitäiskö seuran nimi muuttaa, että kaikki tajuaisivat elävänsä vuotta 2014...
Ja tämä " riskitön rahan itselleen lainaaminen " on jo sellaista Kummeliviihdettä, ettei paremmasta väliä.
Voisihan sitä itsekkin sijoittaa, ei vaan siis lainata rahaa, johonkin ja jos homma menee munille, niin odottaa jonkun toisen maksavan " lainan " takaisin ja vielä korkojen kanssa..ei s....na ... ;D
Taidan laittaa tonnin ensiviikon Lottoarvontaan ja jos ei natsaa, niin lähetän Ilveksen toimistoon laskun 1500€. Tiedä vaikka maksaisivat...
 
Ylös