Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

[wunderveba]

Itse en jaksa tuhlata aikaani provosoituakseni tästä

 

[taro.tsujimoto]

Mutta joo jos tuo HPK paikkaansa pitää, niin puhutaan todella kovasta ryöstöstä.

Taitaa tämä Jimi Suomi => HPK olla vain joku yksittäinen Tiktok-heitto, joka on lähtenyt elämään omaa elämäänsä.

 

[Toppapöksy]

Zach Senyshyn - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Zach Senyshyn, 1997-03-30 Ottawa, ON, CAN Canada. Most recently in the DEL with Schwenninger Wild Wings. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Purkanut sopimuksensa Saksassa. Toki tässä markkinatilanteessa apajilla lienee vähintään puoli Eurooppaa tämän tason pelaajissa.

 

[viltur]

Jotenkin vaan ei jaksa uskoa että meille "Ilves"mitään oikeasti hyödyllistä apua olisi tulossa enään tällä kaudella. Mitään Jeremyjä ei kuitenkaan tarvita.....varmaan niin kuivat markkinat että kaikki potentiaaliset ehdokkaat menee isomman rahan sarjoihin

 

[Robert ja Nollakulma]

Itse en jaksa tuhlata aikaani provosoituakseni tästä

Ei sinun tuosta tarvitse/kannata provosoitua. Tuo viesti ei ollut edes suoranaisesti sinulle tarkoitettu. Mutta mitä taas tulee siihen teksti-tv heittoon ja siihen, ettei sinulle kelpaa kuin Stenqvist niin tehdäänko pieni harjoitus?

Leikitään, että Stenqvist vaihtaa parempiin sarjoihin, joten Liigasta ei enää tämän jälkeen kelpaa yksikään pakki? Toisin sanoen kaikki uudet puolustajat on haalittava muista sarjoista? En tiedä kuinka paljon seuraat ulkomaalaisia sarjoja, mutta ainakin itselläni niissä pelaavista ulkomaalaisista ei juurikaan ole käsitystä, elleivät ole aikaisemmin pelanneet Liigassa.

Tätä vasten jos sinun pitäisi hankkia Ilvekseen 3 uutta kotimaista tai Liigassa pelannutta pakkia oletettavasti lähtevien Johansson, Kucerik ja Utusen tilalle, niin ketä nämä olisi? Budjettia näihin voisi nopealla arviolla olla käytettävissä sen 450-500k.

Autan vielä sen verran, että tässä on kotimaiset kenellä on sopimus katkolla:

SHL:

Valtteri Pulli - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Valtteri Pulli, 2001-03-13 Turku, FIN Finland. Most recently in the SHL with Djurgårdens IF. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Axel Rindell - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Axel Rindell, 2000-04-23 Espoo, FIN Finland. Most recently in the SHL with HV71. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Joonas Lyytinen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Joonas Lyytinen, 1995-04-04 Espoo, FIN Finland. Most recently in the SHL with Leksands IF. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Rasmus Rissanen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Rasmus Rissanen, 1991-07-13 Kuopio, FIN Finland. Most recently in the SHL with Linköping HC. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Topi Niemelä - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Topi Niemelä, 2002-03-25 Oulu, FIN Finland. Most recently in the SHL with Malmö Redhawks. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Robin Salo - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Robin Salo, 1998-10-13 Espoo, FIN Finland. Most recently in the SHL with Malmö Redhawks. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Peetro Seppälä - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Peetro Seppälä, 2000-08-17 Kuusankoski, FIN Finland. Most recently in the SHL with Örebro HK. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Tsekki:

Alex Lintuniemi - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Alex Lintuniemi, 1995-09-23 Helsinki, FIN Finland. Most recently in the Czechia with BK Mladá Boleslav. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Ville Lajunen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Ville Lajunen, 1988-03-08 Helsinki, FIN Finland. Most recently in the Czechia with HC Plzen. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Mikael Seppälä - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Mikael Seppälä, 1994-03-08 Ylivieska, FIN Finland. Most recently in the Czechia with HC Sparta Praha. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Niko Seppälä - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Niko Seppälä, 1998-09-09 Helsinki, FIN Finland. Most recently in the Czechia with HC Sparta Praha. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

DEL:

Ville Pokka - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Ville Pokka, 1994-06-03 Tornio, FIN Finland. Most recently in the DEL with EHC München. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Markus Niemeläinen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Markus Niemeläinen, 1998-06-08 Kuopio, FIN Finland. Most recently in the DEL with Eisbären Berlin. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Oliwer Kaski - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Oliwer Kaski, 1995-09-04 Pori, FIN Finland. Most recently in the DEL with Kölner Haie. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Veli-Matti Vittasmäki - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Veli-Matti Vittasmäki, 1990-07-03 Turku, FIN Finland. Most recently in the DEL with Kölner Haie. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

AHL:

Atro Leppänen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Atro Leppänen, 1998-12-14 Mänttä, FIN Finland. Most recently in the AHL with Bakersfield Condors. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Aleksi Heimosalmi - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Aleksi Heimosalmi, 2003-05-08 Pori, FIN Finland. Most recently in the AHL with Chicago Wolves. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Lassi Thomson - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Lassi Thomson, 2000-09-24 Tampere, FIN Finland. Most recently in the AHL with Belleville Senators. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Antti Tuomisto - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Antti Tuomisto, 2001-01-20 Pori, FIN Finland. Most recently in the AHL with Grand Rapids Griffins. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Ville Ottavainen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Ville Ottavainen, 2002-08-12 Oulu, FIN Finland. Most recently in the AHL with Coachella Valley Firebirds. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Topias Vilén - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Topias Vilén, 2003-04-01 Lahti, FIN Finland. Most recently in the AHL with Utica Comets. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Christoffer Sedoff - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Christoffer Sedoff, 2002-02-20 Helsinki, FIN Finland. Most recently in the AHL with Henderson Silver Knights. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Juuso Välimäki - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Juuso Välimäki, 1998-10-06 Tampere, FIN Finland. Most recently in the AHL with Chicago Wolves. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Sveitsissä ei ole kuin Friman, mutta sen verran vahva huhu Tepesiin, että jätin laittamatta listalle. Eli summa summarum, ketkä 3 pakkia listasta kelpaavat sillä ajatuksella, että käytettävissä on se 450-500k palkkoihin?

Niin ja toki tätä peliä saa pelata muutkin, eikä vain OTP.

 

[OTP]

Ei sinun tuosta tarvitse/kannata provosoitua. Tuo viesti ei ollut edes suoranaisesti sinulle tarkoitettu. Mutta mitä taas tulee siihen teksti-tv heittoon ja siihen, ettei sinulle kelpaa kuin Stenqvist niin tehdäänko pieni harjoitus?

Leikitään, että Stenqvist vaihtaa parempiin sarjoihin, joten Liigasta ei enää tämän jälkeen kelpaa yksikään pakki? Toisin sanoen kaikki uudet puolustajat on haalittava muista sarjoista? En tiedä kuinka paljon seuraat ulkomaalaisia sarjoja, mutta ainakin itselläni niissä pelaavista ulkomaalaisista ei juurikaan ole käsitystä, elleivät ole aikaisemmin pelanneet Liigassa.

Tätä vasten jos sinun pitäisi hankkia Ilvekseen 3 uutta kotimaista tai Liigassa pelannutta pakkia oletettavasti lähtevien Johansson, Kucerik ja Utusen tilalle, niin ketä nämä olisi? Budjettia näihin voisi nopealla arviolla olla käytettävissä sen 450-500k.

Autan vielä sen verran, että tässä on kotimaiset kenellä on sopimus katkolla:

SHL:

Valtteri Pulli - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Valtteri Pulli, 2001-03-13 Turku, FIN Finland. Most recently in the SHL with Djurgårdens IF. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Axel Rindell - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Axel Rindell, 2000-04-23 Espoo, FIN Finland. Most recently in the SHL with HV71. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Joonas Lyytinen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Joonas Lyytinen, 1995-04-04 Espoo, FIN Finland. Most recently in the SHL with Leksands IF. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Rasmus Rissanen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Rasmus Rissanen, 1991-07-13 Kuopio, FIN Finland. Most recently in the SHL with Linköping HC. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Topi Niemelä - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Topi Niemelä, 2002-03-25 Oulu, FIN Finland. Most recently in the SHL with Malmö Redhawks. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Robin Salo - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Robin Salo, 1998-10-13 Espoo, FIN Finland. Most recently in the SHL with Malmö Redhawks. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Peetro Seppälä - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Peetro Seppälä, 2000-08-17 Kuusankoski, FIN Finland. Most recently in the SHL with Örebro HK. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Tsekki:

Alex Lintuniemi - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Alex Lintuniemi, 1995-09-23 Helsinki, FIN Finland. Most recently in the Czechia with BK Mladá Boleslav. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Ville Lajunen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Ville Lajunen, 1988-03-08 Helsinki, FIN Finland. Most recently in the Czechia with HC Plzen. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Mikael Seppälä - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Mikael Seppälä, 1994-03-08 Ylivieska, FIN Finland. Most recently in the Czechia with HC Sparta Praha. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Niko Seppälä - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Niko Seppälä, 1998-09-09 Helsinki, FIN Finland. Most recently in the Czechia with HC Sparta Praha. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

DEL:

Ville Pokka - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Ville Pokka, 1994-06-03 Tornio, FIN Finland. Most recently in the DEL with EHC München. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Markus Niemeläinen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Markus Niemeläinen, 1998-06-08 Kuopio, FIN Finland. Most recently in the DEL with Eisbären Berlin. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Oliwer Kaski - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Oliwer Kaski, 1995-09-04 Pori, FIN Finland. Most recently in the DEL with Kölner Haie. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Veli-Matti Vittasmäki - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Veli-Matti Vittasmäki, 1990-07-03 Turku, FIN Finland. Most recently in the DEL with Kölner Haie. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

AHL:

Atro Leppänen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Atro Leppänen, 1998-12-14 Mänttä, FIN Finland. Most recently in the AHL with Bakersfield Condors. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Aleksi Heimosalmi - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Aleksi Heimosalmi, 2003-05-08 Pori, FIN Finland. Most recently in the AHL with Chicago Wolves. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Lassi Thomson - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Lassi Thomson, 2000-09-24 Tampere, FIN Finland. Most recently in the AHL with Belleville Senators. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Antti Tuomisto - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Antti Tuomisto, 2001-01-20 Pori, FIN Finland. Most recently in the AHL with Grand Rapids Griffins. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Ville Ottavainen - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Ville Ottavainen, 2002-08-12 Oulu, FIN Finland. Most recently in the AHL with Coachella Valley Firebirds. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Topias Vilén - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Topias Vilén, 2003-04-01 Lahti, FIN Finland. Most recently in the AHL with Utica Comets. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Christoffer Sedoff - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Christoffer Sedoff, 2002-02-20 Helsinki, FIN Finland. Most recently in the AHL with Henderson Silver Knights. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Juuso Välimäki - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Juuso Välimäki, 1998-10-06 Tampere, FIN Finland. Most recently in the AHL with Chicago Wolves. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Sveitsissä ei ole kuin Friman, mutta sen verran vahva huhu Tepesiin, että jätin laittamatta listalle. Eli summa summarum, ketkä 3 pakkia listasta kelpaavat sillä ajatuksella, että käytettävissä on se 450-500k palkkoihin?

Niin ja toki tätä peliä saa pelata muutkin, eikä vain OTP.

Mitä mies höpöttää tuohon edelliseen listaan vastasin, että niistä kelpaisi vain Stenqvist

 

[Robert ja Nollakulma]

Mitä mies höpöttää tuohon edelliseen listaan vastasin, että niistä kelpaisi vain Stenqvist

Siis etkö nyt oikeasti ymmärrä lukemaasi? Lueppa nyt ihan ajatuksella, mitä kysyin/pyysin sinua tekemään?

 

[OTP]

Siis etkö nyt oikeasti ymmärrä lukemaasi? Lueppa nyt ihan ajatuksella, mitä kysyin/pyysin sinua tekemään?

Luen töiden jälkeen uudelleen ja katson saanko selville mikä minussa sinua hiertää

 

[Robert ja Nollakulma]

Ottaisin Suomen ensi kauden KooKooseen sata sadasta ennemmin kuin Loposen. Suomi on nuorempi, jonka myötä potentiaalisempi breikkaamaan. Loposen 25/26 on myös mennyt täysin penkin alle. Tehottomuus on näkynyt jäällä selkeästi turhautumisena. Suomi sen sijaan oppi viime offseasonin aikana laukomaan niin tuntuu aika täydelliseltä paketilta nuorelle hyökkäävälle pakille.

Loponen on toki pystynyt osoittamaan että pystyy kovaan tehoiluun ja kokonaisvaltaiseen peliin. Tällä kaudella kun ei ole osunut puiden väliin niin sitten on jäällä semi-horror materiaalia. Mutta Loposellakin on se potentiaali olla Ilveksessä top-4 pakki ylivoima-ajalla. Ehkä jopa enemmänkin.

Näin vähän arvelinkin. Vaikka toki etenkin Suomea Ilvekseen toivoisin, niin onhan tuo KooKoon kuppaaminen harmillista. Selkeästi parasta duunia tehneet ns "uusista" joukkueista ja Kouvolakaan ei ole mikään metropoli.

 

[Robert ja Nollakulma]

Taitaa tämä Jimi Suomi => HPK olla vain joku yksittäinen Tiktok-heitto, joka on lähtenyt elämään omaa elämäänsä.

Jep! Ehkä Villellä on vielä toivoa agentti hommissa!

 

[Jakpot]

Loponen Ouluun;

Kärpät kaappaamassa puolustajan KooKoosta

Painajaismaisen kauden keskellä oleva Oulun Kärpät kasaa kovaa kollektiivia tulevallekin kaudelle.

yle.fi

 

[Toutain]

Loponen Ouluun;

Kärpät kaappaamassa puolustajan KooKoosta

Painajaismaisen kauden keskellä oleva Oulun Kärpät kasaa kovaa kollektiivia tulevallekin kaudelle.

yle.fi

Tämä hankinta ei vakuuta, kun kyseessä on nimenomaan Kärpät. "Suonenveto" viime kaudella, tällä kaudella todella isolla vastuulla ollut heikompi, kuten @Rupture :kin antoi ymmärtää. Esim. joukkueen selkeä ylivoiman ykköspakki ja tehnyt 4 maalia, (viime kaudella niitä tuli 14). Ja viime kausi on Loposen kokonaisuudessa yksittäinen poikkeus.

Kärpät-kasvattihan tässä on kyseessä, joten se varmaan painaa.

 

[Soho]

Loponen Ouluun;

Kärpät kaappaamassa puolustajan KooKoosta

Painajaismaisen kauden keskellä oleva Oulun Kärpät kasaa kovaa kollektiivia tulevallekin kaudelle.

yle.fi

Vähän erilailla näköjään rakentavat joukkuetta nyt. Ei pelkästään pistepörssin perusteella, vaan hakevat laajempaa runkoa. Hyviä hakuja.

 

[Torski]

Vähän erilailla näköjään rakentavat joukkuetta nyt. Ei pelkästään pistepörssin perusteella, vaan hakevat laajempaa runkoa. Hyviä hakuja.

Hakevat nönnönnöö tason omia kasvatteja tuonne.

Hyvin on nytkin mennyt Anttiroikojunttiloilla tuo homma.

 

[Bergy37]

Hakevat nönnönnöö tason omia kasvatteja tuonne.

Hyvin on nytkin mennyt Anttiroikojunttiloilla tuo homma.

Jatkoajan kärppäosion mukaan tuohon pakistoon kun jää vielä Hakanpää tai Nutivaara, niin voidaan puhua lähes liigan parhaasta. Ei helvetti

 

[El Reino]

Vähän erilailla näköjään rakentavat joukkuetta nyt. Ei pelkästään pistepörssin perusteella, vaan hakevat laajempaa runkoa. Hyviä hakuja.

Tuohon päälle vielä huhujen mukaan Matinmikko. Alkaa olla ihan hyvä kiekollisten pakkien runko.

Tapparasta on muuten lähtenyt lyhyen ajan sisään kilpailijoille pari ihan hyvää kiekollista pakkia, kun Kulonummikin lähti Espooseen.

 

[Soho]

Hakevat nönnönnöö tason omia kasvatteja tuonne.

Hyvin on nytkin mennyt Anttiroikojunttiloilla tuo homma.

No se on kyllä totta. Mutta eihän nuo Rubinit, Erholzit, Rädyt, Kovarcikit, Björkit, Nutivaarat, Gardinerit ja Tardifit ole tuoneet menestystä yksittäisinä hankintoina. Roolitus on ollut todella heikkoa eikä kyllä valmennustiimitkään ole onnistuneet. Tämän kauden sentteriosasto sitten jo melkeinpä huonoa huumoria sarjan kärkibudjetilla. Ollut sellainen vanha kunnon Matti Virmashenkinen meininki Oulussa.

Nyt omaan silmään vaikuttaa paremmalta. Vielä pitäisi laittaa fysiikkavalmennus uusiksi ja potkia huitsin helvettiin Petterin velipoika apukoutsin paikalta. Kyllä "neljällä millillä" pitäisi aikapaljon laadukkaampaa työtä saada aikaan.

Enivei - Matinmikon ja Loposen varaan on hyvä rakentaa tulevaa pakistoa. Hyökkäyksessä on hyviä palasia Rädyn ja Hirvosen johdolla. Nuo pelaajat ovat menossa eteenpäin, eivät vaan nostamassa kovaa palkkaa.

 

[Jakpot]

Jatkoajan kärppäosion mukaan tuohon pakistoon kun jää vielä Hakanpää tai Nutivaara, niin voidaan puhua lähes liigan parhaasta. Ei helvetti

Siellä nyt on ennakkoon aina kaikki parasta.

 

[Robert ja Nollakulma]

Jatkoajan kärppäosion mukaan tuohon pakistoon kun jää vielä Hakanpää tai Nutivaara, niin voidaan puhua lähes liigan parhaasta. Ei helvetti

Niin aika vaikea tuota nyt on vielä hahmoittaa suuntaan jos toiseen. Enemmän ehkä tuo kommentti saattaa kertoa Liigan tasosta, eikä niinkään Kärppien. Jos tuohon pakettiin saavat vielä laadukkaan peruspakin, niin paljon mahdollista, että puhutaan paperilla kärkipään pakistosta Liigassa.

 

[Pok]

Sama kiertokulku jatkuu. Uudet pelaajat Kärpissä aina Liigan parhaita ja lähteväthän olivatkin ihan paskoja ja sama sitten kun ne edelliskauden uudet lähtevät seuraavan kauden jälkeen. Kai kohta melkein Rubinkin pystytään kääntämään surkeaksi pelaajaksi.

Björk, tämä kaikkien aikojen Liigan tyyliin paras pakki, korvataan ensi kaudeksi jollain Loposella, niin siltikin muka pakisto vahvistuu kohti Liigan kovinta jne.

Muistatteko Tommi Kivistön ja Miika Koiviston? Nämä MM-kisapelaajat, jotka varsinkin nostivat Kärppien pakiston Liigan parhaaksi. Samat jätkät aina parantavat Kärppien pelaajistoa tullessaan ja uudestaan lähtiessään.