Petri Kontiola

[Hena]

On se fakta, että jos teet 50 pinnaa kauden aikana niin ei kukaan sua lähde jengistä katkolle raahaamaan kesken kaiken. Siinä Konna on oikeassa. En usko, että tarkoitti tuota minään iskuna Ilvekselle tai todellakaan syyttäisi ketään. Aika raflaava otsikko.

Samaa mieltä. Ei viime kausi ole ainoa ollut kun on keitto maistunut… eiköhän tuo ole ollut koko uran enemmän tai vähemmän sama tilanne

 

[Toutain]

En ole kyllä nähnyt Kontiolan puheissa mitään syytöksiä Ilvestä kohtaan ja olisihan se kohtuutontakin jos kerran Ilveksestä tukea annettiin ja Pendo lähti Minnesota - tukihenkilöksi. Kontiola on kyllä minun käsittääkseni puhunut urheilijoiden päihdeongelmasta yleisellä tasolla, että niin kauan kuin homma kentällä kulkee, kynnys puuttumiseen on iso.

No tämähän on juuri näin. Puhui Ylen jutussa juuri tuollaisella viittauksella ja nyt sitten kun IS vääntää Ylen juttuun pohjautuen omaan juttuunsa raflaavan ja harhaanjohtavan otsikon, niin yht'äkkiä väki lukeekin Kontiolan sanoja aivan eri tavalla kuin aiemmin. IS ts. onnistui tavoitteessaan, valitettavasti. Nyt Konna sitten muka syyttää Ilvestä jostain, (vaikkei todellisuudessa ole julkisesti mitään sellaista tehnyt).

 

[PUMPPU]

No tämähän on juuri näin. Puhui Ylen jutussa juuri tuollaisella viittauksella ja nyt sitten kun IS vääntää Ylen juttuun pohjautuen omaan juttuunsa raflaavan ja harhaanjohtavan otsikon, niin yht'äkkiä väki lukeekin Kontiolan sanoja aivan eri tavalla kuin aiemmin. IS ts. onnistui tavoitteessaan, valitettavasti. Nyt Konna sitten muka syyttää Ilvestä jostain, (vaikkei todellisuudessa ole julkisesti mitään sellaista tehnyt).

Varsinkin kun Konna olisi täällä halunnut jatkaa, eipä siinä ole juuri syytä lähteä Ilvestä syyttelemään.

 

[Meklari]

Nyt Konna sitten muka syyttää Ilvestä jostain, (vaikkei todellisuudessa ole julkisesti mitään sellaista tehnyt).

Käytännössä kertoi miten homma mennyt lätkässä aina. Sama oikeastaan missä tahansa työssä. Jos tulet paikalle ja teet työsi erinomaisesti niin kuka siihen puuttuu mitä teet työpaikan ulkopuolella? Ehkä, pleijareissa näkyi myös pelissä, mutta siinä kohtaa oli jo aivan liian myöhäistä korjata asiaa.

 

[Jäähykuningas18]

"Pelit menivät aika hyvin. Tässä hommassa saa aika hyvin anteeksi ja katsotaan läpi sormien, kun teet maaleja ja pelaat hyvin."

Kyllähän tuossa selkeä piikki on myös Ipan suuntaan ja tämä siis Ylen jutusta. Annettiin muka pelata kun meni niin hyvin vaikka miehellä oli ongelma.

 

[Puujalka]

Tietoa ja arvausta.

No avaa pikkuisen, mikä tieto tässä painaa?

 

[Paatelainen]

Minä taas luulen että pelaa siellä hyvin ja korkki pysyy kiinni.

Uskon, että nyt kun selvänä lähtee kauteen niin alku menee hyvin. Onhan se iso asia pelata selvinpäin vs naama punasena krapulassa. Todennäköisyydet eli "prosentit" ei ole kuitenkaan sen puolella, että laakista homma menisi putkeen eli kerrasta poikki onnistuisi. Mies on nyt lomaillut, mutta kun arki, paineet ja pettymykset astuvat kuvioon, on elämässä aika iso tyhjiö, jonka se tärpätti on täyttänyt aikaisemmin.

 

[Soho]

Uskon, että nyt kun selvänä lähtee kauteen niin alku menee hyvin. Onhan se iso asia pelata selvinpäin vs naama punasena krapulassa. Todennäköisyydet eli "prosentit" ei ole kuitenkaan sen puolella, että laakista homma menisi putkeen eli kerrasta poikki onnistuisi. Mies on nyt lomaillut, mutta kun arki, paineet ja pettymykset astuvat kuvioon, on elämässä aika iso tyhjiö, jonka se tärpätti on täyttänyt aikaisemmin.

Ja marraskuun pitkät illat kotona odottaen perjantaita kun Saipa tulee kylään.

 

[Suht hiljainen]

Täällä osa kirjoittajista ei ymmärrä, että alkoholismi on sairaus. "Vittu meillä oli pleijjarit menossa ja juoppo vaan veteli Leijonaa reenien väleissä". Ei se niin mene. Kyse on sairaudesta. Aivan eri asia kuin normijantterin kyky jättää ottamatta se muutama sunnuntainen loippari pitkän viikonlopun jälkeen.

Kontiola painii tuon asian kanssa koko elämänsä. On paininut jo pitkään, mutta kyennyt selviytymään joten kuten. Raskasta aikaa ollut miehellä. On tiedostanut ongelmansa mutta pyrkinyt kuitenkin suoriutumaan / suorittamaan. Äärettömän kuluttavaa henkisesti.

Kyllä alkoholisti tiedostaa olevansa alkoholisti, mutta sen asian myöntäminen itselleen ei riitä siihen, että asialle kykenee tekemään jotain. Jossain kohtaa joillekin se kynnys tekemiselle laskeutuu sopivan alhaiselle tasolle. Ilmeisesti Kontiolalle kävi näin. Ei se kynnyksen laskeutuminen tapahtunut kauden jälkeen. Kyllä mies on varmasti asian kanssa käynyt Jaakobin painia kesken viime kauden ja varmaan korostetusti kesken viime kauden loppupuolen.

Alkoholisti osaa olla vittumainen, pelote ja rasite lähipiirilleen, mutta ei tee sitä tahallaan. Se tulee sairauden mukana. Alkoholisti ei tee päätöstä ottaakseen tärpättiä ja kustakseen yhteisönsä muroihin. Joissain tapauksissa alkoholisti pystyy tekemään päätöksen ottaakseen apua vastaan. Tämä lienee vaikeimpia päätöksiä ihmismielen sopukoissa.

Kontiola ei ole missään kohtaa syyttänyt Ilvestä seurana ja työyhteisönä siitä, että asiaa on katsottu läpi sormien. Mielestäni on puhunut asiasta täysin yleisellä tasolla. Pienenä nyanssina - vuodet itänaapurin liigassa eivät varmasti olleet optimaalisia ko. henkilölle. Saattoivat aika hyvin edesauttaa ongelman vauhtipyörän kiihtymiseen hallitsettomaksi.

Olen kahden viimeisen vuoden aikana saanut mainitusta Minnesota-hoidosta ensi käden tietoa läheiseltäni, joka on ollut kutsuttuna kahteen hoidon kohteen "ryhmään". Hän ei ole lukeutunut kummankaan tapauksen aivan sisimpään lähipiiriin, mutta tullut kutsutuksi kuitenkin.

Minnesota-hoito ei ole mikään "katkaisuklinikka". Siellä revitään ja raastetaan sairaudesta kärsivä läheisten ja tärkeiden sekä muiden ihmisten toimesta kuvainnollisesti täysin alastomaksi lukuisten keskusteluiden kautta. Kaikki saavat tälle ihmiselle kertoa mitä paskaa ja kuinka paljon ovat saaneet kokea henkilön sairauden vuoksi.

Menen itse neljän hengen dinnerille ensi kuussa lähisukulaiseni kutsumana. Piti hoitaa jo jokunen vuosi sitten, mutta Covid esti juhlat. Kutsuja on toiminut yhteiskunnallisesti erittäin merkittävissä tehtävissä työurallaan. Mutta, on alkoholisti. On muutaman kymmenen vuotta säilynyt Minnesota-hoidon jälkeen raittiina, mutta aina tavatessamme huomaan taistelun jatkuvan.

Hänen Minnesotansa ysärillä oli henkisesti sen verran raastava kokemus, että sisaruksensa (aikuisia työssäkäyviä ihmisiä) olivat vuorovahdein tukenaan hoidon jälkeen pari kuukautta. Minnesotassa hän vihdoin havaitsi ja joutui myöntämään itselleen kaiken sen, mitä on läheisilleen, ex-perhe mukaan lukien, aiheuttanut. Sisarensa X vahtivuorolla, raitistuneena, syyllisyys hoidon aikana tulleesta tiedostamisesta aiheutti sen, että päätti palkita maailman kolmellatoista leipäveitsen iskulla (ei viillolla) vatsansa alueelle. Rankka kokemus oli hänelle asioiden purku hoidossa. No, hän selviytyi, mutta taistelu jatkuu. Ja korostan, että erittäin viisaasta ihmisestä on kysymys. Sairaus voi iskeä keneen tahansa.

Ai miten liittyy Kontiolaan? No siten, että älköön kukaan teini dumatko miestä sanoin, että kusit muroihimme. Olisit jättänyt ottamatta. Kontiola ei ole ollut sairautensa kanssa kuskin paikalla.

Itse en Konnaa huhujen alkaessa halunnut seuraan. Alkolla tai ilman. Taisin jopa luvata käydä miehen kantamassa itse kopista ulos jos sinne eksyy. Mutta nämä nyt ovat näitä. Sopimus kai sitten tehty. Tulkoon nyt, ja näyttäköön mitä irtoaa. Hyväksyn sopimuksen vastentahtoisesti. En pelillisin seikoin perustellen tai spekuloiden, vaan sillä, että tämä ilmeisesti on se, mitä mies elämäänsä tässä kohtaa tarvitsee. Sillä perusteella hyväksyn mahdollisuuden.

 

[pelikirja]

No avaa pikkuisen, mikä tieto tässä painaa?

No tieto on ettei kunto ole mikään huikea joten vie varmasti aikaa päästä kuntoon. Kerron viel Konnan juopottelusta hieman. Tiedossa oli kyl viinan juonti mutta vasta keväällä tuli tämä pahempi alkoholismi seuran tietoon.

 

[Redondo]

alkoholismi on oma valinta. Voihan sitä yrittää selittää sairautena ja kerätä sympatiaa, mutta kyllä se on oma valinta tarttuuko pulloon vai ei. Ei siihen kukaan pakota ja niin kauan kuin se on omaa valintaa, pitää seuraukset kärsiä itse. Surullista että että porukka surkuttelee kuinka vaikeata juopolla on. Entä ne kaikki kanssa pelaajat, organisaatio, fanit ym. joilta kyseinen henkilö kärjistetysti pilasi vuoden työn?

 

[PUMPPU]

alkoholismi on oma valinta. Voihan sitä yrittää selittää sairautena ja kerätä sympatiaa, mutta kyllä se on oma valinta tarttuuko pulloon vai ei. Ei siihen kukaan pakota ja niin kauan kuin se on omaa valintaa, pitää seuraukset kärsiä itse. Surullista että että porukka surkuttelee kuinka vaikeata juopolla on. Entä ne kaikki kanssa pelaajat, organisaatio, fanit ym. joilta kyseinen henkilö kärjistetysti pilasi vuoden työn?

No nyt. Jääkiekko on ihan yhtä tyhjän kanssa tuollaisen sairauden rinnalla.

Onko vaikka masennus myös ihan oma valinta? Tai syöpä?

Edelleen: Me ei hävitty Kontiolaan.

 

[Ilves97]

alkoholismi on oma valinta. Voihan sitä yrittää selittää sairautena ja kerätä sympatiaa, mutta kyllä se on oma valinta tarttuuko pulloon vai ei. Ei siihen kukaan pakota ja niin kauan kuin se on omaa valintaa, pitää seuraukset kärsiä itse. Surullista että että porukka surkuttelee kuinka vaikeata juopolla on. Entä ne kaikki kanssa pelaajat, organisaatio, fanit ym. joilta kyseinen henkilö kärjistetysti pilasi vuoden työn?

Voisin sanoa paljonkin, mutta en jaksa.

Tuossa on sinulle kuitenkin linkki:

Alkoholiriippuvuus

Keskeistä Alkoholiriippuvuus on krooninen sairaus, jossa on keskeistä pakonomainen tarve käyttää alkoholia. Perinnölliset tekijät, hyvä alkoholin sietokyky tai vaikeus tunnistaa humaltumisensa astetta, stressi sekä monet mielenterveyden häiriöt lisäävät alkoholiriippuvuuden kehittymisriskiä.

www.terveyskirjasto.fi

Suosittelen tutustumaan.

 

[näsinneula]

alkoholismi on oma valinta. Voihan sitä yrittää selittää sairautena ja kerätä sympatiaa, mutta kyllä se on oma valinta tarttuuko pulloon vai ei. Ei siihen kukaan pakota ja niin kauan kuin se on omaa valintaa, pitää seuraukset kärsiä itse. Surullista että että porukka surkuttelee kuinka vaikeata juopolla on. Entä ne kaikki kanssa pelaajat, organisaatio, fanit ym. joilta kyseinen henkilö kärjistetysti pilasi vuoden työn?

Jokaisella on oikeus mielipiteeseen.

En usko, että olet ollut läsnä arjessa päihderiippuvaisten elämässä.
Se on raastavaa, rankkaa niin itselle kuin läheisille.

Ei säälipisteitä, mutta onneksi nykyisin ymmärretään sen olevan sairaus.

 

[Redondo]

Jokaisella on oikeus mielipiteeseen.

En usko, että olet ollut läsnä arjessa päihderiippuvaisten elämässä.
Se on raastavaa, rankkaa niin itselle kuin läheisille.

Ei säälipisteitä, mutta onneksi nykyisin ymmärretään sen olevan sairaus.

Niin tai sitten liiankin lähellä. Useimmiten alkoholistin lähellä elävät ihmiset näkevät ongelman ja tekevät VALINNAN elää ilman alkoholia. Heikkoluonteisten on helppo vedota sairauteen, kuten lihavuuden suhteen. Jos syöt epäterveellisesti ja olet lihava niin kullä se on oma valinta eikä sairaus. Sama alkoholin, kuin muidenkin päihteiden kanssa.

 

[Shade]

Niin tai sitten liiankin lähellä. Useimmiten alkoholistin lähellä elävät ihmiset näkevät ongelman ja tekevät VALINNAN elää ilman alkoholia. Heikkoluonteisten on helppo vedota sairauteen, kuten lihavuuden suhteen. Jos syöt epäterveellisesti ja olet lihava niin kullä se on oma valinta eikä sairaus. Sama alkoholin, kuin muidenkin päihteiden kanssa.

Seuraavaksi varmaankin laitat faktaa pöytään, kuinka masennus ja mielenterveysongelmat ovat myös valinta. Lopetat vaan murehtimisen ja toteat, että ei voi vituttaa kun päätin nyt niin.

 

[Jäähykuningas18]

On se fakta, että jos teet 50 pinnaa kauden aikana niin ei kukaan sua lähde jengistä katkolle raahaamaan kesken kaiken. Siinä Konna on oikeassa. En usko, että tarkoitti tuota minään iskuna Ilvekselle tai todellakaan syyttäisi ketään. Aika raflaava otsikko.

Sehän pahiten ryyppäsi pleijareiden aikaan ja niissä se pistemäärä ei häävi ollut.

 

[C]

Jonkinlaiseksi palstatotuudeksi on muodostumassa, että Tikka olisi pelannut huonot pudotuspelit. Hänhän oli yksi joukkueen parhaista yhdessä Mäntykiven, Ikosen, Suomen, Jokipakan, Mašinin ja Lancasterin sekä nelosketjun kanssa.

Ei ollut Tikka huono, mutta jäi vajaaksi siitä mitä hän parhaimmillaan oli.

Mutta jos mestaruus oli joukkueen tavoitteena, niin hän oli ensimmäisiä joiden kasetti ei sitten kestänyt enää kaukalossa.

 

[Jäähykuningas18]

Täällä osa kirjoittajista ei ymmärrä, että alkoholismi on sairaus. "Vittu meillä oli pleijjarit menossa ja juoppo vaan veteli Leijonaa reenien väleissä". Ei se niin mene. Kyse on sairaudesta. Aivan eri asia kuin normijantterin kyky jättää ottamatta se muutama sunnuntainen loippari pitkän viikonlopun jälkeen.

Kontiola painii tuon asian kanssa koko elämänsä. On paininut jo pitkään, mutta kyennyt selviytymään joten kuten. Raskasta aikaa ollut miehellä. On tiedostanut ongelmansa mutta pyrkinyt kuitenkin suoriutumaan / suorittamaan. Äärettömän kuluttavaa henkisesti.

Kyllä alkoholisti tiedostaa olevansa alkoholisti, mutta sen asian myöntäminen itselleen ei riitä siihen, että asialle kykenee tekemään jotain. Jossain kohtaa joillekin se kynnys tekemiselle laskeutuu sopivan alhaiselle tasolle. Ilmeisesti Kontiolalle kävi näin. Ei se kynnyksen laskeutuminen tapahtunut kauden jälkeen. Kyllä mies on varmasti asian kanssa käynyt Jaakobin painia kesken viime kauden ja varmaan korostetusti kesken viime kauden loppupuolen.

Alkoholisti osaa olla vittumainen, pelote ja rasite lähipiirilleen, mutta ei tee sitä tahallaan. Se tulee sairauden mukana. Alkoholisti ei tee päätöstä ottaakseen tärpättiä ja kustakseen yhteisönsä muroihin. Joissain tapauksissa alkoholisti pystyy tekemään päätöksen ottaakseen apua vastaan. Tämä lienee vaikeimpia päätöksiä ihmismielen sopukoissa.

Kontiola ei ole missään kohtaa syyttänyt Ilvestä seurana ja työyhteisönä siitä, että asiaa on katsottu läpi sormien. Mielestäni on puhunut asiasta täysin yleisellä tasolla. Pienenä nyanssina - vuodet itänaapurin liigassa eivät varmasti olleet optimaalisia ko. henkilölle. Saattoivat aika hyvin edesauttaa ongelman vauhtipyörän kiihtymiseen hallitsettomaksi.

Olen kahden viimeisen vuoden aikana saanut mainitusta Minnesota-hoidosta ensi käden tietoa läheiseltäni, joka on ollut kutsuttuna kahteen hoidon kohteen "ryhmään". Hän ei ole lukeutunut kummankaan tapauksen aivan sisimpään lähipiiriin, mutta tullut kutsutuksi kuitenkin.

Minnesota-hoito ei ole mikään "katkaisuklinikka". Siellä revitään ja raastetaan sairaudesta kärsivä läheisten ja tärkeiden sekä muiden ihmisten toimesta kuvainnollisesti täysin alastomaksi lukuisten keskusteluiden kautta. Kaikki saavat tälle ihmiselle kertoa mitä paskaa ja kuinka paljon ovat saaneet kokea henkilön sairauden vuoksi.

Menen itse neljän hengen dinnerille ensi kuussa lähisukulaiseni kutsumana. Piti hoitaa jo jokunen vuosi sitten, mutta Covid esti juhlat. Kutsuja on toiminut yhteiskunnallisesti erittäin merkittävissä tehtävissä työurallaan. Mutta, on alkoholisti. On muutaman kymmenen vuotta säilynyt Minnesota-hoidon jälkeen raittiina, mutta aina tavatessamme huomaan taistelun jatkuvan.

Hänen Minnesotansa ysärillä oli henkisesti sen verran raastava kokemus, että sisaruksensa (aikuisia työssäkäyviä ihmisiä) olivat vuorovahdein tukenaan hoidon jälkeen pari kuukautta. Minnesotassa hän vihdoin havaitsi ja joutui myöntämään itselleen kaiken sen, mitä on läheisilleen, ex-perhe mukaan lukien, aiheuttanut. Sisarensa X vahtivuorolla, raitistuneena, syyllisyys hoidon aikana tulleesta tiedostamisesta aiheutti sen, että päätti palkita maailman kolmellatoista leipäveitsen iskulla (ei viillolla) vatsansa alueelle. Rankka kokemus oli hänelle asioiden purku hoidossa. No, hän selviytyi, mutta taistelu jatkuu. Ja korostan, että erittäin viisaasta ihmisestä on kysymys. Sairaus voi iskeä keneen tahansa.

Ai miten liittyy Kontiolaan? No siten, että älköön kukaan teini dumatko miestä sanoin, että kusit muroihimme. Olisit jättänyt ottamatta. Kontiola ei ole ollut sairautensa kanssa kuskin paikalla.

Itse en Konnaa huhujen alkaessa halunnut seuraan. Alkolla tai ilman. Taisin jopa luvata käydä miehen kantamassa itse kopista ulos jos sinne eksyy. Mutta nämä nyt ovat näitä. Sopimus kai sitten tehty. Tulkoon nyt, ja näyttäköön mitä irtoaa. Hyväksyn sopimuksen vastentahtoisesti. En pelillisin seikoin perustellen tai spekuloiden, vaan sillä, että tämä ilmeisesti on se, mitä mies elämäänsä tässä kohtaa tarvitsee. Sillä perusteella hyväksyn mahdollisuuden.

Tälläisiä kommentteja kun lukee niin tulee sellainen tunne että alkoholistilta hyväksytään suurinpiirtein kaikki mitä tekee, oli se hyvää tai huonoa. Saa perseille miten lystää ja sitten meidän muiden pitää vain taputella päähän koska kyseessä on sairaus. Ja jos menet arvostelemaan niin tullaan huutelemaan että kyseessä on sairaus ja että ette tiedä mitä kyseinen henkilö käy läpi ja muuta nönnönnöötä ja että me kritisoijat ollaan suurimpia kusipäitä koko tapauksessa.

Itsekin alkoholisteja läheltä nähnyt ihan omassa lähipiirissä eikä se päähän taputtelu ainakaan auta ja vastuu se on heilläkin, varsinkin kun kyse on siitäkin että tämä "sairaus" vaikuttaa heidän työhönsä ja tässä tapauksessa myös muiden työhön. Mutta ei, taputellaan eikä kritisoida koska kyseessä on sairaus. Kyllä se nyt vain menee niin että he ansaitsevat kritiikin ihan siinä missä tervekin ihminen. Heistä ITSESTÄÄN se on kiinni aukeaako se korkki, hakeeko apua ja ottaako sen avun vastaan. Oli se sitten kuinka vaikeaa tahansa. Itse he ovat siihen tilanteeseen itsensä ajaneet.

Ja edelleen olen sitä mieltä että Konnan kommentit Ylen jutussa olivat myös piikki Ilveksen suuntaan. Olen edelleen myös sitä mieltä että yksi suurimpia syitä kevään konttaamiselle oli tämä herra ja se miten hän tekemisellään kusi meidän kaikkien kintuille.

 

[dr Origo]

(voi vaatia vpn:n esim. ameriikkaan)

"Kyllä mää jokaiselle aloittelevalle alkoholistille, jolla hommat etenee reippaasti ryypäten, sanon ensimmäisenä neuvona, että kannattaa ryypätä lisää. Oikein urakalla. Vasta sitä kautta löytyy se pohja ja paraneminen, jos on löytyäkseen. " - Martti Syrjä