Osasto 41

[Michallero]

Pystyykö noin isoa faniporukkaa ohjaamaan istuviltaan? Kun yksi nousee seisomaan, niin varmasti myös toinen, kolmas jne... Jännitteitä on pelin lisäksi paljon jo tälle iltaa.

 

[Seisomisurheilu]

Tämän asian suhteen kaikki on varmasti samaa mieltä epäreiluudesta, mutta nyt vain kannattajien mielipiteet eroavat miten asiaa pitää lähteä käsittelemään ja viemään eteenpäin. Osaston väki täällä haluaa tehdä sääntöjä vastaan ja seistä, ja istumapaikoilla olevat suurin piirtein neuvovat Osastoa istumaan.

Facen puolelta luin, kuinka Osaston johtaja ylpeili sillä, kuinka tulevat seisomaan. Eikö hän ymmärrä, että siitä voi ihan tosissaan tulla mittavat sakot Ilvekselle? Ei ole Ilveksen etu se, että seisotte. Sen lisäksi, että siellä kannattaja katsomossa on lapsia myös, joista vanhemmat on huolissaan varmasti. Järki päähän sanon minä. Ei tässä maailmassa turhaan sääntöjä ole.

@Jäähykuningas18 eiköhän tuo lippukielto osittain ole myös siitä, että kannattaja katsomoiden asettelu on aivan perseelleen tehty tuolla, mistä puhuin viikko sitten...

”Sen verran voin heittää vahvan veikkauksen, että Seisomakatsomo ei kauaa pysy uudella areenalla tuollaisena. Seisomakatsomon viereiset katsomolohkot eivät näe kokonaan vastakkaista hyökkäyspään kulmaa, sekä lähimmät istuimet seisomakatsomon vieressä ylä/keskivaiheelta eivät näe edes maalia. Seisovat ihmiset siis estävät tämän. Työmaa mestari esitteli kyseistä asiaa oikein käytännön kautta…” tällein kerroin.

Kuka nyt on osaston johtaja?

 

[Herrakarhu]

Anteeksi, mutta varmasti tiedät ketä meinasin tällä. Nimeä, kun täällä ei saa mainita niin tyyppi kuka megafonin kanssa on.

En provosoi. Itselle aika tärkeä arvo on turvallisuus. En käsitä sitä, miksi se ei ole teille? Voitko kertoa miksi helvetissä haluatte joustaa turvallisuudesta?

Lippu, tifo asiaan en myös käsitä, mutta se on juuri tuon sijainnin takia asetettu varmasti isoimpana syynä. Farssi se asia on.

Ei nyt oikein vieläkään aukea, siellä nyt kummiskin on millon kukakin siinä megafonissa kiinni, mutta hyvin kummiskin yritit osoittaa yhtä henkilöä syyttäjällä sormella
Ei tässä kukaan turvallisuutta vähättele. Jos todella syynä todella olisi turvallisuus, niin eihän siinä katsomossa edes istuttais, saatikka salittaisi edes Maamme-laulun aikana seisomista kerran sitä katsomo ei kestä?

Ja mitä lippu/tifo asiaan tulee niin eihän siinäkään sijainti voi olla pääsyynä, koska silloinhan katsomoa ei oltaisi alun alkaen toteutettu tällä tavalla?

 

[Blegifan]

Kuka nyt on osaston johtaja?

No huhhu, jokainen Osaston jäsen tulee huomauttamaan samasta asiasta katkerana, kun sanoin väärän sanan. Tarkoitin miestä, joka toimii capona useimmiten. Anteeksi isosti, luulin että hän on yksi Osaston johtajista. Aina oppii uutta!

e. Nostan kädet virheen merkiksi ylös. Yli meni ja jos tästä pelikieltoa tulee niin ymmärrän. Sen haluan sanoa jokatapauksessa, että ilman teitä, hallissa ei ole tunnelmaa. Olette suomen paras kannattakatsomo.

 

[Michallero]

No huhhu, jokainen Osaston jäsen tulee huomauttamaan samasta asiasta katkerana, kun sanoin väärän sanan. Tarkoitin miestä, joka toimii capona useimmiten. Anteeksi isosti, luulin että hän on yksi Osaston johtajista. Aina oppii uutta!

Heitä vaan lisää bensaa liekkeihin!

 

[Blegifan]

Ja mitä lippu/tifo asiaan tulee niin eihän siinäkään sijainti voi olla pääsyynä, koska silloinhan katsomoa ei oltaisi alun alkaen toteutettu tällä tavalla?

En lähde enää väittelemään vastaan, koska en ole päättäjistöä enkä edusta muita kuin itseäni, joten mitään täysin varmaa minulla ei ole antaa, joka selventäisi tilanteita. Vain mestarin sana tässä asiassa.

 

[Suurustettu Laatikko]

Kapo-sanalla oli hieman huonompi klangi toisessa maailmansodassa.

 

[931931]

Blegifan toki on ansiokas kirjoittaja palstalla, mutta viimeisen päivän aikana tulleet sivut tähän ketjuun on kyllä täysin hänen jakamastaan disinformaatiosta lähtöisin. Ensiksi vedettiin esiin kummallinen idea riehumisesta, minkä areenan kiellot muka aiheuttavat, sitten lippukieltoa perusteltiin paloturvallisuudella ja nyt esitetään, että Osastolla on johtaja. Näin monta valheellista väitettä kertoo niin ohuesta ymmärryksestä koko kannattajatoiminnasta, että ehkä kannattajakulttuuriin ilmiönä kannattaa perehtyä hieman enemmän.

 

[Blegifan]

Blegifan toki on ansiokas palstalle kirjoittaja palstalla, mutta viimeisen päivän aikana tulleet sivut tähän ketjuun on kyllä täysin hänen jakamastaan disinformaatiosta lähtöisin. Ensiksi vedettiin esiin kummallinen idea riehumisesta, minkä areenan kiellot muka aiheuttavat, sitten lippukieltoa perusteltiin paloturvallisuudella ja nyt esitetään, että Osastolla on johtaja. Näin monta valheellista väitettä kertoo niin ohuesta ymmärryksestä koko kannattajatoiminnasta, että ehkä kannattajakulttuuriin ilmiönä kannattaa perehtyä hieman enemmän.

Kyllä, olet oikeassa täysin. En väitä vastaan. Mutta muutaman kohdan korjaan miten näin itse asiat, miksi päädyin tälläisiä sanomaan.

1. Paloturvallisuus. Tästä on puhetta ollut areenalla viime-aikoina. Voi hyvin mahdollista, että tämä on siitä syystä yksi syy miksi viikonloppuna ei saa tuoda esim tifoja. Vaikka kuinka määräyksien mukaan ne on tehty, kaikkea ei ehdi tähän viikonloppuun tarkastamaan.

2. Johtaja case. Ehkä juuri siitä ”kannattaja kulttuurista” olen hieman ulkona. Visuaalisesti ja äänen lähtö on se, josta ei tarvitse ymmärtää vaan voin nauttia täysin rinnoin. Luulin ihan tosissani, että sitä porukkaa johtaa tietty porukka. Käsitys lähti siitä, koska samat naaman useimmiten johtavat Capona sekä tekevät FB päivityksiä. Hienoa oppia uutta!

3. En muista sanoinko juuri riehuminen sanalla, mutta pointtina oli pelko, että siellä ei totella käskyjä istua. Se on minulle tärkeä arvo. En voi teitä käskeä istumaan, mutta itselleni se on vain yksinkertaisesti tärkeä asia ja siksi mennyt yli osa kommenteistani. Tarkoitus ei ollut mustamaalata teitä, tai vastaavaa vaan tunne vienyt järjen. Olen siis elävä esimerkki siitä kuinka ei pidä käyttäytyä kiukuspäissä.

Eiköhän asiat lopulta niin mene, että pelin jälkeen saadaa ylpeitä olla taas kerran teistä koko suomen edessä

 

[toskala]

En provosoi. Itselle aika tärkeä arvo on turvallisuus. En käsitä sitä, miksi se ei ole teille? Voitko kertoa miksi helvetissä haluatte joustaa turvallisuudesta?

Kukaan ei väitä ettei turvallisuus olisi tärkeä arvo. Mutta Osasto ja pidemmälle mentynä yksittäinen katsoja ei ole vastuussa ottelutapahtuman turvallisuudesta.

Jos menet ravintolaan ja tilaat annoksen, ei ole sinun vastuulla tarkistaa että siitä annoksesta ei saa salmonellaa tai ruokamyrkytystä. Jos ostat lipun junaan tai bussiin, ei ole sinun vastuulla tarkistaa onko kuljettaja selvin päin ja ajokykyinen, onko se väline liikennekelpoinen ja onko sillä turvallista matkustaa. Jos menet elokuviin, ei ole sinun tehtäväsi tarkistaa onko hätäuloskäynnit merkitty oikein ja saako ne hädän tullen auki ja onko ne esteettömiä.

Jos SRV ei pysty takaamaan turvallista ottelukokemusta, koko ottelua ei pitäisi pelata. Jos katsomo romahtaa on tasan varmaa että rakennuttaja siitä tuomitaan, koska on päästänyt yleisön halliin vaikka sen on voinut kohtuudella odottaa tietävän kuinka yleisö jääkiekko-ottelussa käyttäytyy.

Osasto ei leiki katsojien turvallisuudella, SRV leikkii.

 

[17]

Hei, antakaa nyt vähän siimaa Blegille. Hyvä, kun kertoo sen mitä tietää, joka on yleensä paljon enemmän kuin mitä rivipalstalainen. Asiat ja tilanteet muuttuu, eikä taida kenelläkän olla ihan täysin 100% tietoa tilanteesta, joten ei varmaan kannata kaikkien leikkiä rikkinäistä puhelinta täällä ja sit tuohtua asiasta, josta ei voida edes olla varmoja...
Otetaan iisisti, ei nää turvallisuushommat turhaan oo tapetilla, niitä kannattaa kunnioittaa. Liput ja tifot saadaan varmana järjestyyn jossain vaiheessa. Tiesihän ton, että kesken toi kapakka vielä on. Kyl se siitä. Nautitaan nyt, että ylipäätään päästään areenaan.

 

[Nixu]

Osasto ei leiki katsojien turvallisuudella, SRV leikkii.

Osasto leikkii siinä kohtaa jos jättää noudattamatta tapahtuman järjestäjän turvallisuusohjeita.

 

[Kahenkilonsiika]

Osasto voisi laulaa ottelun lopuksi ”Nouskaa Hakametsälle” biisin

 

[TaikuriLuttinen]

Osasto voisi laulaa ottelun lopuksi ”Nouskaa Hakametsälle” biisin

Samalla meloadialla "Istutaan UROS Livelle"

 

[Tyrioni]

Tänään tuota asiaa testattiin ja siellä aamusta oli hyppimässä väkeä katsomon päällä. Todellakin ovat huolissaan. Eli näyttävästi kaiteiden lisäksi tuossa puutteita lopulta on.

Jos näin on niin pitääkö tässä ihmisten turvallisuuden vuoksi toivoa ettei pelissä tulisi maaleja?

Meinaan vaan sitä että tunteella peleissä mukana elävät tuppaavat maalin syntyessä ponnistavan jousena pystyyn ja tämä kun tapahtuu samaan aikaan (=maalin syntyessä) niin käytännössä lopputulema on yhtälainen kuin pomppimisessa, vai eikö?

 

[Blegifan]

Jos näin on niin pitääkö tässä ihmisten turvallisuuden vuoksi toivoa ettei pelissä tulisi maaleja?

Meinaan vaan sitä että tunteella peleissä mukana elävät tuppaavat maalin syntyessä ponnistavan jousena pystyyn ja tämä kun tapahtuu samaan aikaan (=maalin syntyessä) niin käytännössä lopputulema on yhtälainen kuin pomppimisessa, vai eikö?

Kyllä, mutta ilmeisesti aamun testeissä ei välitöntä uhkaa ollut, kun edelleen katsomo on käytössä. On todella erikoinen tilanne. Vikaa katsomossa, sitä pelätään ja testaillaan, mutta silti käyttökelpoinen. Kaikki eivät täsmää todellakaan juuri nyt.

 

[OTP]

Melkoista puuhastelua kieltämättä tuntuu olevan hallin valmistus. Toivotaan, ettei siellä tule katsomot kenenkään niskaan pelin aikana.

 

[Uisge]

Kyllä, mutta ilmeisesti aamun testeissä ei välitöntä uhkaa ollut, kun edelleen katsomo on käytössä. On todella erikoinen tilanne. Vikaa katsomossa, sitä pelätään ja testaillaan, mutta silti käyttökelpoinen. Kaikki eivät täsmää todellakaan juuri nyt.

Jossain täällä jo aikaisemmin mutuilin, ettei seisomisessa ja pomppimisessakaan käyttäjille olisi mitään turvallisuusriskiä, mutta rakenteet saattaisivat kärsiä niin, ettei teleskooppiominaisuutta pystyttäisi enää käyttämään. Eli lähinnä turvataan sitä, ettei rakentaja joudu omaan laskuunsa uusimaan koko rakennetta kun osien puuttumisen takia jotain vääntyy tai tulee jotain muuta, joka estäisi normaalin toiminnan.

Sitten vain höpistään turvallisuudesta, kunse voisi olla helpoiten nieltävä selitys. Mutta koska jos katsomoa voidaan käyttää istumiseen, niin seisomakatsomokielto turvallisuuteen vetoamalla tuntuu tekosyyltä.

Toki voi olla, että katsomorakenne ei täytä rakennusmääräysten mukaisia arvoja seisomakatsomokäyttöön ilman lisätukia, mutta silloin minusta on unohdettu, ettei istumapaikkayleisönkään ole mikään pakko tapittaa hiljaa paikoillaan.

 

[AQ21]

Jossain täällä jo aikaisemmin mutuilin, ettei seisomisessa ja pomppimisessakaan käyttäjille olisi mitään turvallisuusriskiä, mutta rakenteet saattaisivat kärsiä niin, ettei teleskooppiominaisuutta pystyttäisi enää käyttämään. Eli lähinnä turvataan sitä, ettei rakentaja joudu omaan laskuunsa uusimaan koko rakennetta kun osien puuttumisen takia jotain vääntyy tai tulee jotain muuta, joka estäisi normaalin toiminnan.

Sitten vain höpistään turvallisuudesta, kunse voisi olla helpoiten nieltävä selitys. Mutta koska jos katsomoa voidaan käyttää istumiseen, niin seisomakatsomokielto turvallisuuteen vetoamalla tuntuu tekosyyltä.

Toki voi olla, että katsomorakenne ei täytä rakennusmääräysten mukaisia arvoja seisomakatsomokäyttöön ilman lisätukia, mutta silloin minusta on unohdettu, ettei istumapaikkayleisönkään ole mikään pakko tapittaa hiljaa paikoillaan.

Kyllä sitä nykypäivänä pitäisi kaikki katsomorakenteet kaikkialla mitoittaa pomppimisenkestäväksi. Jos näin ei ole niin tajuttoman nolo juttu, kyllä sitä vähemmästäkin on alettu tekosyitä keksimään. Rakennesuunnittelussa AINA pitää mitoittaa rakenteet kestämään enemmänkin kuin teoreettinen maksimirasitus.

 

[epnobt]

Olen nyt jutellut aika paljon porukan kanssa näistä esilletulleista jutuista. Myös omasta puolestani voin sanoa, että pettymys on todella suuri. Kaikki tiedostavat, ettei tää ole Ilveksen vika, vaan siellä tehdään parhaillaankin töitä, että edes osa asioista saadaan hieman paremmalle tolalle.

Parisen vuotta sitten saatiin kutsu areenan esittelyyn. Paikalla areenan ja Ilveksen johto. Areenan johtajat kehuivat, että saadaan muokattua katsomoa meidän tarpeiden mukaan. Kyseltiin muutamia pikkujuttuja mm. bandisaitaa. Kaikki hoituu, ei hätää, luvattiin. Nää on heille pieniä juttuja ja toivovat että viihdytään, koska ollaan areenan pääasiallisen käyttäjän tärkeä sidosryhmä. Pitkin kesää ja alkusyksyä keskustelut areenan turvapäällikön kanssa saivat ymmärtämään, että jääkiekko on heille pelkkä rasite. Kiekkopelit hoidetaan läpsytellen pois alta, jotta päästään järjestämään niitä oikeita tapahtumia, eli konsertteja. Tämä käy hyvin ilmi myös medialle annetuista haastatteluista. Bandisaitaa kysyttäessä turvapäällikön vastaus oli: "meinaatteko alkaa riehumaan, kun mellakka-aitaa pyydätte?".

Lippurajoitukset saatiin tietoon jo ennen Hakametsän jäähyväisiä ja niitä perusteltiin sillä, ettei viranomaiset ole saaneet tehtyä turvallisuussuunnitelmaa. Siis järjestetään kaksi 13 500 hengen tapahtumaa ja katsellaan sitten joskus sitä turvallisuussuunnitelmaa. Mitä helvettiä? Ei siinä mitään, jätetään sitten isot liput kotiin ja painetaan muuten täysillä. Kyllä ne sitten joskus saadaan käyttöön, kun siellä suvaitaan hoitaa hommat kuntoon. Sen voi vielä jotenkin niellä ja jatkaa omia hommiaan, mutta mitä vielä.

Ei säilytystilaa tavaroille. Ilmeisesti edes joukkueilla ei ole mitään varastokoppia. Miten tuon kokoiseen laitokseen ei ole saatu muutamaa varastotilaa mahtumaan? Kuka raahaa rummun, liput, banderollit 30+ kotipeliin kaudessa vieraspelien lisäksi? Ja millä ne tuodaan, kun kukaan ei halua lähteä autolla sohlaamaan tuonne ruuhkiin? Nyt Ilves selvittelee tätä vielä ja asia saattaa ehkä ratketa jollain tapaa viikonlopun aikana. Jälleen kerran iso lampaanperse areenan väelle ja peukku Ilvekselle.

Odotukset areenaa kohti olivat todella alhaalla. Päivää ennen areenan avausta tulee aivan puskista tieto, että seisomakatsomossa ei saa seistä, koska siellä on taas tunaroitu rakennusvaiheessa. Aivan käsittämätöntä. Naurettavaa, että nykyään kaiken voi laittaa koronan syyksi. Tämäkin on varmasti ollut tiedossa jo pitkään, mutta asian kanssa ei haluttu tulla esiin kuin vasta päivää ennen, jotta ratkaisua ei ehditä löytämään/ottaa paskaa niskaan, näin olettaisin. Yleisen ilmapiirin mukaan ei ole aikeissa riehua. Huutelua tulee aivan varmasti ja katsomosta tulee poistumaan porukkaa. Jossain se raja vaan menee, eikä motivaatiota enää löydy. Henkilökohtaisesti jo aiemmin alhainen motivaatiotaso laski nyt aivan nolliin. Jossain kohtaa ei vaan jaksa enää, eikä tarvitsekaan. Kukaan ei meille kannattamisesta maksa, päinvastoin. Eniten harmittaa oman pettymyksen lisäksi pelaajien ja seuran puolesta. Mutta jossain se raja vaan tulee vastaan. Istuessa ei ole sitä pienintäkään intoa yrittää huutaa ja laulaa ja siinä kohtaa kun homma ei tuota enää mitään muuta kuin harmitusta, kannattaa keskittyä keräämään voimia siihen hetkeen, kun näin saa taas tehdä. En vaadi ketään jäämään pois katsomosta, mutta mulla ei riitä mielenkiinto enää tässä tilanteessa. Peliä voi katsoa myös muualla. Monella on kuitenkin samat fiilikset. Lauantaille Ilves yrittää ilmeisesti saada edes pienen alueen käyttöön seisomista varten, toivottavasti onnistuu ja itse aion olla paikalla normaalisti, jos tämä toteutuu.

Monta vuotta on nyt hehkutettu kuinka hieno halli tulee ja kuinka upea avausviikonlopun tapahtuma tulee olemaan. Vaikka seisomakatsomon rakenteet saataisi heti seuraavaan kotipeliin kuntoon, suuhun jää paska maku, eikä mitään luottoa areenan porukan puheisiin ole. Kaiken paskan niskaansa ovat ansainneet. Ihan samallailla kuin mekin, silloin kun se ansaitaan.