Ondrej Roman

Pas

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
601
Onko sinulla sitten kova tarve kehua itseäsi? Itse olen pitänyt fiksuna tapana luottaa ammattilaisiin, vaikka tietysti muitakin tapoja on.

Kattos Jörgen, se on tämä meidän kanssaveli täällä oikein valittamisen piirimestari. Tässä lueskelin foorumia vähän laajemmin kun tätä kyseistä ketjua, niin sama virsi se on joka paikassa ja poikkeuksetta samaa säkeistöäkin. Tulee väistämättä mieleen erään vanhemman herrasmiehen lausahdus, kun oman eukon narinasta ei alkanut loppua löytyä:

"Toisten olis ollut helpompaa kuolla pienenä ripuliin..."
 

JörgenJönssön

Luottopelaaja
Viestejä
1 634
Olen tässä pari vuosikymmentä katsonut näitä meidän ammattilaisten tekemiä huippuhankintoja jr lessardista cam barkeriin. Lisäksi alkujaan tämän kauden roman ja ikonen korvasi käsittääkseni aren ja bobin sekä taavi radun. Vakuuttavaa? Itse välillä kyseenalaistan ja monesti aika paljonkin. Ja mielestäni niin pitääkin.

Ongelma on siinä (isojen alkukirjaimien puuttumisen lisäksi), että tulee olla hieman kärsivällisempi. Ei kannata vetää liian hätäisiä johtopäätöksiä Ikosen, Vartiaisen eikä Romanin suhteen, muutama merkityksetön matsi vasta takana. Olisi Suomi ja Ruotsalainenkin tullut laitettua liian nopeasti pihalle, jos ei olisi ollut kärsivällisyyttä heidän kanssaan.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
6 395
Olen tässä pari vuosikymmentä katsonut näitä meidän ammattilaisten tekemiä huippuhankintoja jr lessardista cam barkeriin. Lisäksi alkujaan tämän kauden roman ja ikonen korvasi käsittääkseni aren ja bobin sekä taavi radun. Vakuuttavaa? Itse välillä kyseenalaistan ja monesti aika paljonkin. Ja mielestäni niin pitääkin.

En tiennytkään, että meillä on ollut samat ihmiset jo pari vuosikymmentä vastaamassa hankinnoista. Koskelan hankinnoista löytyy toki huti Cam Barker, mutta mielestäni siinäkin oli aika low risk, high reward tilanne, kun yli 300:n NHL-ottelun mies saatiin tänne tryoutilla. Muita Koskelan hankintoja ovatkin sitten esimerkiksi Lukas Dostal, Eetu Mäkiniemi, Kalle Maalahti, Robert Leino, Eetu Päkkilä, Aleksi Elorinne, Matias Maccelli, Santeri Hatakka ja Santeri Airola. Todella heikkotasoista työtä tosiaan.

Taavi Vartiainen ei korvannut millään muotoa Rautiaista vaan lähinnä hommattiin korvaamaan Jasse Ikonen. Rautiaiselle ei hankittu suoraa korvaajaa vaan siihen nostettiin omasta seurasta Eetu Päkkilä ja Roby Järventie täyttämään tuota laituriosastoa kun nähtiin, että ovat ottaneet isoja steppejä eteenpäin ja pystyvät isompaa roolia ottamaan. Harjoituspelien perusteella sanoisin, että ovat kyllä onnistuneet paikkaamaan Rautiaisen jättämän aukon. Muutenkin on täysin hedelmätöntä miettiä, että joku pelaaja tulisi paikata yksi yhteen, sillä esimerkiksi Arttu Ruotsalaiselle on mahdotonta löytää yhtä kokonaisvaltaisesti hyvä korvaaja. Tärkeämpää on rakentaa toimiva joukkue, ja harjoituspeleissä tulosten valossa siinä on onnistuttukin. Pelissä on vielä paljon kehitettävää, mutta parhaimmillaan meidän tuleekin olla keväällä 2021, ei harjoituskaudella 2020.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
8 482
En usko että kenellekään suomi tai ruotsalainen pettivät oletusodotukset tullessaan joukkueeseen, ennemmin päinvastoin.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
8 482
minun kantani tiedätte ja katsotaan jospa osutteko oikeaan romanin suhteen. Välttämättä vastausta ei tarvitse edes kevääseen odottaa. Ammattilaiset hänet hankkineet eli sikäli taidan heikoilla olla.
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 619
Olen tässä pari vuosikymmentä katsonut näitä meidän ammattilaisten tekemiä huippuhankintoja jr lessardista cam barkeriin. Lisäksi alkujaan tämän kauden roman ja ikonen korvasi käsittääkseni aren ja bobin sekä taavi radun. Vakuuttavaa? Itse välillä kyseenalaistan ja monesti aika paljonkin. Ja mielestäni niin pitääkin.

Kukahan on väittänyt että Taavi korvasi Rautiaisen? Ihan omaa päätelmääsi.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
6 395
minun kantani tiedätte ja katsotaan jospa osutteko oikeaan romanin suhteen. Välttämättä vastausta ei tarvitse edes kevääseen odottaa. Ammattilaiset hänet hankkineet eli sikäli taidan heikoilla olla.

Ei nyt viitsisi montaa kertaa jankata samasta aiheesta, mutta kokeillaan vielä kerran jos menisi perille. Eli kukaan ei edelleenkään yritä sanoa, että olet absoluuttisesti väärässä Romanin suhteen ja, että kyseessä on varmasti pelaaja joka sopeutuu Liigaan ja tulee olemaan täällä hyvä. Vielä vähemmän kukaan väittää, että olisi ollut jo hyvä pelaaja meille. Täällä ollaan vaan valmiita antamaan aikaa pelaajalle joka on kuitenkin muualla osoittanut olevansa ihan pelimies, etenkin kun ei ole isoa vahinkoa loppuen lopuksi pelaamisellaan aiheuttanut, sillä Ilves on voittanut niistä peleistä Romanista huolimatta 3/4. Totta kai se kyseenalaistetaan, että mainostat nähneesi pelaajasta yhden harjoituspelin perusteella, ettei tämä ole edes liigatasoa, kun ihan oikeasti ammattilaiset ovat käyneet tätä Tshekissä katselemassa enemmänkin ja kokeneet, että pelaajasta voisi olla meille hyötyä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vartiaista ei kaiketikaan hankittu korvaamaan ketään, vaan tuomaan joukkueeseen jotakin sellaista, jonka siitä katsottiin puuttuvan.

Koskela on ammattimaisena scouttina varmastikin hyvin perillä pelaajien ominaisuuksista ja kompetenssista. Enemmänkin minua tässä Ilveksen touhussa mietityttävät ihan muut asiat kuin Koskelan ammattitaito.

Ensinnäkin se, millaista peliä Koskela haluaa Ilveksen pelaavan ja päättääkö hän siitä yksin vai sanellaanko se hänelle ylhäältä päin. Onko esimerkiksi tämä nykyinen pystysuunnan jääkiekko Koskelan näköinen pelitapa (oletusarvona on se, että on, koska Koskelalla on NHL-tausta.)

Sitten se, että onko joukkue sellainen kuin valmentajat haluavat. Heiltähän ei kysytä.

Jos Koskela päätää pelitavasta ja kokoaa joukkueen, hänellä on melkoinen valta ja myös sen mukainen vastuu.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
8 482
En tiennytkään, että meillä on ollut samat ihmiset jo pari vuosikymmentä vastaamassa hankinnoista. Koskelan hankinnoista löytyy toki huti Cam Barker, mutta mielestäni siinäkin oli aika low risk, high reward tilanne, kun yli 300:n NHL-ottelun mies saatiin tänne tryoutilla. Muita Koskelan hankintoja ovatkin sitten esimerkiksi Lukas Dostal, Eetu Mäkiniemi, Kalle Maalahti, Robert Leino, Eetu Päkkilä, Aleksi Elorinne, Matias Maccelli, Santeri Hatakka ja Santeri Airola. Todella heikkotasoista työtä tosiaan.

Taavi Vartiainen ei korvannut millään muotoa Rautiaista vaan lähinnä hommattiin korvaamaan Jasse Ikonen. Rautiaiselle ei hankittu suoraa korvaajaa vaan siihen nostettiin omasta seurasta Eetu Päkkilä ja Roby Järventie täyttämään tuota laituriosastoa kun nähtiin, että ovat ottaneet isoja steppejä eteenpäin ja pystyvät isompaa roolia ottamaan. Harjoituspelien perusteella sanoisin, että ovat kyllä onnistuneet paikkaamaan Rautiaisen jättämän aukon. Muutenkin on täysin hedelmätöntä miettiä, että joku pelaaja tulisi paikata yksi yhteen, sillä esimerkiksi Arttu Ruotsalaiselle on mahdotonta löytää yhtä kokonaisvaltaisesti hyvä korvaaja. Tärkeämpää on rakentaa toimiva joukkue, ja harjoituspeleissä tulosten valossa siinä on onnistuttukin. Pelissä on vielä paljon kehitettävää, mutta parhaimmillaan meidän tuleekin olla keväällä 2021, ei harjoituskaudella 2020.
Kukaan ei ole kyseenalaistanut koskelan taitoja utjnä. Kyse on otsakkeesta eli romanista. Sellaista utjtä ei olekaan jonka värväykset osuvat aina maaliin. Koskela on löytänyt loistavalla prosentilla varsinkin nuoria pelaajia mutta roman on huti.
Itse olen varmasti teksteissäni kehunut juuri airolaa, hatakkaa, päkkilää, maalahtea ja pitänyt leinoa jopa area tärkeämpänä koska pidän tätä hieman kokonaisvaltaisempana sentterinä.
Joukkueessa ei montaa pelaajaa ole joihin olen suhtautunut kriittisesti, roman , kevätkauden meskanen sekä ”romanin ketjun meskanen”.
Luulen että useammalla on hampaissa huomattavasti useampi pelaaja.
Toisekseen, yhden pelin perusteella olen tuominnut romanin hutihankinnaksi mutta toisaalta moni on jo ilman ensimmäistäkään peliä tehnyt ikosesta kärkisentterin.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Käsittääkseni hankinnoista päättää Seppä, Jalo ja Koskela yhdessä.

Näinhän se on aikaisemmin kerrottu, mutta luulisi, että tässäkin Ilves olisi jo organisaationa päässyt eteenpäin. Tilanne, jossa toimitusjohtaja ja hallituksen puheenjohtaja sekaantuvat joukkueen kokoamiseen, ei ole terve merkki vaan muistuma sieltä 2000-luvun alkuvuosilta, jolloin jokaiselle pelaajahankinnalle tarvittiin Jääskeläisen siunaus.

Ideaalitilanteessa hallitus määrittelee seuran pelifilosofian ja palkkaa toimitusjohtajan ja urheilutoimenjohtajan, jälkimmäinen valitsee valmentajan ja kokoaa yhdessä valmentajan kanssa joukkueen. Toimitusjohtaja kasaa pelaajabudjetin.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 594
Jääskeläinen toimi Vincentin lakeijana ja sai omistajan mandaatilla hommata sitä sun tätä. Eikä ilmeisesti pitänyt Vincentiäkään siitä kaikesta tietoisena. Koska omistajuus on nyt hajautettu, ei hpj:n tehtävä ole käyttää omistajan käskyvaltaa.

Olisi jotenkin kummallista jos ei tj:lla olisi mitään sananvaltaa siihen minkälaista ja erityisesti minkähintaista pelaajaa seuraan halutaan, koska tj:n pitää seurata sen budjetin kehittymistä. Tai jos pelaaja on maineeltaan joku "Berger" jonka taustalta löytyy niin baaritappeluita kuin rattijuopumuksiakin niin tj:n tehtävähän se on miettiä että mitä sellainen seuran julkisuuskuvaan vaikuttaa. Sportissahan Tamilla oli valta tehdä sopimuksia ohi seurajohdon ja seura oli viittä vaille konkurssissa.
 
  • Tykkää
Reactions: M_M

Tervaskanto

Luottopelaaja
Viestejä
1 212
Näinhän se on aikaisemmin kerrottu, mutta luulisi, että tässäkin Ilves olisi jo organisaationa päässyt eteenpäin. Tilanne, jossa toimitusjohtaja ja hallituksen puheenjohtaja sekaantuvat joukkueen kokoamiseen, ei ole terve merkki vaan muistuma sieltä 2000-luvun alkuvuosilta, jolloin jokaiselle pelaajahankinnalle tarvittiin Jääskeläisen siunaus.

Ideaalitilanteessa hallitus määrittelee seuran pelifilosofian ja palkkaa toimitusjohtajan ja urheilutoimenjohtajan, jälkimmäinen valitsee valmentajan ja kokoaa yhdessä valmentajan kanssa joukkueen. Toimitusjohtaja kasaa pelaajabudjetin.
Myrrähän aina haastatteluissa painottaa että hänelle annetaan pelaajat eikä hän ole niitä valitsemassa. Uskoisin kuitenkin käytännössä että häneltä ainakin kysytään mielipide.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
6 395
Myrrähän aina haastatteluissa painottaa että hänelle annetaan pelaajat eikä hän ole niitä valitsemassa. Uskoisin kuitenkin käytännössä että häneltä ainakin kysytään mielipide.

Kyllä ainakin omaan silmään on näyttänyt, että hankinnat on aika sopivia Myrrän pelitapaan.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
23 039
Myrrähän aina haastatteluissa painottaa että hänelle annetaan pelaajat eikä hän ole niitä valitsemassa. Uskoisin kuitenkin käytännössä että häneltä ainakin kysytään mielipide.

No totta helvetissä kysytään :D
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
5 490
Romanin suurin heikkous on tällä hetkellä itseluottamuksen piuute..tuntuu ettei ole Ilveksen pelitapaan päässyt yhtään sisään ja siksi onkin poikkeuksesta väärässä paikassa oman pään haussa..yleensä on punaisella kun pitäisi olla sinisen alla tarjoamassa pakille helppoa syöttöä vauhtiin..

Kehonkieli oikein huutaa tuskaa, hämmennystä ja epävarmuutta. Voisi olla edes hieman toivoa, jos kaverista huokuisi vanhan liiton Zsekki, ketä ei vain harkkamatsit kiinnosta. Nyt tuntuu vain siltä, että Roman kyllä yrittää, mutta ei vain saa hommaa toimimaan.

Tuskin Roman itsekkään tuota tuskastelua haluaa kovin kauan kokea, joten tavalla tai toisella tälle olisi hyvä saadaan ratkaisu mahdollisimman nopeasti.

Ikävä puoli tosiaan vain on, ettei ylimääräiseen rahan käyttöön ole nyt varaa. Koko kausi on tällä hetkellä iso kysymysmerkki ja jos koronan kasvutahtia ei saada hillittyä, niin todella vaikeaa tulee.
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 519
Kyllä ainakin omaan silmään on näyttänyt, että hankinnat on aika sopivia Myrrän pelitapaan.

Ketäs näitä hankintoja on Myrrän pelitapaan hommattu? Taavi, Roman, Airola ja Joni Ikonen,
kukas heistä sopii Myrrän pelitapaan?
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
6 395
Ketäs näitä hankintoja on Myrrän pelitapaan hommattu? Taavi, Roman, Airola ja Joni Ikonen,
kukas heistä sopii Myrrän pelitapaan?

Ensinnäkin Airola aivan selkeästi sopii tuohon hyvä liikkeisenä ja hyvin peliä avaavana kaverina. Vartiainen myös kyllä sopii Myrrän tyyliin nelosen pelaajana. Joni Ikonen videoiden ja scouting-raporttien perusteella on myös pelitapaan sopiva jätkä valitettavasti ei ole pystynyt vielä pelaamaan. Lisäksi pelitavallisesti Myrrän pelitapa ei ole hirveän erilainen kuin Kiven, vaan siinä on tiettyjä viilauksia siihen. Ihan hyvin noi aiemmat hankinnat jotka Kiven aikana tehtiin on sopineet Myrränkin pelikirjaan esim. Niko Peltola, Robert Leino yms. Mutta sanotaan nyt vaikka, että selkeästi on kuunneltu aina sen hetkistä valmennusta hankintoja tehdessä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
No totta helvetissä kysytään :D
Uutta käytäntöä perusteltiin sillä, että nyt kaikki pelaajat lähtevät samalta viivalta. Pidän todennäköisenä, että muutoksen taustalla oli se, että kaikki Jalon hankinnat eivät Kivelle kelvanneet eivätkä saaneet edes kunnon näyttöpaikkaa. Valmentajat piti siis laittaa kuriin ja nuhteeseen.

Uuden Ilveksen organisaatio muodostettiin sellaiseksi, että Jalo piteli kaikkia lankoja käsissään. Odottaisin kuitenkin, että aikaa myöten organisaatiorakennetta kehitettäisiin.
 
Ylös