wunderveba
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 277
Tästä kypärämyssyjen vaihtamisesta taisi aiemmin täällä olla väitettä, että ei olisi laitonta. Viranomaisten harhauttaminen kuitenkin on selkeästi laitonta ja eiköhän tuo siitä mene.
Niilon Pojat
- Viestiketjun aloittaja Never stop the madness
- Alkaa
KiiltoKulma83
Tulokas
- Viestejä
- 1
Eilinen oli kyllä yksi upeampia iltoja uudessa Tammelassa. Ei siksi, että avauskokoonpano olisi edellisten vuosien iskussa. Tai että olisimme nähneet sexyfootballia. Vaan siitä, miten joukkue tuli sillasta useamman kerran. Ja siitä miten joukkue sai yleisöstä voimaa kun koko Tammela oli mukana kun haettiin ne pakkomaalit ja miten yleisö reagoi, kun islantilaiset alkoi lepäilemään kentällä. Sehän ei ollut vain pilkkukisa, jossa katsomo eli tunteella mukana. Ja se eilinen oli merkittävää, koska se joukkueen ja yleisön yhdessä onnistuminen tuli juurikin niistä heikoista lähtökohdista. Surkea kausi, avauksessa vajausta, katsojakeskiarvot laskussa, Niilot poissa jne… pelaajien tuuletuksissa purkautui PAlJON ja myös pelaajien kommenteissa pelin jälkeen kuuli, miten iso ilta eilen oli. Ei Tammela ollut eilen täynnä, mutta se oli täynnä tunnetta! Koska muuten edellisen kerran KOKO stadioni oli mukana ”IL-VES TAM-PE-RE” chanteissa? Eilen oli, ja se maistui.
Miksi tulin kertomaan tämän Niilojen ketjuun? En kuittailemaan. En kehumaan. Vaan ihan vain tuomaan 1 Ilves- kannattajan näkökulman keskusteluun. Se miksi halusin tuoda näkökulmani, johtuu siitä että n. 30% matseista mersukerholla, n. 40% matseista kriittisenä lihatäytteenä A-katsomossa, 20% matseista junnu+vanhempi combolla ja loput seisomassa ja laulamassa Niilojen mukana.
(Luulen) tuntevani mersukerhoilaiset ja useamman yhteistyökumppanin. Kiiltokulman alusta alkaen. (Luulen) tuntevani junnu-vanhempi-skenen. Jalitsun isä-poika-futiskoulu, 3 vuotta kauppareita ja junnuedustuksen putkea vajaa vuosikymmen. Eniten (luulen) tuntevani A ja B jengiä. Silloin tällöin laulamassa muutaman kaverin kutsumana, jonkin verran vierasreissujakin mukana. Mutta kuitenkin epäsäännöllisen säännöllisesti myös niiloilua legendaarisesta 10-0 FCviikkarivoitosta asti. (Luulen) tuntevani myös Niilojen fiiliksiä. Luulen tuntevani paljon kannattajia näistä tärkeimmistä segmenteistä. Niiloihin en kuulu, mutta muuten altistun eri segmenttien viestinnälle. RNS:ää yläkerrassa, Junnujen JoJo markkinointi jne… Tämä viesti on jonkinlainen koonti eri segmenttien ajatuksista ja näkemyksistä. Ei siis niinkään omaa MP:tä vaan enemmän mitä kuullut ja kokenut yläkerrasta, pääkatsomosta ja myös Vuoreksen ilves kentän laidoilta reenien aikana.
Ja valitettavasti tämä hässäkkä on se, josta tämä kausi muistetaan. Tämä hässäkkä on iso juttu kaikissa yllämainituissa kannattajasegmenteissä. Tämä hässäkkä on osa kasvukipuilua. Ja parhaimmillaan tämä hässäkkä osataan kääntää voitoksi ja entistä yhtenäisemmäksi seuraksi. Seurayhteisöksi, joka on oppinut rajoja ja vuoropuhelua - rakentanut siis itselleen entistä selkeämpää seuraidentiteettiä ja kulttuuria. (seura)kulttuuria ei voi ”tuoda ulkoapäin”, se rakentuu ja rakennetaan yhdessä vuosien lorena. ”TPVn pikkuveli”, tamutus, nousu liigaan, ratinahorrori, uusitammela, lätkäliitto jne…
Mutta mahdollista on myös, että tämä hässäkkä vie seuraa synkenpään tulevaisuuteen. Fanitoiminta ajautuu kahteen eri leiriin (Niilot ovat toistaiseksi toimineet kollektiivisesti, mutta he eivät todellakaan ole kollektiivisesti samaa mieltä asioista), perheet ja junnut lähtee katsomoissa kun väkivallan/savujen kun jälkipeleissä jaetaan ohjeita Acutaan hakeutumiselle, Niilojen puuttuminen ei auta pelaajia kentällä - erityisesti silloin kun ei olla kauniissa kesäillassa eurorankkari-fiiliksissä vaan, joukkue ei menesty, viranomaiset sotkeutuu toimintaan entistä näkyvämmin ja stadionilla turvallisuudesta ei vastaa enää eläkeläispapat vaan jatkossa Tammelaan saavutaan jokaisesta kulmasta ”dieselitkäynnissäolevienmörkömersujen” välistä ja viranomaisten signaloidessa että tarpeelliset määrät JouHa:a on paikalla jos pitää kokeilla. Väkeä katoaa peleistä, mersuklubi muuttuu eräänä vuonna ”Ilves-klubiksi” kun sponssimyynti ei olekaan enää niin helppoa… OYn tase ei todellakaan ole HJK tai ”RaumanTukiKiekkoilulle” tai ”Ihqu/OldMatesKärpät”-kunnossa. Ja budjettiin päästäkseen RNS joutuu myymään runkopelaajia, ei ainoastaan junnuja. Varsinkaan jos pariin vuoteen ei tule sitä euromiltsiä… UTJn entistä vaikeampaa, koska suhteellinen kilpailukyky HJK, Inter ja KuPS kolmikkoon kasvaa. Ipasta tulee kärsivässä kierteessä oleva keskinkertaisuus, joka paskana vuonna joutuu kamppailemaan liigapaikasta. Pointti: seuramme ei todellakaan ole vielä siinä kunnossa, että tätä hässäkkää ja sen tuomia riskejä kannattaisi kokeilla.
RNS, Ojala, Jalo, Mäkinen, Pansio, Seppä ja Mattsson!! Nyt pelisilmää ja nöyryyttä. Kenenkään ego, kokemus ja maine ei ole isompi kuin seura - Ilves. Käyttäkää (pääosin) yrityselämässä saadut kontaktit ja opit neuvotteluun ja kompromissien hakemiseen. Niin Niilojen, kuin palloliiton ja poliisin kanssa. Neuvotelkaa toimintamallit jolla eri tahojen intressit rakennetaan selkeiksi, eri osapuolten välillä ymmärretyiksi kannatuskulttuuriksi. Rakentakaa neuvottelemalla turvallinen katsomo, tavalla, jossa on myös pelisilmää ja kulttuurista ymmärrystä. Luokaa ne säännöt niin läpinäkyvästi, ennakoivasti niin, että perseilijät tietävät ja ansaitsevat ja kärsivät seuraukset. Kaikki tiedämme, että rajat on rakkautta ja rajoja pitää olla. Samalla teille voi todeta, että Ilves yhteisömme on teille laajasti kiitollinen ja arvostaa työtänne. Ilves on ottanut upeita askelia viime aikoina. Olkaa ylpeitä työstänne ja toivomme teille parasta menestystä vaativissa hommissa myös jatkossa. Haluatteko te olla oikeassa, vai että Ilves yhteisö on onnellinen?
Niilon Pojat!! Nyt pelisilmää ja nöyryyttä. En tiedä keneen te boikottinne vaikutukset ajattelitte kohdentaa? Mutta nyt suurin kärsijä ja vahingon kokija on Ilves. Mikä järki? Seuraa vahingoittavaa yhteisöä tai jengiä ei kaipaa kukaan. Tammela toimii myös ilman teitä. Eilinen oli siitä yksi osoitus. Niilot, Älkää antako muutaman laskettelumyssyanarkistilarppaajan kaapata upeaa kannattajayhteisöä ja pilata sen historiaa. Koitteko epäjohdonmukaisia rangaistuksia? Kyllä, varmasti. Mutta onko teillä omat säännöt selkeät ja sisäkuri toiminnassa? Onko Niiloille tärkeämpää seura, vai pienen porukan ultra-larppaus-harrastus? Oletteko strategisesti pohtineet, että mitä seuraa jos Niilon Poikia johtaa sisäpiiri - ilman enemmistön kykyä vaikuttaa päätöksiin? Millaiset todennäköisyydet olette laskeneet sille, että rajoja kokeilemalla ja boikoteilla poliisi, palloliitto, (UEFA) ja Ipan turvallisuusjohto muuttavat riski-analyysejään? Onko Niilon poikien enemmistölle tärkeämpää ”olla oikeassa” vai ”olla onnellinen = katsomossa”? Niilot, teidän panoksenne Ilveksen eteen tiedetään ja sitä arvostetaan. Teidä odotetaan takaisin Tammelaan. Se, että palaatte oman päätöksen seurauksena nyt, saatte varmasti koko seuran arvostuksen. Se, että palaisitte vaikka parin vuoden päästä kun RNS luovuttaa, ei todellakaan takaa että teidät otetaan voittajina vastaan.
Nyt ryhtiä. Nöyryyttä. Ja pelisilmää. Molemmille osapuolille. Mitä pidempään jatkatte, sen enemmän Ilvestä tuhoatte.
Miksi tulin kertomaan tämän Niilojen ketjuun? En kuittailemaan. En kehumaan. Vaan ihan vain tuomaan 1 Ilves- kannattajan näkökulman keskusteluun. Se miksi halusin tuoda näkökulmani, johtuu siitä että n. 30% matseista mersukerholla, n. 40% matseista kriittisenä lihatäytteenä A-katsomossa, 20% matseista junnu+vanhempi combolla ja loput seisomassa ja laulamassa Niilojen mukana.
(Luulen) tuntevani mersukerhoilaiset ja useamman yhteistyökumppanin. Kiiltokulman alusta alkaen. (Luulen) tuntevani junnu-vanhempi-skenen. Jalitsun isä-poika-futiskoulu, 3 vuotta kauppareita ja junnuedustuksen putkea vajaa vuosikymmen. Eniten (luulen) tuntevani A ja B jengiä. Silloin tällöin laulamassa muutaman kaverin kutsumana, jonkin verran vierasreissujakin mukana. Mutta kuitenkin epäsäännöllisen säännöllisesti myös niiloilua legendaarisesta 10-0 FCviikkarivoitosta asti. (Luulen) tuntevani myös Niilojen fiiliksiä. Luulen tuntevani paljon kannattajia näistä tärkeimmistä segmenteistä. Niiloihin en kuulu, mutta muuten altistun eri segmenttien viestinnälle. RNS:ää yläkerrassa, Junnujen JoJo markkinointi jne… Tämä viesti on jonkinlainen koonti eri segmenttien ajatuksista ja näkemyksistä. Ei siis niinkään omaa MP:tä vaan enemmän mitä kuullut ja kokenut yläkerrasta, pääkatsomosta ja myös Vuoreksen ilves kentän laidoilta reenien aikana.
Ja valitettavasti tämä hässäkkä on se, josta tämä kausi muistetaan. Tämä hässäkkä on iso juttu kaikissa yllämainituissa kannattajasegmenteissä. Tämä hässäkkä on osa kasvukipuilua. Ja parhaimmillaan tämä hässäkkä osataan kääntää voitoksi ja entistä yhtenäisemmäksi seuraksi. Seurayhteisöksi, joka on oppinut rajoja ja vuoropuhelua - rakentanut siis itselleen entistä selkeämpää seuraidentiteettiä ja kulttuuria. (seura)kulttuuria ei voi ”tuoda ulkoapäin”, se rakentuu ja rakennetaan yhdessä vuosien lorena. ”TPVn pikkuveli”, tamutus, nousu liigaan, ratinahorrori, uusitammela, lätkäliitto jne…
Mutta mahdollista on myös, että tämä hässäkkä vie seuraa synkenpään tulevaisuuteen. Fanitoiminta ajautuu kahteen eri leiriin (Niilot ovat toistaiseksi toimineet kollektiivisesti, mutta he eivät todellakaan ole kollektiivisesti samaa mieltä asioista), perheet ja junnut lähtee katsomoissa kun väkivallan/savujen kun jälkipeleissä jaetaan ohjeita Acutaan hakeutumiselle, Niilojen puuttuminen ei auta pelaajia kentällä - erityisesti silloin kun ei olla kauniissa kesäillassa eurorankkari-fiiliksissä vaan, joukkue ei menesty, viranomaiset sotkeutuu toimintaan entistä näkyvämmin ja stadionilla turvallisuudesta ei vastaa enää eläkeläispapat vaan jatkossa Tammelaan saavutaan jokaisesta kulmasta ”dieselitkäynnissäolevienmörkömersujen” välistä ja viranomaisten signaloidessa että tarpeelliset määrät JouHa:a on paikalla jos pitää kokeilla. Väkeä katoaa peleistä, mersuklubi muuttuu eräänä vuonna ”Ilves-klubiksi” kun sponssimyynti ei olekaan enää niin helppoa… OYn tase ei todellakaan ole HJK tai ”RaumanTukiKiekkoilulle” tai ”Ihqu/OldMatesKärpät”-kunnossa. Ja budjettiin päästäkseen RNS joutuu myymään runkopelaajia, ei ainoastaan junnuja. Varsinkaan jos pariin vuoteen ei tule sitä euromiltsiä… UTJn entistä vaikeampaa, koska suhteellinen kilpailukyky HJK, Inter ja KuPS kolmikkoon kasvaa. Ipasta tulee kärsivässä kierteessä oleva keskinkertaisuus, joka paskana vuonna joutuu kamppailemaan liigapaikasta. Pointti: seuramme ei todellakaan ole vielä siinä kunnossa, että tätä hässäkkää ja sen tuomia riskejä kannattaisi kokeilla.
RNS, Ojala, Jalo, Mäkinen, Pansio, Seppä ja Mattsson!! Nyt pelisilmää ja nöyryyttä. Kenenkään ego, kokemus ja maine ei ole isompi kuin seura - Ilves. Käyttäkää (pääosin) yrityselämässä saadut kontaktit ja opit neuvotteluun ja kompromissien hakemiseen. Niin Niilojen, kuin palloliiton ja poliisin kanssa. Neuvotelkaa toimintamallit jolla eri tahojen intressit rakennetaan selkeiksi, eri osapuolten välillä ymmärretyiksi kannatuskulttuuriksi. Rakentakaa neuvottelemalla turvallinen katsomo, tavalla, jossa on myös pelisilmää ja kulttuurista ymmärrystä. Luokaa ne säännöt niin läpinäkyvästi, ennakoivasti niin, että perseilijät tietävät ja ansaitsevat ja kärsivät seuraukset. Kaikki tiedämme, että rajat on rakkautta ja rajoja pitää olla. Samalla teille voi todeta, että Ilves yhteisömme on teille laajasti kiitollinen ja arvostaa työtänne. Ilves on ottanut upeita askelia viime aikoina. Olkaa ylpeitä työstänne ja toivomme teille parasta menestystä vaativissa hommissa myös jatkossa. Haluatteko te olla oikeassa, vai että Ilves yhteisö on onnellinen?
Niilon Pojat!! Nyt pelisilmää ja nöyryyttä. En tiedä keneen te boikottinne vaikutukset ajattelitte kohdentaa? Mutta nyt suurin kärsijä ja vahingon kokija on Ilves. Mikä järki? Seuraa vahingoittavaa yhteisöä tai jengiä ei kaipaa kukaan. Tammela toimii myös ilman teitä. Eilinen oli siitä yksi osoitus. Niilot, Älkää antako muutaman laskettelumyssyanarkistilarppaajan kaapata upeaa kannattajayhteisöä ja pilata sen historiaa. Koitteko epäjohdonmukaisia rangaistuksia? Kyllä, varmasti. Mutta onko teillä omat säännöt selkeät ja sisäkuri toiminnassa? Onko Niiloille tärkeämpää seura, vai pienen porukan ultra-larppaus-harrastus? Oletteko strategisesti pohtineet, että mitä seuraa jos Niilon Poikia johtaa sisäpiiri - ilman enemmistön kykyä vaikuttaa päätöksiin? Millaiset todennäköisyydet olette laskeneet sille, että rajoja kokeilemalla ja boikoteilla poliisi, palloliitto, (UEFA) ja Ipan turvallisuusjohto muuttavat riski-analyysejään? Onko Niilon poikien enemmistölle tärkeämpää ”olla oikeassa” vai ”olla onnellinen = katsomossa”? Niilot, teidän panoksenne Ilveksen eteen tiedetään ja sitä arvostetaan. Teidä odotetaan takaisin Tammelaan. Se, että palaatte oman päätöksen seurauksena nyt, saatte varmasti koko seuran arvostuksen. Se, että palaisitte vaikka parin vuoden päästä kun RNS luovuttaa, ei todellakaan takaa että teidät otetaan voittajina vastaan.
Nyt ryhtiä. Nöyryyttä. Ja pelisilmää. Molemmille osapuolille. Mitä pidempään jatkatte, sen enemmän Ilvestä tuhoatte.
Never stop the madness
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 425
Foorumin kirjoittajien kannattaisi varmaan ryhtyä rauhanvälittäjiksi. Ukrainassa, Gazassa tai Iranissa ei olisi sotia, jos maailman johtajille vain käytäisiin sanomassa, että sopikaa asianne.
Carabasin Markiisi
Luottopelaaja
- Viestejä
- 9 147
On tässä nyt muutakin kirjoiteltu ja aika konkreettisiakin esimerkkejä, mutta siinä olet kyllä oikeassa, että mitä kestävä rauhanteko ihmisten - tai valtioiden - välillä pakosti vaatii: kaikkien osapuolten pitää pystyä nielemään osa ylpeyttään ja katsomaan sitä alkuperäistä konfliktin syytä myös vastapuolen näkökulmasta, oli se mieleen tai ei.