Michael Keränen

[M_M]

Vs: Michael Keränen

Niin tai toisinpäin:
Nimivahvassa joukkueessa Donskoi joutuu taistelemaan tiukemmin pelipaikastaan ja peliajastaan esimerkiksi ylivoimakentällisissä. Jos onnistumisia ei tule, löytyy joukkueesta samalle pelipaikalle tukku kilpailukykyisiä vaihtoehtoja. Sen sijaan Keränen saa käytännössä pelata Ilveksessä ylivoimaa niin paljon kuin jaksaa ja haluaa, vaikka onnistumisia ei aina tulisikaan. Kukaan ei käytännössä uhkaa Keräsen peliaikaa tai pelipaikkaa hyökkäävässä roolissa tai ylivoimakentällisissä.

Tästä olemme eri mieltä. Arvostan enemmän 1p/o heikossa joukkueessa tehnyttä pelaajaa kuin 0,63p/o vahvassa joukkueessa tehnyttä pelaajaa. Vrt. Jussi Jokinen ennen ja jälkeen treidiä Carolinasta Pittsburghiin. Tämä on tietysti jossittelua, mutta en usko, että Donskoi olisi tehnyt tällä kaudella Ipassa 45 pinnaa 45 peliin. We can agree to disagree.

Minä en arvosta pelaajia sen mukaan minkä tasoisessa joukkueessa he takovat kovia pistemääriä.

Omasta näkökulmastani yksinkertaistat liikaa.

Entisten Ilves -pelaajienkin osalta löytyy nimittäin aivan riittävästi esimerkkejä siitä, kuinka rosteriltaan vahvemman joukkueen riveihin tai nimekkäämpien pelikaverien rinnalle siirtyneen pelaajan pistetehtailu heikkenee varsin selkeästi.

Mielestäni onkin varsin hedelmätöntä käydä keskustelua siitä, että arvostaako pelaajaa ainoastaan sen perusteella kuinka paljon pisteitä tämä nakuttelee "heikossa" tai "vahvassa" joukkueessa. Kyllä vähintäänkin pelaajan rooli, keskimääräinen peliaika, mahdollisuudet pelata ylivoimaa sekä mahdollinen kilpailu samasta pelipaikasta tulee ottaa huomioon, jotta vertailussa olisi edes jossain määrin järkeä.

Ja et ilmeisesti edes huomannut vähätellessäsi Donskoita, että en ole missään vaiheessa pyrkinyt vähättelemään Kerästä.

Lähinnä nostin esiin joukon perusteita, joiden myötä Donskoin valinta EHT -turnaukseen oli perusteltua. Ja tällä kaudella tehdyt pisteethän eivät olleet edes ainoa peruste.

 

[Edustaja]

Vs: Michael Keränen

Se on kuitenkin selvää, että jos Keränen jatkaa vahvoja peliesityksiään, tulee hän vuoden sisällä esiintymään maajoukkueen harjoituspeleissä/EHT-turnauksessa, vaikka hän jatkaisi uraansa Ilveksessä. Keränen on kuitenkin noussut vasta tällä kaudella illasta toiseen tasaista suoritusta tekeväksi huippupelaajaksi, joten sikäli on ymmärrettävää, että valintaa esimerkiksi maajoukkueen harjoituspeleihin/EHT-turnauksiin joutuu odottamaan - sama koskee Kolppasta.

On erittäin hyvä, että ilmoitat suoraan omat standardisi sille koska pelaaja tulee valita maajoukkueeseen, niin vältytään tulevaisuudessa uusilta selityksiltä ja kaikenlaisten kaksoisstandardien kehittelyiltä. Pidetään tämä Keräsen "vielä vuosi tästä hetkestä eteenpäin" mielessä ja katsotaan kuinka esim. Jokereissa pelaavan Teräväisen kohdalla toimitaan tämän kevään mm-kisalipun suhteen. Miesten maajoukkuepelejä ei ole yhtään eht- tai muullakaan tasolla.

Olli Palola teki muuten viime kaudella runkosarjan 36 otteluun tehopisteet 4+3=7 ja poffeissa 15 otteluun 6+1=7. Voitaneen siis rehellisesti myöntää, että Palolan nousu maajoukkueeseen kesti syyskuusta 2013 joulukuuhun 2013. Ihmeen nopeasti tapahtui tämän kohdalla nousu mestiksestä maajoukkueeseen, mutta unohdetaan sellainen sivuseikka ja odotellaan Keräseltä näyttöjä se "pari kertaa peräkkäin liigan pistepörssin voitto", ennen kuin sopii odotella kutsua mj-karkeloihin.

On lisäksi mielenkiintoista, että jo etukäteen vetoat Keräsen mahdollisesta mm-kisoista sivuuttamisessa siihen kun ei hänellä ole näyttöjä maajoukkuetasolla. Sitähän tässä juuri on ihmeteltykin ettei niitä ole, vaikka pelitaidoiltaan ja kokonaisvaltaisena pelaajana Keränen on ihan jokaikistä aiemmin mainitsemaani jo maajoukkueessa esiintynyttä hyökkääjää edellä. Tämän toteamiseen ei vaadita kovin suurta ymmärrystä jääkiekosta, eikä sitä tosiasiaa saa muuksi seliteltyä. Jos Kerästä verrataan yksittäiseen pelaajaan liigassa, tulee vertailu tehdä JM Aaltoseen, eikä näihin Sallisiin ja kumppaneihin.

Olisikin hauska nähdä millaisilla tehoilla Michael vetelisi jonkun Maxwellin ja Humlin kanssa. Ja lopettakaa jo Artsin kanssa se naurettava hokeminen siitä että ette missään nimessä pyri vähättelemään Kerästä. Tuon toistelu tämän keskustelun yhteydessä kuullostaa todellakin pelkältä selittelyltä.

 

[Artsi]

Vs: Michael Keränen

Ja lopettakaa jo Artsin kanssa se naurettava hokeminen siitä että ette missään nimessä pyri vähättelemään Kerästä. Tuon toistelu tämän keskustelun yhteydessä kuullostaa todellakin pelkältä selittelyltä.

Näyttäisitkö ne minun toistoni?

 

[Edustaja]

Vs: Michael Keränen

Väitän vielä tähän loppuun sen minkä jokainen rehellinen ja älykäs jääkiekon seuraajakin ymmärtää, että mikäli Keräsellä olisi tällä kaudella ollut vastaavan tasoiset ketjukaverit kuin esim. mainitsemillasi pelaajilla on, johtaisi hän ilman loukkaantumisia liigan pistepörssiä 15-20 pisteen erolla seuraavaan, joka olisi luultavasti hänen oma ketjukaverinsa.

Palola-Järvinen-Jormakka
Peltonen-Elkins-Puustinen
Kantola-Sandell-Keränen

Tässä muutama kommentti:
- HIFK pelasi tuolla koostumuksella vain muutaman ottelun
- Palola pelannut Jormakan kanssa n. 10 peliä
- Järvinenhän on tosiaan ihan NHL-tasoinen pelaaja?
- Alkukauden Palola pelasi sellaisten virtuoosien kanssakuin Peltola, Plihal, Kallela, Haapala ja Connoly
- Ville Vahalahti tekee nykyisellä vauhdilla 54 pinnaa, eli Keränen olisi tehnyt sinun väittämän mukaan n. 75 pinnaa. Viime vuosina pistepörssi on voitettu alle 70 pisteen lukemilla, eli Keränen on ilmeisesti ylivertainen pelaaja viimevuosien liigassa.

Muista nyt kuitenkin ne yv-ketjut joissa käytetään näitä koostumuksia ihan säännöllisesti, vaikka eivät muuten pelaisikaan koko ottelua yhdessä. Ainakin IFK:ssa olen tuon koostumuksen nähnyt reilusti useammin kuin "muutamassa ottelussa".

Mitä tulee Keräsen ylivertaisuuteen viimevuosien liigassa, niin tämän kauden pistekeskiarvolla/ottelu tulisi ilman loukkaantumisia se 60, ketjukavereiden ollessa pääasiassa Kantola/Välimaa/Veistola ja Sandell/Asplund. Jonkun Maxwellin ja Humlin kanssa pelatessa olisivat Michaelin pisteet tällä kaudella kevyesti tuon mainitsemasi 75 pinnaa. Pidän Kerästä samantasoisena pelaajana nyt, mitä Jori Lehterä oli Tapparassa voittaessaan pistepörssin kaudella 09-10. Lehterä teki silloin 57 otteluun 69 pistettä.

 

[B]

Vs: Michael Keränen

Olisi hyvä näpätys koko Ilveksen organisaatiolle jos Keränen menisi vaikka HIFKiin ja ilmoittaisi että syyksi paremman organisaation. Vaikka tokkopa tuo mitään muuttaisi.

Saas nähdä voittaako Keränen pistepörssiä. Vahalahti pääsi vähän edelle, mutta pari tehoiltaa ja taas ollaan kärjessä. Harmi vaan että muilla top5 jätkillä on 5-10 peliä enemmän pelatuna.

 

[Edustaja]

Vs: Michael Keränen

Ja lopettakaa jo Artsin kanssa se naurettava hokeminen siitä että ette missään nimessä pyri vähättelemään Kerästä. Tuon toistelu tämän keskustelun yhteydessä kuullostaa todellakin pelkältä selittelyltä.

Näyttäisitkö ne minun toistoni?

Kyllähän te sitä vuoronperään toistelitte. Sinä kerran ja tämä toinen kahteen kertaan. Mistä ylipäätään syntyy tarve selittää "etten tässä nyt yritä vähätellä Kerästä mutta kun se Donskoi sitä, +-tilasto tätä ja…"? Niin se vain kalikka kalahtaa.

Itse en esim. pidä Tommi Välimaan vähättelynä sen faktan kertomista, että Sidney Crosby on parempi jääkiekkoilija kuin Tommi Välimaa. Se on vain tosiasia eikä siinä ole mitään sen kummempaa. Tarve selittelyille tulee ilmeisesti sitten kun kalikka on jo kalahtanut.

 

[Artsi]

Vs: Michael Keränen

Ei se ole toisto, jos sanoo kerran ja varsinkaan jos senkin kirjoittaa vain "leikillisenä vastaukseen" samaan toteamukseen vastatussa viestissä.

 

[Edustaja]

Vs: Michael Keränen

Olisi hyvä näpätys koko Ilveksen organisaatiolle jos Keränen menisi vaikka HIFKiin ja ilmoittaisi että syyksi paremman organisaation. Vaikka tokkopa tuo mitään muuttaisi.

Vielä koomisempaa olisi jos Keränen ilmoittaisi menevänsä ensi kaudeksi SHL:ään pelaamaan ja ottaisi tavoitteekseen nousta mahdollisimman nopeasti Ruotsin maajoukkueeseen. Saattaisi saada siellä syntyneenä nopeastikin oikeuden edustaa Tre Kronoria. Haistattelisi vain paskat Suomen jääkiekkoliitolle ja painaisi seuraavissa olympialaisissa Suomen verkot tötterölle ja päälle tuuletukset leijonavaihtoaition suuntaan.

Myönnän kyllä etten tiedä kauanko Keräsen tapauksessa tuohon edustusoikeuden saamiseen minimissään menisi aikaa.

 

[Asylum]

Vs: Michael Keränen

Olisi hyvä näpätys koko Ilveksen organisaatiolle jos Keränen menisi vaikka HIFKiin ja ilmoittaisi että syyksi paremman organisaation. Vaikka tokkopa tuo mitään muuttaisi.

Vielä koomisempaa olisi jos Keränen ilmoittaisi menevänsä ensi kaudeksi SHL:ään pelaamaan ja ottaisi tavoitteekseen nousta mahdollisimman nopeasti Ruotsin maajoukkueeseen. Saattaisi saada siellä syntyneenä nopeastikin oikeuden edustaa Tre Kronoria. Haistattelisi vain paskat Suomen jääkiekkoliitolle ja painaisi seuraavissa olympialaisissa Suomen verkot tötterölle ja päälle tuuletukset leijonavaihtoaition suuntaan.

Myönnän kyllä etten tiedä kauanko Keräsen tapauksessa tuohon edustusoikeuden saamiseen minimissään menisi aikaa.

Vai että oikein Ruotsin majuun ;D voisi vähän näitä juttuja rauhoitella. Ei taida Keränen ihan mahtua siihen maajoukkueeseen.

 

[M_M]

Vs: Michael Keränen

Se on kuitenkin selvää, että jos Keränen jatkaa vahvoja peliesityksiään, tulee hän vuoden sisällä esiintymään maajoukkueen harjoituspeleissä/EHT-turnauksessa, vaikka hän jatkaisi uraansa Ilveksessä. Keränen on kuitenkin noussut vasta tällä kaudella illasta toiseen tasaista suoritusta tekeväksi huippupelaajaksi, joten sikäli on ymmärrettävää, että valintaa esimerkiksi maajoukkueen harjoituspeleihin/EHT-turnauksiin joutuu odottamaan - sama koskee Kolppasta.

On erittäin hyvä, että ilmoitat suoraan omat standardisi sille koska pelaaja tulee valita maajoukkueeseen, niin vältytään tulevaisuudessa uusilta selityksiltä ja kaikenlaisten kaksoisstandardien kehittelyiltä. Pidetään tämä Keräsen "vielä vuosi tästä hetkestä eteenpäin" mielessä ja katsotaan kuinka esim. Jokereissa pelaavan Teräväisen kohdalla toimitaan tämän kevään mm-kisalipun suhteen. Miesten maajoukkuepelejä ei ole yhtään eht- tai muullakaan tasolla.

Sinun ei kannattaisi edes yrittää kommentoida muiden viesejä, jollet ymmärrä lukemaasi!

Väännetäänpä rautalangasta: "Vuoden sisällä" pitää sisällään sellaisen vaihtoehdon, että Keränen pelaa jo seuraavassa EHT-turnauksessa.

Itse pidän varsin todennäköisenä sitä, että Keränen pelaa vielä tämän kevään aikana maajoukkuepelejä.

 

[M_M]

Vs: Michael Keränen

Olli Palola teki muuten viime kaudella runkosarjan 36 otteluun tehopisteet 4+3=7 ja poffeissa 15 otteluun 6+1=7. Voitaneen siis rehellisesti myöntää, että Palolan nousu maajoukkueeseen kesti syyskuusta 2013 joulukuuhun 2013. Ihmeen nopeasti tapahtui tämän kohdalla nousu mestiksestä maajoukkueeseen, mutta unohdetaan sellainen sivuseikka ja odotellaan Keräseltä näyttöjä se "pari kertaa peräkkäin liigan pistepörssin voitto", ennen kuin sopii odotella kutsua mj-karkeloihin.

Mitä sinulla on Palolaa vastaan? Kova pelimies, joka on tällä hetkellä Liigan maalipörssin ykkösnimi.

On lisäksi mielenkiintoista, että jo etukäteen vetoat Keräsen mahdollisesta mm-kisoista sivuuttamisessa siihen kun ei hänellä ole näyttöjä maajoukkuetasolla. Sitähän tässä juuri on ihmeteltykin ettei niitä ole, vaikka pelitaidoiltaan ja kokonaisvaltaisena pelaajana Keränen on ihan jokaikistä aiemmin mainitsemaani jo maajoukkueessa esiintynyttä hyökkääjää edellä. Tämän toteamiseen ei vaadita kovin suurta ymmärrystä jääkiekosta, eikä sitä tosiasiaa saa muuksi seliteltyä. Jos Kerästä verrataan yksittäiseen pelaajaan liigassa, tulee vertailu tehdä JM Aaltoseen, eikä näihin Sallisiin ja kumppaneihin.

Et valitettavasti edelleenkään ymmärrä lukemaasi.
Keränen on mielestäni erittäin potentiaalinen vaihtoehto MM-kisoja ajatellen.
Päästäkseen MM-kisajoukkueeseen Keräsen on kuitenkin annettava näyttöjä maajoukkueessa esim. tulevassa EHT-turnauksessa. Ja edelleen ilman onnistuneita esityksiä maajoukkueessa Keräsellä ei ole mahdollisuuksia MM-kisajoukkueeseen.

Sinäpä se olet melkoisen sokea fanipoika, kun kuvittelet, että Keränen olisi missä tahansa roolissa mainitsemiasi pelaajia edellä maajoukkuetta ajatellen. Keränen on todella kova pelimies, mutta esimerkiksi maalintekijänä Olli Palola on ollut Liigassa tällä kaudelle Kerästä selkeästi parempi.

Voisit edes hetken yrittää miettiä mitä pelaajien roolitus maajoukkueessa tarkoittaa. Jos esimerkiksi tarvitaan hyökkääjäksi vahvaa puolustuspeliä pelaava fyysinen vääntäjä, ei Keränen välttämättä ole se paras mahdollinen vaihtoehto.

Olisikin hauska nähdä millaisilla tehoilla Michael vetelisi jonkun Maxwellin ja Humlin kanssa. Ja lopettakaa jo Artsin kanssa se naurettava hokeminen siitä että ette missään nimessä pyri vähättelemään Kerästä. Tuon toistelu tämän keskustelun yhteydessä kuullostaa todellakin pelkältä selittelyltä.

Michael Keränen ei ainakaan toistaiseksi vetele Maxwellin ja Humlin kanssa, joten sikäli spekulointisi on melkoisen hedelmätöntä.

Jospa yrittäisit vertailla Kerästä muiden joukkueiden pelaajiin rehdisti ja ilman lapsellista fanittamista, niin keskustelussa olisi edes jotain järkeä.

 

[M_M]

Vs: Michael Keränen

Kyllähän te sitä vuoronperään toistelitte. Sinä kerran ja tämä toinen kahteen kertaan. Mistä ylipäätään syntyy tarve selittää "etten tässä nyt yritä vähätellä Kerästä mutta kun se Donskoi sitä, +-tilasto tätä ja…"? Niin se vain kalikka kalahtaa.

Mistä syntyy tarpeesi vähätellä niitä pelaajia, jotka ovat päässeet antamaan näyttöjä maajoukkueessa tällä kaudella?
Miksi yrität keksiä salaliittoteorioita vain sen vuoksi, ettei Kerästä valittu edelliseen EHT-turnaukseen?
Miksi selittelet jo etukäteen, ettei Kerästä valita maajoukkueeseen siksi, että hän pelaa Ilveksessä, vaikka tulevan EHT-turnauksen pelaajavalinnoista ei ole vielä tietoakaan?

Toisin kuin sinä, minä luotan Keräsen taitoihin ja siihen, että hän pääsee erittäin todennäköisesti vielä tällä kaudella näyttämään osaamisensa maajoukkueessa. Miksi sinä et kykene uskomaan Keräsen todennäköiseen maajoukkuevalintaan?

 

[Edustaja]

Vs: Michael Keränen

Sitähän tässä juuri on ihmeteltykin ettei niitä ole, vaikka pelitaidoiltaan ja kokonaisvaltaisena pelaajana Keränen on ihan jokaikistä aiemmin mainitsemaani jo maajoukkueessa esiintynyttä hyökkääjää edellä. Tämän toteamiseen ei vaadita kovin suurta ymmärrystä jääkiekosta, eikä sitä tosiasiaa saa muuksi seliteltyä.

Sinäpä se olet melkoisen sokea fanipoika, kun kuvittelet, että Keränen olisi missä tahansa roolissa mainitsemiasi pelaajia edellä maajoukkuetta ajatellen. Keränen on todella kova pelimies, mutta esimerkiksi maalintekijänä Olli Palola on ollut Liigassa tällä kaudelle Kerästä selkeästi parempi.

Koska tämä menee taas samanlaiseksi jankkaamiseksi kuin aiemmin, jossa takerrut jokaikiseen detaljiin, josta olet eri mieltä ja kykeneväinen selittelemään sen jotenkin erilaiseksi ja samalla sivuuttamalla sekä väärinymmärtämällä ne detaljit joita et voi selityksillä muuksi muuttaa, niin en vastaa kuin tähän yhteen räikeimmän väärinymmärryksen sisältävään väitteeseesi.

Tummensin jo aiemmin kirjoittamani "kokonaisvaltaisena pelaajana", jonka sinä muutit muotoon "missä tahansa roolissa".
Ei tämänkaltaisessa keskustelussa ole järkeä. Täysin samaa jankkaamista kuin aiemmin Raipen päävalmentajuudesta. Ja nyt kun siitäkin vänkäämisestä on johtopäätökset tehtävissä, voidaan todeta sinun olleen suurimmalti osin väärässä ja liigajoukkue on heikollakin materiaalilla mahdollista valmentaa jopa kuuden joukkoon runkosarjassa. Sinä väitit suurinpiirtein niin, ettei viime kauden Ilvestä olisi yksikään valmentaja kyennyt valmentamaan korkeammille sijoille. Ja nyt kun Tuokkolan myötä nuo väitteesi ovat osoittautuneet paskapuheiksi ilmoitat vain:
"Omasta näkökulmastani Raipen ja Tuokkolan vertailu ei ole millään tavalla hedelmällistä"

Ja vastaan jo etukäteen etten yritä tässä palata mollaamaan Raipea, vaan palata hetkeksi kannaltasi ikävään aiheeseen, joka paljastaa sekä puutteellisen ymmärryksesi jääkiekosta, että taipumuksesi vänkäämiseen ja mahtaviin selityksiin. Sikäli ymmärrän hyvin, miksi et ole halukas palaamaan tuohon aiheeseen.

Pääsin näköjään jo ihon allekin, kun sinun piti käydä lukemassa puolen vuoden viestihistoria, josta ilmeisesti löysit Brooksin käyttämän termin "fanipoika". Missä muuten vietit tämän puoli vuotta hiljaiseloa? Pääsitkö kenties taas lomille "jostakin"?

Mitä Palolaan tulee niin on toki pelimies, joka on hyvässä valmennuksessa ja laadukkaiden pelikavereiden myötä noussut maalintekijäksi. Suurena erona Keräsen hyväksi on vain tuo kokonaisvaltaisuus kiekkoilijana, sekä se että Keränen yhdessä Kolppasen kanssa kantaa joukkuettaan reppuselässä ja nostaa samalla merkittävästi pelikavereidensa tasoa. Lisäksi Keräseltä on kovemmat näytöt viime kaudelta pisteiden muodossa, eli pidemmältä ajalta kuin Palolalla. Silti Palola nousi hetkessä mestiksestä maajoukkueeseen ja sitä kautta pomminvarmaksi kevään mm-kisamieheksi, kun taas Keräseltä vaaditaan mm-kisoihin Jeesuksen kaltaisia ihmetekoja, jos ylipäätään edes saa todellista näytön paikkaa.

Onhan se tietysti mahdollista, että Keränen pääsee johonkin alustavaan mm-leiritykseen keväällä, mutta noustakseen tässä vaiheessa lopulliseen mm-joukkueeseen, täytyisi Keräsen taikoa jokaiseen harjoitusotteluun ne 2-3 tehopistettä, koska aiempia näyttöjä ei tunnetuista, tässäkin keskustelussa mainituista syistä ole. Tuollainen dominointi maajoukkuetasolla saattaa olla jopa Keräsellekin tekemätön paikka. Ja juuri tästä syystä Keräsen täysin tietoinen ja harkittu sivuuttaminen Venäjän eht-turnauksesta, jossa yleensäkin testataan näitä uusia ja nousevia kykyjä, oli törkeä ja anteeksiantamaton teko liitolta ja mj-valmennukselta. Minun puolestani liiton ja maajoukkueen korruptiomulkut ja selänpesijät saavat haistaa sen kuuluisan pitkän paskan.

Keränen Tre Kronoriin oli muuten huumoria, jos se nyt jäi jollekin epäselväksi.

 

[turhake]

Vs: Michael Keränen

Salaliittoteoriana toimii myös se, että Erkka (tuleva KHL-Jokereiden päävalmentaja) ei valitse Kerästä maajoukkueeseen lainkaan, koska tällöin tämä olisi liian hyvässä näyteikkunassa Venäläisille ja näin ollen Jokereiden mahdollisuudet kaapata Keränen itselleen ensi kaudeksi laskisivat huomattavasti.

Vai oliko tämä teoria jo esitetty

 

[Edustaja]

Vs: Michael Keränen

Salaliittoteoriana toimii myös se, että Erkka (tuleva KHL-Jokereiden päävalmentaja) ei valitse Kerästä maajoukkueeseen lainkaan, koska tällöin tämä olisi liian hyvässä näyteikkunassa Venäläisille ja näin ollen Jokereiden mahdollisuudet kaapata Keränen itselleen ensi kaudeksi laskisivat huomattavasti.

Vai oliko tämä teoria jo esitetty

Tietääkseni tällaista salaliittoteoriaa ei olla täällä käsitelty. Äkkisältään kuullostaisi relevantilta vaihtoehdolta saada Keränen tekemään "markkinahintaa reilusti halvemmalla" sopimus khl-Jokereihin, kun ei aiemmin muka ole millään ilveellä mahtunut Suomen maajoukkueeseen mm-kisoihin näytille sadoille scouteille ympäri maailman. Luonnollisesti tämä on teoriana täysin jostain pitkäniemen hourulasta haettu ja todellisuudessa Keräsen taso ei riitä edes eht-karkeloihin, toisin kuin Sallisilla ja kumppaneilla. Joten pikainen tyrmäys tällaiselle hörhöilylle ilman mitään vasta-argumentointia ja teorian esittäjä tahdonvastaiseen pakkohoitoon.

 

[tynamo]

Vs: Michael Keränen

Hienoa keskustelua Keräsestä. Jatkakaa ihmeessä. Täytyy merkitä tämä topic ignore-listalle.

 

[SaulBrother]

Vs: Michael Keränen

Keränen on huomenna pelikunnossa!

http://ilves.com/?p=19416

 

[M_M]

Vs: Michael Keränen

Tummensin jo aiemmin kirjoittamani "kokonaisvaltaisena pelaajana", jonka sinä muutit muotoon "missä tahansa roolissa".
Ei tämänkaltaisessa keskustelussa ole järkeä.

Et taida oikein ymmärtää mitä tarkoittaa roolitus, kun maajoukkuevalintoja tehdään.

Maajoukkueisiin ei välttämättä valita "kokonaisvaltaisia" pelaajia, vaan halutussa roolissa, omalla pelipaikallaan parhaita mahdollisia pelaajia. Siksi onkin varsin perusteltua, että jossakin tietyssä roolissa Kerästä parempi pelaaja ohittaa Keräsen valinnoissa, vaikka Keränen olisikin "kokonaisvaltaisesti" parempi pelaaja.

Täysin samaa jankkaamista kuin aiemmin Raipen päävalmentajuudesta. Ja nyt kun siitäkin vänkäämisestä on johtopäätökset tehtävissä, voidaan todeta sinun olleen suurimmalti osin väärässä ja liigajoukkue on heikollakin materiaalilla mahdollista valmentaa jopa kuuden joukkoon runkosarjassa. Sinä väitit suurinpiirtein niin, ettei viime kauden Ilvestä olisi yksikään valmentaja kyennyt valmentamaan korkeammille sijoille. Ja nyt kun Tuokkolan myötä nuo väitteesi ovat osoittautuneet paskapuheiksi ilmoitat vain:
"Omasta näkökulmastani Raipen ja Tuokkolan vertailu ei ole millään tavalla hedelmällistä"

En väittänyt edes "suurinpiirtein" noin!

Lueppa otsikko uudelleen: "Michael Keränen".
Ymmärrän kyllä, että pyrit viemään keskustelua aiheen sivuun, koska et osaa järkevästi perustella otsikkoon liittyviä väittämiäsi.

Pitäydytään tässä keskustelussa nyt kuitenkin Michael Keräsessä.

Missä muuten vietit tämän puoli vuotta hiljaiseloa? Pääsitkö kenties taas lomille "jostakin"?

En ole viettänyt puolta vuotta hiljaiseloa.

Jos noita sinun kirjoituksia lueskelee, niin sen verran hurjia salaliittoteorioita esität, että ehkä sinun pitäisi päästä lomille "johonkin"...

Mitä Palolaan tulee niin on toki pelimies, joka on hyvässä valmennuksessa ja laadukkaiden pelikavereiden myötä noussut maalintekijäksi. Suurena erona Keräsen hyväksi on vain tuo kokonaisvaltaisuus kiekkoilijana, sekä se että Keränen yhdessä Kolppasen kanssa kantaa joukkuettaan reppuselässä ja nostaa samalla merkittävästi pelikavereidensa tasoa. Lisäksi Keräseltä on kovemmat näytöt viime kaudelta pisteiden muodossa, eli pidemmältä ajalta kuin Palolalla. Silti Palola nousi hetkessä mestiksestä maajoukkueeseen ja sitä kautta pomminvarmaksi kevään mm-kisamieheksi, kun taas Keräseltä vaaditaan mm-kisoihin Jeesuksen kaltaisia ihmetekoja, jos ylipäätään edes saa todellista näytön paikkaa.

Kuten olen jo aiemmin todennut: Kokonaisvaltaisuus ei välttämättä riitä, jos haetaan kärkiosaamista tiettyyn rooliin.
Esimerkiksi maalintekijänä Palolan näytöt Liiga-tasolla ovat selkeästi Kerästä paremmat.

Palola ei ole pomminvarma MM-kisamies. Eikä myöskään Keränen, vaikka hän pääsisi antamaan näyttöjä seuraavaan EHT-turnaukseen. Niin Palola kuin (todennäköisesti pian maajoukkuedebyyttinsa tekevä) Keränenkin ovat tulokkaita maajoukkuetasolla ja valmennusjohdolta löytyy pitkä lista kokeneista, maajoukkuetasolla vahvat näytöt antaneista pelaajista, joiden edelle niin Palolan kuin Keräsenkin on melkoisen vaikeaa kiilata kovillakaan näytöillä.

Onhan se tietysti mahdollista, että Keränen pääsee johonkin alustavaan mm-leiritykseen keväällä, mutta noustakseen tässä vaiheessa lopulliseen mm-joukkueeseen, täytyisi Keräsen taikoa jokaiseen harjoitusotteluun ne 2-3 tehopistettä, koska aiempia näyttöjä ei tunnetuista, tässäkin keskustelussa mainituista syistä ole. Tuollainen dominointi maajoukkuetasolla saattaa olla jopa Keräsellekin tekemätön paikka. Ja juuri tästä syystä Keräsen täysin tietoinen ja harkittu sivuuttaminen Venäjän eht-turnauksesta, jossa yleensäkin testataan näitä uusia ja nousevia kykyjä, oli törkeä ja anteeksiantamaton teko liitolta ja mj-valmennukselta.

Tosiasia on se, että jos pelaaja on vasta tällä kaudella nostanut tasonsa Liigan kärkipelaajien joukkoon, on hänen äärimmäisen vaikeaa murtautua kevään MM-kisamiehistöön. Todennäköistä onkin, että uudet tulokkaat lähinnä haistelevat maajoukkueen ilmapiiriä tällä kaudella ja vasta ensi kaudella on realismia edes jossain määrin odottaa valintoja MM-kisamiehistöön.
Keränen ehtii kyllä antamaan näyttöjä myös seuraavassa EHT-turnauksessa, joten itse en ainakaan murehdi sitä, ettei Kerästä valittu Venäjän turnaukseen.

Jos nyt ajatellaan realistisesti Suomen maajoukkueen hyökkääjistöä kevään MM-kisoihin, niin Euroopan sarjoissa pelaavista pelaajista tarjolla ovat maajoukkueessa jo näyttönsä antaneista mm.: Lehterä, Kontiola, Aaltonen, Salminen, Komarov, Immonen, Pihlström, Hagman, Enlund, Osala ja Hartikainen. NHL:stä taas saataville tulee jatkosta todennäköisesti putoavista joukkueista Mikko Koivu, Mikael Granlund, Valtteri Filppula, Tuomo Ruutu, Jesse Joensuu, Aleksander Barkov, Sean Bergenheim ja mahdollisesti jopa Olli Jokinen ja Lauri Korpikoski. Jos edes osa saatavilla olevista NHL-pelaajista on valmis tulemaan MM-kisoihin, on kilpailu pelipaikoista kovaa.

Ei ole realistista odottaa, että joku ensikertalainen murtautuisi MM-kisajoukkueeseen, vaikka tämä pystyisi antamaan koviakin näyttöjä useammassakin EHT-turnauksessa. Ihmeitä voi toki aina tapahtua, mutta kovin todennäköistä ensikertalaisten valinta ei ole.

Minun puolestani liiton ja maajoukkueen korruptiomulkut ja selänpesijät saavat haistaa sen kuuluisan pitkän paskan.

Sinulla on melkoisen vahva taipumus ylireagoida ja esittää kommentteja, joiden perusteella vaikuttaa varsin usein siltä, ettet kykene tarkastelemaan eri tilanteita järkevästi ja analyyttisesti...

 

[M_M]

Vs: Michael Keränen

Keränen on huomenna pelikunnossa!

http://ilves.com/?p=19416

Tämäpä oli erittäin hieno uutinen!

 

[Edustaja]

Vs: Michael Keränen

Sinulla on melkoisen vahva taipumus ylireagoida ja esittää kommentteja, joiden perusteella vaikuttaa varsin usein siltä, ettet kykene tarkastelemaan eri tilanteita järkevästi ja analyyttisesti...

Höpsis, minä sanon vain suoraan ääneen/nostan esille kiusallisiksikin koettuja epäilyksiä/aiheita, joista moni vaikenisi pelätessään leimautumista joksikin "hörhöksi" tai "fanipojuksi". Itseäni ei tällaiset nimittelyt kovasti hetkauta, koska pyrin aina puhumaan itse asiasta, enkä kirjoittajista. Toki tuleenkaan en jää makaamaan jos joku kokee tarpeelliseksi siirtyä keskustelemaan itse asian vierestä.

Mielestäni ymmärrän roolitusasiatkin riittävän hyvin ja niiden merkityksen esim. maajoukkuevalintoja tehtäessä. Vaikka Keränen olisi tällä hetkellä Patrick Kanen tasoinen kaikilta osin, voitaisiin näillä samoilla jargoneilla edelleenkin yrittää perustella sitä, miksi häntä ei valittu johonkin eht-turnaukseen, vaan Sallinen, Sallinen, Koho, Jormakka, Puustinen, Kemppainen, Palola ja Donskoi menivät jokaikinen täysin ansaitusti ja ilman pienintä epäilyksen häivääkään hänen ohitseen liiton valinnoissa. Tuo selittely kuullostaa samalta kuin jos Westerlundin olisi haettava mm-kisoihin yhteen tiettyyn rooliin mahdollisimman ulottuvaa pelaajaa ja vaihtoehtoina olisivat Mikko Koivu ja Tommi Välimaa. Ja koska Tommin olisi todettu olevan 1 cm verran ulottuvampi, hänet valittaisiin maajoukkueeseen ja Koivu jätettäisiin aurajoen rannalle ruikuttamaan.

Keränen ei ole mikään super-maalintekijä(vaikka selkeästi keskimääräistä parempi on siinäkin), mutta on liigan paras kiekonkäsittelijä ja syöttelijä, joka on varustettu lisäksi huikealla peliälyllä. Osaa lisäksi tehdä kiekon kanssa nopeita suunnanmuutoksia ja käännöksiä sekä on taitava suojaamaan kiekkoa. Puikkelehtii mielellään kiekollisena ahtaista väleistä ja sitä kautta luo kuin tyhjästä maalipaikkoja itselleen ja ketjukavereilleen. Ei pelkää myöskään fyysistä peliä ja on kehittynyt hurjasti kiekottomana pelaajana ja puolustuspelissä. Täydellinen paketti jo tällä hetkellä maajoukkueeseen ja kovempiin sarjoihin(SHL, KHL) sekä ylempiin, että alempiin ketjuihin. Muutaman vuoden kuluttua NHL-tasoinen, eikä välttämättä pelkästään neloskentässä. Tulee jättämään kauaksi taakseen nämä tusinamiehet, jotka häneen verrattuna "oikeutetusti" ovat saaneet mahdollisuuden näyttää taitojaan maajoukkueessa. Koko liigasta ei taida löytyä kuin Teräväinen, joka on saman kaliiberin pelaaja, mitä tulevaisuuteen tulee.

Tämä vänkääminen jää puolestani tähän ja jätän loput Westerlundin(ja Harkimon) haltuun. Hienoa kun pääsee pitkästä aikaa seuraamaan liigan parhaan hyökkääjän otteita. Toivottavasti loukkaantuminen ei ole pahasti syönyt pelivirettä ja pörssin kärkipaikka otetaan pikaisesti haltuun.