• Viime aikoina on hälyttävästi yleistynyt foorumilla ns. multinickit eli useammat tunnukset samoilla ihmisillä, jopa ihan arvosteltuilta nykyisiltä ja entisiltä nimimerkeiltä. Niitä on ylläpidon puolelta poisteltu aika ahkerasti. Yrittäkääpäs nyt ryhdistäytyä, niin ei tarvitse esimerkiksi vaikeuttaa rekisteröitymistä palstalle turhaan.

Marcus Fagerudd

AksuSusi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
281
Vs: Marcus Fagerudd

toskala sanoi:
AksuSusi sanoi:
Nii ei voi muuta sanoa kun, että tällaisina hetkinä hävettää ihan hemmetisti olla Ilvesläinen!

Tuo pelaajien arvostelu on Ilveksessä lähes samalla asteella kuin Torontossa. Ja ylpeästi sanon et it se en pelaajien rumaan kritiikkiin ole ikänä lähtenyt ja sen pitäisikin olla kiellettyä foorumilla!
Missä menee kritiikin ja ruman kritiikin välinen ero? Kai nyt pelaajaa saa kritisoida jos se huonosti pelaa? Vai pitäisikö pitää mölyt mahassa vain siksi kun voi tulla paha mieli? Miten sellainen pelaaja voisi koskaan pärjätä missään sarjassa, jos ei ole valmis kuulemaan kielteistä palautetta omasta pelaamisestaan?

Jääkiekon pelaaminen korkeimmalla sarjatasolla on julkinen ammatti ja silloin on oltava valmis sietämään sen julkisuuden hyvät ja huonot puolet.

Mitä Fagerruddiin erityisesti tulee, niin ei tämä nyt vielä yhdellä maalilla ihan mitään jatkosopimusta ja suurta roolia minun papereissani lunasta.
Kyllä aina kun mennään tällaisella nimettömällä foorumilla henkilökohtaisuuksiin, joka ei ole peliin liittyvää. Marcuksen kohdalla tämä on jo mennyt siihen et kun menee huonosti joukkueella niin johonkin on vaan pahaa mieltä purettava. Tilanteet joista tullut maali tai yms. ei ole välttämättä edes olleet hänen vikansa vaan hän on saattanut olla kentällä samaan aikaan.

Niinkuin olen aikaisemmin sanonut toivottovasti jatkaa koska on nuori pelaaja ja potentiaalia on.

Esim. jos verrataan Aaltoon tai Ladaan, niin noi äijät päässyt todella kevyesti verrattuna siihen miten pelanneet ja vetävät 10x palkkaa Makeen nähden.
 

-ELVIS-

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
133
Vs: Marcus Fagerudd

Joo, nolottaa kyllä itseäkin...vaikken tällä foorumilla ole Fagerlundia dissannut. Tosin ei "Fagge" ole ainoa pelaaja, joka lokaa niskaansa on saanut.

Ja toisaalta, on hyvin inhimillistä käytöstä, että faneilla mopo keulii aina välillä kun Ilveksen tilanne on mikä se on. Säälipleijari kun tuntuu osalle olevan "unelmien täyttymys"....allekirjoittaneellekin.
 
Viestejä
1 171
Vs: Marcus Fagerudd

Kyllähän Marcus on saanut kritiikkiä aiheetta mutta myös aiheesta. Itsekin olen varmaan sanonut herrasta yhtä sun toista niin foorumilla kuin "oikeassa" elämässäkin. Tämä kausi on mennyt täysin penkin alle ja siitä saatu palaute on sen mukaista. Kaikkea hyvää miehelle jatkossa, Ilveksessä ei taida ensi kaudella pelata.
 
Viestejä
970
Vs: Marcus Fagerudd

Solmuhan se siellä taas. Kun nyt näemmä täällä käyt esim. minuakin lainaamassa paskajuttuihisi, niin opettele nyt lukemaan. Peliesitysten kritisoiminen lienee asiakkaiden oikeus keskustelupalstalla ja nämä "faktat" eivät yleensä ole maksavan yleisön tiedossa. Loukkaantuneen pelaajan peluuttaminen on myös aika kyseenalaista hommaa. Tietenkään alatyylisiin henkilökohtaisuuksiin ei pidä kenenkään mennä. Toimittajan työssäkin piti ennen vanhaan osata jotain...
 
Viestejä
18
Vs: Marcus Fagerudd

On selvä, että Marcus ei ole pelannut sillä tasolla, jota fanit ja pelaaja itse ovat odottaneet. Palkasta en tiedä sen enempää, mutta väittäisin että ansiotaso suhteessa pelisuorituksiin ei ole linjassa tällä kaudella. Henkilökohtaisuuksiin menevä huutelu ja arvostelu ei toki ole millään tavalla fiksua. Itseä tässä yhteydessä eniten ihmetyttää miksi tästä fanien kommentoinnista on pitänyt tehdä nettiartikkeli? Väittäisin kun mennään katsomaan muiden joukkueiden nettipalstoille niin vastaavaa kirjoittelua on sielläkin. Näemmä Ilveksestä pitää hakemalla hakea jotain negatiivista kirjoitettavaa...?

Marcukselle tsemiä loppukauteen ja jatkoon! Toivottavasti loukkaantumiset hellittää ja mies palaa tasolleen.
 

Kolibri#16

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
286
Vs: Marcus Fagerudd

Kyllä, olen itsekin aiheesta antanut kritiikkiä, mutta myös posia, kun sitä on ollut(aika vähän valitettavasti tällä kaudella). Olen myös itsekin yrittänyt olla menemättä "rajojen yli" kritiikissäni. osa täällä nähdyistä teksteistä on mennyt reilusti omien rajojen yli ja vaikka tämä uutinen onkin hölmö, niin se toimii nyt hyvänä herättäjänä meille faneille ainakin pohtia tapoja esittää asiansa.

En puhu nyt pelkästään tästä tapauksesta, vaan myös Tapparafaneihin kohdistuvasta kirjoittelusta. Osa kommenteista Tapparafanien älykkyydestä ja kirjoittelusta Ilvesfanien toiminnasta yms. saa oman käden välillä läsähtämään otsaani. Paikallisvastustajan faneille naljailu kuuluu asiaan ja on omallakin työpaikalla vahvasti joka päivä esillä, mutta se yleensä tapahtuu hyvässä hengessä. Niin se on paljon hauskempaa ja osuvampaa.

Ilvesfaneilla on ollut haastavat ajat ja kaikilla joskus ampuu yli, mutta toivon, että tämä hölmö uutinen saa meidät hiukan ajattelemaan asiaa. Katsomossa ne todelliset fanivertailut tehdään ja siinä olemme edellä, eikö 8)
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
4 159
Vs: Marcus Fagerudd

Urheilutoimittajat ovat sikäli ihan oma alalajinsa, että he ovat usein itsekin faneja eikä koulutustasokaan aina päätä huimaa.

Vain urheilutoimittaja voi kirjoittaa näin:

Maallikon on vaikea sanoa, rikkooko nimetön nettikirjoittelu jo rikoslakia.

Jos toimittaja kirjoittaa artikkelin netin vihapostista, hänen tehtävänsä on selvittää tällainen asia: sen sijaan, että Salminen kirjoittaa ihan jääkiekkofanin ominaisuudessa mutupohjaista tajunnanvirtaa, hänen olisi pitänyt lähestyä aihetta analyyttisesti ja perusteellisen taustatyön tehneenä. Siispä ihan ensimmäiseksi yhteydenotto oikeusoppineeseen tai asiaan perehtyneeseen akateemiseen tutkijaan; maallikkona Salmisen ei tarvitse tietää, mutta toimittajana hänen pitää selvittää asia.

Mitä Fageruddiin tulee, niin hän on tehnyt tällä kaudella valtavasti sellaisia virheitä, joita ei loukkaantumisilla selitetä.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 368
Vs: Marcus Fagerudd

Niin ja kyllähän varsinaiset ja lajille vannoutuneet urheilutoimittajat kannattaa vielä erottaa näistä klikkiotsikoita ja tahallista provokaatiota harrastavista roskajournalisteista. Salmiselle vaan terveisiä, kun kerran tätäkin palstaa lukee.

Fageruddin kausi on ollut kokonaisuudessaan surkea. Tuskin siitä kuitenkaan pelaajaa itseään kannattaa syyttää, ettei meiltä löydy parempia miehiä askiin.
 

Cream

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
468
Vs: Marcus Fagerudd

Solmu, tuo sorrettujen puolustaja.

Fageruddilta fiksut kommentit, tietää itsekin miten on suoriutunut ja kuinka jääkiekkoilijan tulee "saamaansa" kritiikkiin suhtautua.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
3 491
Vs: Marcus Fagerudd

Brooks sanoi:
Urheilutoimittajat ovat sikäli ihan oma alalajinsa, että he ovat usein itsekin faneja eikä koulutustasokaan aina päätä huimaa.

Vain urheilutoimittaja voi kirjoittaa näin:

Maallikon on vaikea sanoa, rikkooko nimetön nettikirjoittelu jo rikoslakia.

Jos toimittaja kirjoittaa artikkelin netin vihapostista, hänen tehtävänsä on selvittää tällainen asia: sen sijaan, että Salminen kirjoittaa ihan jääkiekkofanin ominaisuudessa mutupohjaista tajunnanvirtaa, hänen olisi pitänyt lähestyä aihetta analyyttisesti ja perusteellisen taustatyön tehneenä. Siispä ihan ensimmäiseksi yhteydenotto oikeusoppineeseen tai asiaan perehtyneeseen akateemiseen tutkijaan; maallikkona Salmisen ei tarvitse tietää, mutta toimittajana hänen pitää selvittää asia.

Mitä Fageruddiin tulee, niin hän on tehnyt tällä kaudella valtavasti sellaisia virheitä, joita ei loukkaantumisilla selitetä.
Juuri näin!!! Hiton hyvin sanottu. Tai no, korjataan sen verran että vain huono urheilutoimittaja kirjoittaa noin.

Ja en minäkään juristi ole, mutta sen verran voin sanoa ihan yleisen oikeustietämykseni perusteella että peliesityksiin kohdistuva kritiikki ei ole rikos, ei lähelläkään. Uhkailu, perättömät juorut ja vihjailut sekä pelaajaan persoonaan, yksityiselämään, henkilökohtaisiin ominaisuuksiin sekä perheeseen tai lähipiiriin kohdistuvat solvaukset voivat täyttää rikoksen tunnusmerkin.

Noiden esimerkkien perusteella, mitä Solmu tuohon kirjoittaa, ei otettaisi edes esitutkintaan.
 

AksuSusi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
281
Vs: Marcus Fagerudd

toskala sanoi:
Ja en minäkään juristi ole, mutta sen verran voin sanoa ihan yleisen oikeustietämykseni perusteella että peliesityksiin kohdistuva kritiikki ei ole rikos, ei lähelläkään.
Tottakai peliesityksiä saa kritisoida oikealla tavalla. Aivan absurdia edes täällä eräiden väittää, etteivät ole antaneet pikkasem tyhmyyksissään mautonta kritiikkiä. Se jos mikä on väärin!
 

Gmoo

Luottopelaaja
Viestejä
2 036
Vs: Marcus Fagerudd

OT: Pitäiskö solmulle perustaa oma ketju vaikka tuonne vapaan keskustelun puolelle "Esa Honkalehdon ankat"-ketjun tapaan? Jos saataisiin vaikka mies kirjoittamaan itsestään kuinka tätä haukutaan ja syrjitään keskustelufoorumeilla.
 

4ever1

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
929
Vs: Marcus Fagerudd

Kuningas alkohoolia veressä ja ketutus päässä tulee monien kirjoitettua tekstejä mitä ei selvänä (ehkä) tekisi. Nuorella iällä saattaa olla myös usein vaikutusta alatyylisiin avautumisiin.
Lapsenomaista haukkua naapurin faneja keulimisesta kun miettii mitähän kaikkea ylimielistä tuubaa näiltä sivuilta saisikaan lukea jos Ilves olisi liigaykkönen.
 

Fleda

Luonteeltani olen optimisti.
Viestejä
356
Vs: Marcus Fagerudd

Onko Ilves-fanit tässä asiassa jotenkin poikkeus muista? Lätkäfanin on vaikee sanoo (koska en jaksa kahlata muiden foorumeita läpi edes vähää alusta) rajottuuko omien pelaajien kritisointi muiden joukkueiden faneilla pelkästään tuonne jatkoajan palstalle.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
4 679
Vs: Marcus Fagerudd

Minä arvostelen pelaajia netissä (otteluseurannassa) samanlailla kuin arvostelisin paikan päällä hallissa kavereiden kanssa.

Jos Fagerudd pelaa koko kauden päin peetä ja tekee pelissä kaks virhettä putkeen, niin kyllä minä viereisessä penkissä istuvalle kaverilleni sanon tunnekuohussa että "lähtis tuokin rightin Järventie jo helvettiin." Ei mitään ihmeellistä tai uutisoinnin arvoista.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
4 990
Vs: Marcus Fagerudd

AksuSusi sanoi:
toskala sanoi:
Ja en minäkään juristi ole, mutta sen verran voin sanoa ihan yleisen oikeustietämykseni perusteella että peliesityksiin kohdistuva kritiikki ei ole rikos, ei lähelläkään.
Tottakai peliesityksiä saa kritisoida oikealla tavalla. Aivan absurdia edes täällä eräiden väittää, etteivät ole antaneet pikkasem tyhmyyksissään mautonta kritiikkiä. Se jos mikä on väärin!
Joskus oli huhua ilmassa, että joku fani oli lähettänyt Järventielle jotain uhkauksia tms. postissa. No huhut on aina huhuja, mutta aika surulliselta kuulostaa jos joku noin alas vajoaa urheilun takia.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 368
Vs: Marcus Fagerudd

Täytyy kyllä kaikkien runkosarja-haukkujen jatkoksi kehua Fageruddin peliä pudotuspeleissä. En tiedä mistä mies on kaivanut playoffs-vireen, mutta todella hyvää ja varmaa peliä, sekä kovia taklauksia! Nyt jopa hieman harmittaa, että mies vaihtaa tämän kauden jälkeen maisemaa.
 
Viestejä
4
Vs: Marcus Fagerudd

Kyllä, Marcus on parantanut huimasti. Kauden mittaan näytti, että tässäpä meillä konstamäkisen uusintapainos, lahjoja hyökkäyssuuntaan ja hasardeja omassa päässä. Tahti kuitenkin muuttunut loppumetreillä. Ei ole enää katollaankaan joka tilanteessa. Kasvanut tärkeillä hetkillä, kuten muutkin.
 
Ylös