Marcus Fagerudd

Lorppa

Espoon ainut Ilves fani
Viestejä
801
Vs: Marcus Fagerudd

HeGe41 sanoi:
Kertokaa siis hyvät kritisoijat mitä te odotitte Fageruddilta ja vertaatte odotuksianne yo. faktoihin.

Eiköhän tässä ole kyseessä klassinen Hypetrain mikä poiki jatkoajan Ilveksen käyttäjien ulkopuolelta tuleviin kirjoittajiin joiden mielestä Fagu tulee olemaan kaudella 15-16 Liigan parhaita hyökkäyspäänpakkeja. Sanomattakin selvää että tällä kaudella näin ei päässyt käymään mutta ehkä kesällä tapahtuu taas jotain ihmeellistä.

Ideana oli kaiketi saada hyökkäävä pakki ja puolustava pakki korvaamaan Tommi Kivistöä joka hoiti molemmat hommat suurella peliajalla Ilveksessä. Tuu Tommi takasi!
 

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 637
Vs: Marcus Fagerudd

Jääkööt sinne merenkurkkuun omiensa pariin, kauden tärkeimmässä pelissä tollanen tötöily, ei vittu miten vaikeaa oli jättää se turha töötti vetämättä, tilannehan oli aivan vitun nolla mutta se perkele antoi mahdollisuuden viheltää iso ja olihan se päivänselvää että sieltä se tulee. ei käyttöä jos ei kerran kasetti kestä ton enempää.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 216
Vs: Marcus Fagerudd

Lorppa sanoi:
Ideana oli kaiketi saada hyökkäävä pakki ja puolustava pakki korvaamaan Tommi Kivistöä joka hoiti molemmat hommat suurella peliajalla Ilveksessä. Tuu Tommi takasi!
Kivistön tehoihin pääseminen tulee olemaan vaikeaa jopa meidän hyökkääjille, mutta on toki muistettava, että Tommi veti Ilveksessä koko joukkueen pahimmat pakkaslukemat.
 

Noma

Ylläpitäjä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
1 593
Vs: Marcus Fagerudd

Artsi sanoi:
Lorppa sanoi:
Ideana oli kaiketi saada hyökkäävä pakki ja puolustava pakki korvaamaan Tommi Kivistöä joka hoiti molemmat hommat suurella peliajalla Ilveksessä. Tuu Tommi takasi!
Kivistön tehoihin pääseminen tulee olemaan vaikeaa jopa meidän hyökkääjille, mutta on toki muistettava, että Tommi veti Ilveksessä koko joukkueen pahimmat pakkaslukemat.

...ja kuten yleensä, niistä plusmiinuksista ei voi päätellä oikeastaan mitään. Kivistö pelasi kuitenkin isoimpia minuutteja ja usein myös vastustajan tulosketjuja vastaan. Nuo yhdistettynä siihen, että kyseessä oli yksi sarjan heikoimmista joukkueista noin ylipäätään tuottavat totta kai huonon plusmiinuslukeman.
 

Jorman Kivet

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
951
Vs: Marcus Fagerudd

Fageruddista kuullaan vielä. Ihka oikea valmentaja(Kivi) osaa kyllä peluuttaa Marcusta vahvuuksillaan.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 816
Vs: Marcus Fagerudd

Jorman Kivet sanoi:
Fageruddista kuullaan vielä. Ihka oikea valmentaja(Kivi) osaa kyllä peluuttaa Marcusta vahvuuksillaan.

Näin yksipuolisen pelaajan kohdalla vahvuuksien hyödyntäminen vaatii muutakin kuin hyvän valmentajan. Ei riitä edes oikeanlainen pakkipari, vaan koko viisikko ja pelitapa on rakennettava siten, että Fageruddin vahvuudet nousevat esiin - ja ennen kaikkea vahvuuksia selvemmät heikkoudet jäävät piiloon. Se onkin sitten oma kysymyksensä, saadaanko Ilveksen resursseilla rakennettua riittävää viisikkoa. Ja toisaalta, olisiko siinä edes järkeä, että koko viisikon pelaaminen rakennettaisiin siten, että yhden miehen potentiaali saataisiin mahdollisesti kaivettua esiin.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 594
Vs: Marcus Fagerudd

Artsi sanoi:
Lorppa sanoi:
Ideana oli kaiketi saada hyökkäävä pakki ja puolustava pakki korvaamaan Tommi Kivistöä joka hoiti molemmat hommat suurella peliajalla Ilveksessä. Tuu Tommi takasi!
Kivistön tehoihin pääseminen tulee olemaan vaikeaa jopa meidän hyökkääjille, mutta on toki muistettava, että Tommi veti Ilveksessä koko joukkueen pahimmat pakkaslukemat.

Tällainen täyshazardi sai siis vetää Ilveksessä joka toista vaihtoa. Tällaiselta oman pään katastrofilta löytyy taskusta sekä KHL-sopimus että MM-hopea ja iso kasa maaotteluita ihan viime vuosilta. Viime kevään MM-miehistöstäkin tämä pujottelukeppi putosi ihan viimeisten joukossa. Voitti myös Ilveksen pakkien pistepörssin ja pelasi siihen päälle vielä selkeästi eniten koko joukkueesta. Sekinnoli varmaan Tuokkolan puusilmäisyyttä kun ei nähnyt etä aina soi omissa kun on kentällä.

Mutta mitäs tästä väittelemään kun yksi tilastomerkintä kerran kertoo kaiken oleellisen koko pelaajasta. Onneksi päästiin mokomasta seulasta eroon ja päästiin työntämään se KHL:n kaltaiseen jämäsarjaan. Siellä Kivistön kaltainen täystuho nyt voi jotenkin pärjätä.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Marcus Fagerudd

Prophet sanoi:
Näin yksipuolisen pelaajan kohdalla vahvuuksien hyödyntäminen vaatii muutakin kuin hyvän valmentajan. Ei riitä edes oikeanlainen pakkipari, vaan koko viisikko ja pelitapa on rakennettava siten, että Fageruddin vahvuudet nousevat esiin - ja ennen kaikkea vahvuuksia selvemmät heikkoudet jäävät piiloon. Se onkin sitten oma kysymyksensä, saadaanko Ilveksen resursseilla rakennettua riittävää viisikkoa. Ja toisaalta, olisiko siinä edes järkeä, että koko viisikon pelaaminen rakennettaisiin siten, että yhden miehen potentiaali saataisiin mahdollisesti kaivettua esiin.

On se kait parempi kuin sellaiset ketjut missä yhdenkään pelaajan potentiaali ei tule esiin. Kyllähän ketju voidaan rakentaa pelkästään sen varaan että yhden miehen potentiaali saadaan esiin, kunhan se potentiaali on mahdollisimman suuri. Toki ymmärrän pointtisi ja myös sen ettei Marcuksella tälläistä potentiaalia ole.

Mutta kyllähän näissä kauden ennakkokaavailuissa on etenkin uusien hankintojen kohdalla palstalla suurinpiirtein vain kaksi vaihtoehtoa. Joko kyseessä on liigassa pelipaikkansa Top 5 pelaaja tai sitten täysin turhake.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 850
Vs: Marcus Fagerudd

Otetaan nyt kantaa kyseiseen pelaajaan..itsellä oli suuret odotukset Marcukseen ja on edelleenkiin löytyy ja se potenttiaali mikä pelaajassa on.2 suurinta murheenkryyniä on ollut ihan erilainen pelitapa mitä Ruotsissa pelataan ja pelaajan itseluottamus on ollut aikas olematon jo syksystä saakka..ja se on koko kauden sitten näkynyt rentouden puutteesta mikä on näkynyt hyvin että helpotkaan syötöt eivät mene omille.Tiedä sitten ottaako Fagerudd liian isoja paineita omasta pelistää kun syksystä saakka on peli tökkinyt ja tulosta ei varmaankaan ole tullut omien odotuksien mukaan..
 

Jorman Kivet

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
951
Vs: Marcus Fagerudd

Prophet sanoi:
Jorman Kivet sanoi:
Fageruddista kuullaan vielä. Ihka oikea valmentaja(Kivi) osaa kyllä peluuttaa Marcusta vahvuuksillaan.

Näin yksipuolisen pelaajan kohdalla vahvuuksien hyödyntäminen vaatii muutakin kuin hyvän valmentajan. Ei riitä edes oikeanlainen pakkipari, vaan koko viisikko ja pelitapa on rakennettava siten, että Fageruddin vahvuudet nousevat esiin - ja ennen kaikkea vahvuuksia selvemmät heikkoudet jäävät piiloon. Se onkin sitten oma kysymyksensä, saadaanko Ilveksen resursseilla rakennettua riittävää viisikkoa. Ja toisaalta, olisiko siinä edes järkeä, että koko viisikon pelaaminen rakennettaisiin siten, että yhden miehen potentiaali saataisiin mahdollisesti kaivettua esiin.

Tuokkolan puolustusalueen perässä juoksukiekko ei varmasti tehnyt hyvää itseluottamukselle. Eikä ole noin yksipuolinen pelaaja,kuin väität. Vahvuudet ovat laukaus,luistelu ja yv.peli. Jotka tulevat näkymään,kunhan saadaan itseluottamus kohdalleen.
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Marcus Fagerudd

Itse osasin odottaa vaikeaa avauskautta, tämän vuoksi olin iloinen, että mies saatiin kiinnitettyä kahden vuoden sopparilla. Loistavaahan olisi, että saataisiin heikohkon tämän kauden jälkeen mies kiinnitettyä jo hyvissä ajoin ensi syksynä halvahkoon jatkopaperiin, koska olen aivan varma, että Fagerudd nousee vielä oikein hyväksi kiekolliseksi puolustajaksi Liigassa.

Sikälimikäli, mitä peluutukseen tulee, niin vaikka osasin odottaa vaikeaa kautta, niin ongelmat puolustuspäädyssä ovat olleet siltikin ehkä hieman suuremmat kuin oletin. Parhaimman hyödyn miehestähän saisi 7. puolustajana kierrättämällä tasaviisikoin pelatessa sekä peluuttaen ylivoimat. Tässä vaiheessa täytyy silti myöntää, etten ole varma, onko Kivellä ollut tapana kierrättää seitsemää puolustajaa tasaisesti samaan tapaan kuin Tuokkolalla. Mutta joka tapauksessa luotan Kiveen pelinaikaisena peluuttajana enemmän kuin Tuokkolaan, ja Kivi olisi varmasti saanut vahvuudet paremmin esiin ja heikkoudet paremmin piilotettua jo tällä kaudella.

Tuskinpa sitä tarvitsee Marcuksen kanssa enää ensi kaudella päätä pensaaseen laittaa.

E: Ja taisinpa saman tien muistaa, että Hirvonenhan noita pakkeja peluutti eikä Tuokkola. No, taitaa tuokin silti ensi kaudeksi muuttua, joten ei poista pointtia.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 816
Vs: Marcus Fagerudd

Jorman Kivet sanoi:
Tuokkolan puolustusalueen perässä juoksukiekko ei varmasti tehnyt hyvää itseluottamukselle. Eikä ole noin yksipuolinen pelaaja,kuin väität. Vahvuudet ovat laukaus,luistelu ja yv.peli. Jotka tulevat näkymään,kunhan saadaan itseluottamus kohdalleen.

Tuo on totta, että Tuokkolan aikana puolustusalueen kiekoton pelaaminen oli pahimmillaan päätöntä munaravia, mikä ei mahdollista Fageruddin kaltaisen pelaajan hyödyntämistä - jos nyt ylipäätään tukee minkäänlaisen pelaajatyypin hyödyntämistä ja itseluottamusta. Lisäksi oman pään kiekollinen peli meni (ja menee edelleen) paineen alla lähinnä rännittelyksi, joten olosuhteet eivät siltäkään osin ole kovin otolliset.

Marcuksen vahvuudet ovat luistelu (joskaan hänen luistelunsa ei ole mitenkään poikkeuksellisen hyvää), laukaus (jota ei syystä tai toisesta ole juuri päässyt tuloksekkaasti hyödyntämään) sekä yv-peli (joka takkuaa koko porukalla). Periaatteessa hänellä on eväät ottaa hyvän tason kiekollinen rooli Liigassa, mutta jos puhutaan kiekollisen pakin ominaisuuksista, niin mielestäni syöttöjen laatu (tarkkuus ja oikea-aikaisuus) ailahtelee vielä liikaa. Samoin pelisilmän kanssa on vähän niin ja näin, joskin hän esitti etenkin alkukaudella hyviä, oikea-aikaisia nousuja hyökkäysalueella kiekottomana takatolpalle. Kiekoton pelaaminen puolustussuuntaan on suorastaan luokattoman heikkoa, joskaan puolustavaksi puolustajaksi häntä ei tänne olla edes hankittu.

Näkisin niin, että ensi kaudella Fagerudd saanee paremman näyttöpaikan, koska uskon, että Ilves ei niin hölmöä ratkaisua tee, että kiinnittäisi Fageruddin lisäksi vielä Salmelan ja Mäkisen. Näin ollen näistä pienikokoisista pörrääjistä jäisi meille vain Fagerudd (+mahdollisesti jompikumpi em. kaksikosta), jolloin Fageruddin ympärillä oleva kentällinen voitaisiin rakentaa hänen vahvuuksiaan tukevaksi - ja samalla niitä heikkouksia lieventäväksi. Tällä hetkellähän meillä on kolme pakkia, joita heitellään omalla alueella kuin rukkasta. Yksi tällainen menee, jos saadaan hyökkäyssuuntaan hyötyä, kolme on aivan liikaa, koska triplahyötyä ei mitenkään näillä saada.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 216
Vs: Marcus Fagerudd

Salmela on minusta osoittanut, että pienikin voi pärjätä myös omassa päässä kohtuudella. Hänellä on nimittäin koko joukkueen paras +/- saldo (vaikka tätä taas kohta vähätelläänkin).
 

Jorman Kivet

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
951
Vs: Marcus Fagerudd

Artsi sanoi:
Salmela on minusta osoittanut, että pienikin voi pärjätä myös omassa päässä kohtuudella. Hänellä on nimittäin koko joukkueen paras +/- saldo (vaikka tätä taas kohta vähätelläänkin).

Samaa mieltä. Salmessakin esiin kaivettavaa potentaalia.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 213
Vs: Marcus Fagerudd

Kyllähän se on Mäkinen joka näistä kolmesta saisi siirtyä uusiin haasteisiin.
 

Serve#15

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
184
Vs: Marcus Fagerudd

Samaa mieltä Hegen kanssa, Mäkinen joutaa lähteä, vaikka oma kasvatti onkin. On jo reilusti liigapelejä vyöllä, mutta ei vaan irtoo... Mitä Marcukseen tulee, niin itse odotin kyllä parempaa kun khl harkkapelin näin,mutta sukeltanut muiden mukana. Ehkä Kivi vanhana pakkina osaa antaa oikeat ohjeet?
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 289
Vs: Marcus Fagerudd

Elikkä Näppilä,Kessel,Mäkinen,mäkelä,Salmela ulos?Ilves tarvii mielestäni 7-8pakkia+nuoret pakit reserviin ja tason riittääessä pelaamaan.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 040
Vs: Marcus Fagerudd

Sopimuksen alaiset Niemi,Vittasmäki ja Fagerudd jatkakoon,eli viitisen pakkia tuohon tarvitaan junnujen lisäksi.

Muista nykyisistä voisi ehkä yksi jatkaa.Mieluiten varmaan Salmela,mutta kait se Näppilä tai Mäkinenkin menee,jos Karri sitä mieltä on ja varsinkin jos Näppilän kohdalla paikat ovat kunnossa eikä tule enää jatkuvasti näitä satunnaisia poissaoloja.Tärkeintä kuitenkin on,että läheskään kaikki näistä eivät jatka.Tällöin ulkoa tarvitaan neljä pakkia.

Kesselille ei todellakaan kannata jatkoa tarjota,koska ei tule olemaan palkkansa väärti koskaan.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
13 769
Vs: Marcus Fagerudd

Fageruddissa on tosiaankin potentiaalia johtavaksi puolustuspelaajaksi ja uskonkin, että Kivi osaa käsitellä kaveria oikein.

Moni ei pidä Mäkisestä, mutta Kiven opissa myös hänestä voisi vihdoin ja viimein tulla hyvä nouseva pakki. Lisäksi pitäisin myös Salmelan, sillä hän on monikäyttöinen kaveri.
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Marcus Fagerudd

jurgen sanoi:
Fageruddissa on tosiaankin potentiaalia johtavaksi puolustuspelaajaksi ja uskonkin, että Kivi osaa käsitellä kaveria oikein.

Moni ei pidä Mäkisestä, mutta Kiven opissa myös hänestä voisi vihdoin ja viimein tulla hyvä nouseva pakki. Lisäksi pitäisin myös Salmelan, sillä hän on monikäyttöinen kaveri.

Itse olen edelläolevien kanssa samaa mieltä siitä, että Fageruddin lisäksi vain yhdelle "yhdellä kädellä tieltäsiirrettävälle" on tilaa ja tuohon parasta kehityspotentiaalia on osoittanut Salmela. Tilannekovuus näistä kaikista kuitenkin kaikkein parasta, ja oli eilen ainoita pakkeja, joka sai kiekkoa viivalta maalille asti.

Vittasmäki, Niemi ja Marttinen(?) luovat hyvän rangan, jonka päälle rakentaa. Salmela ja Fagerudd tuohon ylivoiman erikoismiehinä. Kesselin mielelläni vaihtaisin, mutta ellei markkinoilta ole tulossa mitään "Heshkaa" (tai vastaavaa rightin miestä) niin palkkaa tarkentamalla voisin miehen kanssa jatkaa, jos tämä hänellekin sopii. Rantakari ja Kemiläinen lienevät utopiaa, mutta Kesselin tilalla voisi kokeilla esim. JYPin Aleksi Salosta ns. halpana prospektiratkaisuna.

Seitsemäntenä puolustajana ottaisin mukaan ensisijaisesti Jesper Mattilan tai Juuso Välimäen, mutta näiden luultavasti ollessa rapakon tuolla puolen etsisin tähän vielä jotain neljättä oman pään luutaa. Ehkä Mikko Kuukka voisi lähteä rikkonaisen kauden jälkeen halvalla. Viimeisenä vaihtoehtona katsoisin sitten vasta Näppilän. Mäkinen saa puolestani jatkaa matkaa.
 
Ylös