Kausiketju 2025-2026 - Supittoman ajan avausosa

[Outo hankinta]

Uskomattoman paljon on näkynyt keskustelua siitä, ettei sillä olisi suurempaa merkitystä, ja jotkut ovat olleet jopa sitä mieltä, että se olisi tietyissä rajoissa jopa parempi vaihtoehto.

Sami Hintsanen Ilvestyskirja.Nyt.-podcastistä sanoo moi!

 

[yellowgreen]

Kyllä, ymmärsin näin viestistäsi myös, eikä viestini ollut kritiikkiä sinua kohtaan, vaan vain jatkoa teidän keskustelulle. Uskomattoman paljon on näkynyt keskustelua siitä, ettei sillä olisi suurempaa merkitystä, ja jotkut ovat olleet jopa sitä mieltä, että se olisi tietyissä rajoissa jopa parempi vaihtoehto. Näin ei tietenkään ole, vaikka tapahtuisi sekin mahdollinen skenaario, että jokin kärkijoukkueista nyt putoaisikin tältä kierrokselta jatkaneelle.

Prosentuaalisesti laskien vastaus on selvä. Top4 on suojatumpi. Toisaalta ymmärrän toistakin näkökantaa. Se juontanee juurensa osittain viime kauden lepoedusta. Kalpa vei sarjan 2 ekassa pelissä, joihin tultiin huonosti valmistautuneina. Ilves ollut tällä kaudella HUONO pitkien pelitaukojen jälkeen. Siihen ei ole varaa.

Todennäköisyyslaskennallisesti: TOP4 ehdottomasti parempi.

Tunne- ja traumapuolella: vauhtia sääleistä hakemalla voisi olla parempi.

Tämä on vähän samaa osastoa kuin monen tahti nähdä Kalpan tippuminen vaikka periaatteessa sopisi meille vastustajaksi.

 

[Ilveksenmiäs]

Kyllä, ymmärsin näin viestistäsi myös, eikä viestini ollut kritiikkiä sinua kohtaan, vaan vain jatkoa teidän keskustelulle. Uskomattoman paljon on näkynyt keskustelua siitä, ettei sillä olisi suurempaa merkitystä, ja jotkut ovat olleet jopa sitä mieltä, että se olisi tietyissä rajoissa jopa parempi vaihtoehto. Näin ei tietenkään ole, vaikka tapahtuisi sekin mahdollinen skenaario, että jokin kärkijoukkueista nyt putoaisikin tältä kierrokselta jatkaneelle.

Juu.. en minä tätä henk.koht. ottanut, kunhan selvensin.
Kyllähän prosentuaalinen mahdollisuus sille että menestyjä tulee jopa sijoilta 7-10 kasvaa kausi kaudelta, niin tasainen Liiga on. Kuitenkin tietyt lainalaisuudet pätevät ja mm. runkosarjan voittaja on vahvoilla. Ei Pelsut sen paremmin kuin Kerhokaan Tapparaa kaada paras seitsemästä play offs sarjassa. Ei vaikka Kerho Tapparan runkosarjan viimeisessään voittikin.. sekin tuli vähän.. anteeksi Kerho.. tyylillä että Tappara oli pahoillaan kun vahinkossa sittenkin nousi tasoihin. Ei mitään pois Kerholta.. upeaa pelaamista ja Saarinen on kyllä loistava.
Bartosakin Tappara taas jauhaa seulaksi, samalla kun Pelsut tekee 0-2 maalia per ottelu itse.

 

[Hyvönen - Stefan - Kariya]

Kyllä, ymmärsin näin viestistäsi myös, eikä viestini ollut kritiikkiä sinua kohtaan, vaan vain jatkoa teidän keskustelulle. Uskomattoman paljon on näkynyt keskustelua siitä, ettei sillä olisi suurempaa merkitystä, ja jotkut ovat olleet jopa sitä mieltä, että se olisi tietyissä rajoissa jopa parempi vaihtoehto. Näin ei tietenkään ole, vaikka tapahtuisi sekin mahdollinen skenaario, että jokin kärkijoukkueista nyt putoaisikin tältä kierrokselta jatkaneelle.

Kyllä, ja on näkynyt myös uskomattoman paljon väitteitä, että kausi on suunnilleen ohi, jos ei pääse sinne top4 - mikä on aivan käsittämätöntä paskaa. Lisäksi joillakin tuntuu vielä olevan jokin erityisfiksaatio siitä, että siellä top4:ssä täytyy olla koko kausi syyskuusta lähtien. Muuten kaikki on menetetty.

On nautinnollista katsoa, kun altavastaajat tekee näitä urotekojaan, kuten Pelsut nyt viimeisimpänä.

 

[Meklari]

Kaikkien kotijoukkueiden voittaessahan välierät on Tappara-Ilves ja KooKoo-Saipa, joten toivon, että näkisin yllätyksiä.

Miten päin vain kääntelee, kyllä se paikallisfinaali alkaa tuntumaan melko todennäköiseltä.

Jos säälit menisi nyt niitä johtaville joukkueille niin itse pidän todennäköisenä, että kaikki kotijoukkueet voittaisi. Ja tällöin Tappara-Ilves olisi välieräpari.

Mä jopa uskon, että Hifk pystyisi kaatamaan Kookoon. Nään Kookoon todennäköisimpänä epäonnistujana kevään peleissä tuosta top 4. Pelicansin luultavasti voittaisivat, koska Pelicans ei pysty tekemään kiekolla käytännössä mitään. Tuo nähty ei voi riittää enää kovin moneen voittoon.

Raipen Saipaa vastaan en usko Hifk pärjäävän. Vaikka parantaisivatkin viime keväästä niin en usko, että pystyisivät koko sarjaa voittamaan.

 

[Repomies]

Jos säälit menisi nyt niitä johtaville joukkueille niin itse pidän todennäköisenä, että kaikki kotijoukkueet voittaisi. Ja tällöin Tappara-Ilves olisi välieräpari.

Mä jopa uskon, että Hifk pystyisi kaatamaan Kookoon. Nään Kookoon todennäköisimpänä epäonnistujana kevään peleissä tuosta top 4.

Mä taas en usko. HIFK:n puolustus ja maalivahtipelaaminen ei vaan riitä.

Eikä tuo nyt älyttömiä hyökkäyspäähänkään saa aikaiseksi. Lehterä piiputtaa jo nyt. Repo puolikuntoinen jne.

 

[Duck You]

Todennäköisyyksillä voi pyyhkiä takapuolta tässä vaiheessa kun tosipelit alkavat.

Paperilla kyllä, joukkueissa on selkeitä eroja. Tosin jos vaikka katsoo kevätveikkauksia niin tällä hetkellä kolmesta selkeästä suosikista yksi on jo kesälomalla, kaksi on selkä seinää vasten tänään ja HIFK-KalPa taisi nopealla otannalla olla aika 50-50 pari, siinäkin runkosarjassa ylempänä sijoittunut on tänään selkä seinää vasten.

Sanoisin itse että vaatii pienen ihmeen että Tappara häviäisi Kerholle tai Pelsulle neljästi mutta toki molemmilla sen tason maalivahti että onhan siinä ihmeen mahdollisuus aina mukana.

Kaikki muut parit ovat aivan auki. Paperilla toki tiedän kenet valitsisin mutta jokainen noista niin KooKoo, Saipa ja Ilves omaa pudotuspelien osalta omat valtavat sudenkuoppansa. Kahdella noista suurin vastustaja löytyy oman pään sisältä ja niin vakuuttavaa kun Saipankin meno oli viime keväänä niin kyllä sielläkin hilkulla käytiin jo heti ensimmäisellä kierroksella kun jatkoon mentiin ratkaisuottelun jatkoajalla.

 

[Pok]

Veikkausten kertoimien mukaiset todennäköisyydet Ilveksen puolivälierävastustajalle tällä hetkellä ja erotus todennäköisyyteen ennen sarjojen alkua:

Lukko    67,60 % (-5,24 %)
Ässät    12,46 % (+9,78 %)
KalPa     9,21 % (+4,05 %)
JYP       7,43 % (-8,33 %)
K-Espoo   3,30 % (-0,26 %)

Tämän hetken todennäköisyydet Ilveksen puolivälierävastustajaksi ja erotus 2. ottelukierroksen jälkeisiin todennäköisyyksiin Veikkauksen kertoimien perusteella:

Lukko    39,69 % (-27,91 %)
Ässät    29,74 % (+17,28 %)
K-Espoo  18,30 % (+15,00 %)
KalPa    12,27 % (+ 3,06 %)

[JYP      0,00 % (- 7,43 %)]

 

[Meklari]

Mä taas en usko. HIFK:n puolustus ja maalivahtipelaaminen ei vaan riitä.

Eikä tuo nyt älyttömiä hyökkäyspäähänkään saa aikaiseksi. Lehterä piiputtaa jo nyt. Repo puolikuntoinen jne.

Kyllä mäkin kallistun Kookooseen jos Hifk kanssa kohtaisivat. Ehkä, vähän historiakin vaikuttaa silti ennakko-odotuksiin Kookoon ja Myrrän kohdalla playoffeissa.

Mutta, jos Saipasta tai Kookoosta pitäisi sanoa niin pidän todennäköisempänä, että Hifk yllättäisi Kookoon. Saipaa vastaan en anna juuri mitään mahdollisuuksia. Tilastollisestikkin niin vahva joukkue ja viime keväänä nähtiin juuri 4-0 jengien välillä. Ja aika monelta kantilta voi sanoa Saipan olevan nyt parempi ja Hifk huonompi kuin viime kaudella.

 

[Toutain]

Todennäköisyyksillä voi pyyhkiä takapuolta tässä vaiheessa kun tosipelit alkavat.

Paperilla kyllä, joukkueissa on selkeitä eroja. Tosin jos vaikka katsoo kevätveikkauksia niin tällä hetkellä kolmesta selkeästä suosikista yksi on jo kesälomalla, kaksi on selkä seinää vasten tänään ja HIFK-KalPa taisi nopealla otannalla olla aika 50-50 pari, siinäkin runkosarjassa ylempänä sijoittunut on tänään selkä seinää vasten.

Sanoisin itse että vaatii pienen ihmeen että Tappara häviäisi Kerholle tai Pelsulle neljästi mutta toki molemmilla sen tason maalivahti että onhan siinä ihmeen mahdollisuus aina mukana.

Kaikki muut parit ovat aivan auki. Paperilla toki tiedän kenet valitsisin mutta jokainen noista niin KooKoo, Saipa ja Ilves omaa pudotuspelien osalta omat valtavat sudenkuoppansa. Kahdella noista suurin vastustaja löytyy oman pään sisältä ja niin vakuuttavaa kun Saipankin meno oli viime keväänä niin kyllä sielläkin hilkulla käytiin jo heti ensimmäisellä kierroksella kun jatkoon mentiin ratkaisuottelun jatkoajalla.

Ei voi. Todennäköisyydet ovat ja pysyvät, eikä playoff-maailma tietenkään muuta asiaa minnekään. Jos tässä tarkoitettiin sitä, että suosikkiasemat menettäisivät merkityksen, niin sekään ei pidä paikkaansa. Historiallinen data osoittaa tämän aivan selvästi. Päinvastoin ihmisiltä tuntuu puuttuvan kyky ymmärtää, että juuri niitä todennäköisyyksiä on olemassa ja sen takia esim. Lukko-HPK-sarja ei koskaan ollutkaan mikään "Lukko vie varmasti 3-0", vaan siinä oli eri todennäköisyydet kaikenlaisille lopputuloksille, myös HPK:n sarjavoitoille. Eikä puhuta mistään häviävän pienestä todennäköisyydestä, vaan tällaisessa äärialtavastaaja-asemassa se voi olla edelleen niinkin merkittävä kuin kerran viidestä.

Se että epätodennäköinen toteutuu ei sodi todennäköisyyskäsitettä vastaan, vaan päinvastoin.

 

[KAIZΞN]

Kyllä, ja on näkynyt myös uskomattoman paljon väitteitä, että kausi on suunnilleen ohi, jos ei pääse sinne top4 - mikä on aivan käsittämätöntä paskaa. Lisäksi joillakin tuntuu vielä olevan jokin erityisfiksaatio siitä, että siellä top4:ssä täytyy olla koko kausi syyskuusta lähtien. Muuten kaikki on menetetty.

On nautinnollista katsoa, kun altavastaajat tekee näitä urotekojaan, kuten Pelsut nyt viimeisimpänä.

Joo, ei se noinkaan yksiselitteistä ole, ja tietenkin loppusijoitukset ratkaisevat kaiken. Kuitenkin negatiivisen ja positiivisen väliin mahtuu paljon harmaansävyjä, joissa puhutaan myös todennäköisyyksistä pääperiaatteenaan. Minä pyrin aina puhumaan kaikesta todennäköisyyden avulla, vaikka oma subjektiivinen arvio tietenkin on ollut välillä vahvastikin latautunut negatiivisempaan suuntaan omista odotuksistani johtuen. Lienee kuitenkin kovin inhimillistä.

Pysyn edelleen sen väitteen takana, ettemme tule näkemään mestaria runkosarjan neljän parhaan joukon ulkopuolelta. Ei mestaruuden saavuttaminen alempaakaan tietenkään mahdotonta ole, mutta sen mahdollisuus pienenee aivan järkyttävästi, vaikka kausi voisikin jatkua pitkälle. Jos Ilves olisi jäänyt viidenneksi, sen mahdollisuudet mestaruuteen olisi omassa päässäni laskeneet murto-osaan nykyisestä. Ehkäpä tulkinta kauden loppumisesta/olemisesta ohi johtuu siitä, että mestaruusmahdollisuudet arvioidaan erittäin matalaksi tuossa skenaariossa?

On tietysti nautinnollista katsoa, olen täysin samaa mieltä. SaiPan ja Pelicansin (ja Ilveksen 2017 liian lähellä olleen, mutta ikävästi toteutumattomaksi jääneen yllätyksen) kaltaiset tarinat ovat harvinaisuuksia kokonaiskuvassa, jos tarkastelemme asiaa yksittäisen tietyn seuran kannattajan kannalta.

Ei voi. Todennäköisyydet ovat ja pysyvät, eikä playoff-maailma tietenkään muuta asiaa minnekään. Jos tässä tarkoitettiin sitä, että suosikkiasemat menettäisivät merkityksen, niin sekään ei pidä paikkaansa. Historiallinen data osoittaa tämän aivan selvästi. Päinvastoin ihmisiltä tuntuu puuttuvan kyky ymmärtää, että juuri niitä todennäköisyyksiä on olemassa ja sen takia esim. Lukko-HPK-sarja ei koskaan ollutkaan mikään "Lukko vie varmasti 3-0", vaan siinä oli eri todennäköisyydet kaikenlaisille lopputuloksille, myös HPK:n sarjavoitoille. Eikä puhuta mistään häviävän pienestä todennäköisyydestä, vaan tällaisessa äärialtavastaaja-asemassa se voi olla edelleen niinkin merkittävä kuin kerran viidestä.

Se että epätodennäköinen toteutuu ei sodi todennäköisyyskäsitettä vastaan, vaan päinvastoin.

Juuri näin. Todennäköisyydet ovat aina taustalla, mutta tietysti siitä voidaan aina kiistellä, kuinka osuvat ne lasketut todennäköisyydet ovat Veikkaus ottaa esimerkiksi tietoisesti riskiä, vaikka voisikin tietyillä "tunnepäätöksillä" ja pelin ulkopuolisilla asioilla mahdollisesti säätää asiaa vielä tarkemmaksikin. Sen vaikutus on vain loppujen lopuksi isossa kuvassa mitättömän pieni, vaikka yksittäisessä ottelussa ja jopa pidemmässä sarjassakin vaikutus voi olla isompikin.

Maaliodottamaan pohjautuvat mallit ovat julkisesti saatavilla olevista tiedoista johdettuina parhaimmat arvioimaan todennäköisyyksiä, kun puhutaan - taas kerran - isosta kuvasta.