Karri Kivi, Ilveksen päävalmentaja 2016-2019

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Aika hämmentävä väite ylipäätään kokonaisuudessaan tuo helppo duuni, iso palkka, rahat pois. Vaikea uskoa että Karri on tullut tänne ottaan löysät rahat pois. Kuitenkin sille se kotiseura. Ja hyvästä palkasta huolimatta iso riskitaso sille että Karrin arvo laskee koska Ilves seurana ei välttämättä tarjoa hyviä resursseja menestykselle. Menestys taas nostaa/ylläpitää valmentajan arvoa markkinoilla.

Mutta vaikeahan tätä väitettä on täysin alaskaan ampua. Kaikki ei aina ole sitä miltä ulospäin annetaan näyttää. En kuitenkaan pysty ostamaan tätä.

Jälleen mitalin molemmat puolet. Karri tiesi astuvansa erittäin riskialttiiseen organisaatioon. Ilves oli lähes konkurssissa. Tällöin voi palkanmaksu vaarantua tai ainakin pitkittyä. Lisäksi hän tiesi, ettei pelinappuloita juuri ole isoihin hankintoihin, eikä myöskään vetovoimaa. Karri joutui operoimaan siis hyvin epävakaassa ympäristössä. Toki tällöin hyvämaineinen valmentaja pystyy sanelemaan myös hintansa. Omistajamuutokseen saakka Karrilla ei ollut suurta ”valvontaa”. Honkalehto antoi potkut Pajuojalle ennen Karrin tuloa ja toisaalta Honkalehto teki töitä osa-aikaisena. Vaatimustaso Ilveksen puolelta oli siis hyvin alhaalla.

Karri operoi vaikeissa olosuhteissa suuren osan Ilves-ajasta. Vastaavasti Ilves oli matkan varrella pariin kertaan pitkäjännitteinen Karrin suhteen.
 

Kaukofani

Luottopelaaja
Viestejä
2 989
Juurikin näin eli Karri ei ollut täällä hyvää hyvyyttään, niin kuin täällä jotkut ovat halunneet uskotella. Hän sai Ilvekseen tullessaan Liigan kärkipalkkoja valmentajien vertailussa.
Ei kai Karri nyt mikään avustustyöntekijä ollut ettei palkkaa halunnut? Kävisitkö sinä töissä hyvää hyvyyttäs?
 

Kaukofani

Luottopelaaja
Viestejä
2 989
Eiköhän Karrin 3 vuotta nyt mennyt yläkanttiin materiaaliin nähden?
Eka päättyi huikeaan Tappara sarjaan.
Toisen sössi kyllä joku muu loistavilla alkukauden maalivahdeilla.
Viime kausi nyt ei muulla tapaa voinut päättyä oli vemppaosastoo riittävästi ja pelikieltoo. Eihän nyt kukaan taikuri muuta paskaa kullaksi...paitsi jätealalla toimijat
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 717
Vaatimustaso Ilveksen puolelta oli siis hyvin alhaalla.

Karri operoi vaikeissa olosuhteissa suuren osan Ilves-ajasta. Vastaavasti Ilves oli matkan varrella pariin kertaan pitkäjännitteinen Karrin suhteen.

Jos miettii sitä kuilua mikä tamperelaisten liigaseurojen välillä oli marraskuussa 2015 ja mitä se nyt on, niin ei liene mitään epäselvyyttä sen suhteen ettå eteenpäin on menty. Kai sitä nyt jotain oikein on tehty jos Kolppanenkin kertoi paluuhaastattelussaan että nyt ollaan ihan eri organisaatiossa mistä aikanaan lähti 2014. Eikä päävalmentajan osuus liene mitenkään pieni siinä mitä päivittäisessä vaatimustasossa tuodaan esille. Jos se oli sitten se Karrin iso palkka mikä vaadittiin siihen että päivittäistä vaatimustasoa nostettiin ja Ilves palautettiin jälleen uskottavaksi liigaseuraksi, niin sitten se kyllä mielestäni oli sen panostuksen väärtti.

Vai ei Karri ollut täällä hyvää hyvyyttään. No ei ole varmasti kukaan muukaan. Kyllä jokainen arvonsa tunteva ihminen vaatii työstään jota ammatikseen tekee kunnon korvauksen, harrastus sitten asia erikseen. Joku Raipe nyt varmaan voisikin Ilvestä valmentaa talkoohommina. Sitäkin ratkaisua koitettiin kerran, ei toiminut. Jos oletetaan että Ilvestä pitää valmentaa talkoohommina ja valmentajan pitää tulla palkkapyynnössään reilusti vastaan ihan vaan siitä ilosta että pääsee valmentamaan Ilvestä, aletaan olla jossakin honkalehtomaisessa toiveajattelussa.

Ihmeellistä katkeruutta. Uskon kyllä että Karri menetti omalla toiminnallaan pelaajien luottamuksen ja ajautui tilanteeseen jossa muuta mahdollisuutta ei ollut tai ainakin äijän vaihtaminen oli enää ainoa varteenotettava mahdollisuus. Ei se silti tee tyhjäksi sitä kolmea vuotta jonka Karri täällä oli ja nosti omalta osaltaan Ilveksen taas liigakartalle.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
23 348
Kai sitä nyt jotain oikein on tehty jos Kolppanenkin kertoi paluuhaastattelussaan että nyt ollaan ihan eri organisaatiossa mistä aikanaan lähti 2014.

Hyvä kirjoitus. Haluan nostaa tämän kohdan esille, koska Kolppanenhan ei suinkaan ole ainoa, jonka suusta tällaista on kuultu. Muun muassa Peltola on puhunut samasta asiasta.
 
Viimeksi muokattu:

Deleted member 1871

Guest
Juurikin näin eli Karri ei ollut täällä hyvää hyvyyttään, niin kuin täällä jotkut ovat halunneet uskotella. Hän sai Ilvekseen tullessaan Liigan kärkipalkkoja valmentajien vertailussa.

Viesti tämän ketjun alkupäästä.

"Kivi pyysi Ipalta alle puolet siitä, mitä pyysi Kärpiltä." Sasha Huttunen Twitterissä.

"Ja Kiven palkkapyyntö putosi ihan viime hetkillä. Yllätti Ipan, joka oli jo varautunut ottamaan uuden koutsin organisaation sisältä."

Parhaimmillaan Kivi hoiteli utj:n, fyysiikkavalmentajan ja päävalmentajan hommia. Siitä kai uskaltaa jonkun euron pyytää ylimääräistä.

Kivi oli monessa mielessä hyvä rekrytointi tuohon väliin. Eikä urheilullinen menestys aivan kamalaa lopulta ollut. Kahdet oikeat pudotuspelit. Kruununa ensimmäisen kauden huikea sarja Tapparaa vastaan ja sitä kautta isot rahat talolle.
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 690
Hyvä kirjoitus. Haluan nostaa tämän kohdan esille, koska Kolppanenhan ei suinkaan ole ainoa, jonka suusta tällaista on kuultu. Muunmuassa Peltola on puhunut samasta asiasta.

Peltola haikaili tulevaksi kaudeksi ulkomaille, mutta Ilveksen erittäin hyvä ilmapiiri ja rutkasti parantunut organisaatio sai jäämään Suomeen ja Ilvekseen.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Ei kai Karri nyt mikään avustustyöntekijä ollut ettei palkkaa halunnut? Kävisitkö sinä töissä hyvää hyvyyttäs?

Nyt, joko kirjoitan erittäin huonosti tai sitten kirjoituksiani halutaan ymmärtää väärin. Olen vuosien aikana paljon myös puolustanut Kiven toimintaa. Tälläkin palstalla ensimmäiset vaativat Kiven päätä vadille jo ensimmäisen syksyn aikana.

Kivi oli hyvä värväys Ilvekselle. Palkka oli Liigan kärkipäätä kuten kuuluikin. Tarkoituksenani oli vain oikaista sitä täällä muutamalla olevaa väärinkäsitystä, että Karri olisi tullut tänne jotenkin huokeasti.

Mutta Karrilla, kuten niin monella muullakin valmentajakollegalla, oli myös omat heikkoutensa. Pari läheltä liippaa tilannetta oli matkan varrella ja tänä syksynä Karri menetti pukukopin. Tämän tilanteen takana oli useita syitä. Tie oli valitettavasti kuljettu loppuun.

Kuten niin usein on todettu, että on kahdenlaisia valmentajia. Niitä. Jotka ovat saaneet potkut ja niitä, jotka tulevat saamaan potkut. Karrilla osui siviilipuolelle rankkoja asioita samanaikaisesti, kun Ilveksen tilanne oli kaikkea muuta kuin seesteinen. Karri ottanee oppia näistäkin potkuista ja toivottavasti hänet nähdään entistä vahvempana penkin takana.

Ilveksen urheilullisesta kasvojen pesusta kunnia suunnataan Karrille. Kuitenkin hänellä oli takanaan vahva tiimi. Myrrä huolehti fyysisen puolen ja Salo on ollut suuressa roolissa pelitaktisissa asioissa. Myös heille kuuluu tästä kunnia. Samoin kuin toimistolle, joka on mahdollistanut parantuneen toimintaympäristön.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Viesti tämän ketjun alkupäästä.

Parhaimmillaan Kivi hoiteli utj:n, fyysiikkavalmentajan ja päävalmentajan hommia. Siitä kai uskaltaa jonkun euron pyytää ylimääräistä.

Kivi oli monessa mielessä hyvä rekrytointi tuohon väliin. Eikä urheilullinen menestys aivan kamalaa lopulta ollut. Kahdet oikeat pudotuspelit. Kruununa ensimmäisen kauden huikea sarja Tapparaa vastaan ja sitä kautta isot rahat talolle.

Kuulostaisi tuo lainaamasi Sasha Huttusen Twitter-viesti hieman erikoiselta. Tai voihan se olla, että Karri olisi pyytänyt Kärpiltä kaksi kertaa enemmän, mitä Liigan kärkivalmentajien palkat olivat tuona hetkenä. Jos tuo pitäisi paikkansa, niin se tarkoittaisi, että hän asetti palkkapyynnön niin korkealle tietäen, ettei Kärpät sitä maksaisi.

Voi olla, että juuri tuon Huttusen Twitter-viestin myötä tällä palstalla ja kannattajien mielikuviin piirtyi ajatus siitä, että Karri olisi ollut edullinen kiinnitys.

Karri toi Ilvekseen paljon hyvää aikakaudellaan ja siitä on syytä olla kiitollinen. Siltikään en usko, että Karrilla olisi ollut eväitä oikaista tämän syksyn syöksykierrettä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Kuten aiemmin kirjoitin, alun perin myös Kärpät ja SaiPa olivat Kiven palveluksista kiinnostuneita, mutta tämän palkkapyyntö oli liikaa. Ilvekseen Kivi tuli pienemmällä palkalla, mutta oli silti 2017 Liigan neljänneksi kovapalkkaisin koutsi. Myöhemmin saamme nähdä, minkä arvoiseksi Jalo on Kiven palvelukset hinnoitellut.

Kovin varmalta nimim. Kunto vaikuttaa Kiven motiivien suhteen, aivan kuin Heponiemen kohdalla aikoinaan. Onko hän keskustellut Kiven itsensä kanssa, vai onko lähde entinen - ex-valmentajakollegan talonmiehen vaimon siskon etunimikaima, vai miten se nyt olikaan.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 684
Nyt saa "uusi" valmennus näyttää kyntensä. Kivi tuli, Kivi meni, peruutuspeiliin voi kurkkia ken haluaa. Muuten hokipiirit ovat Suomessa suht pienet, eikä tarvitse edes talonmiehen vaimolta kysellä ollakseen oikealla sivulla tapaus Kiven suhteen. Tosin kaiki eivät pääse talonmiehen vaimon juttusille.....
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 079
En. Vaan nyt viitataan vain Karrin tuloon organisaatioon. Karri ei tullut Ilvekseen Ilveksen vuoksi, vaan siksi, että potkujensa jälkeen Ilves oli ison palkan lisäksi oivallinen paikka siksikin, että surkeasti johdetussa organisaatiossa oli mahdollisuus loistaa ilman seuran luomaa painetta. Onnistumalla Ilveksessä oli mahdollisuus nostaa imagoaan.

Ja, toistan vielä, mitä olen useita kertoja toistanut tässä vuosien mittaan, kun olen tuonut Karriin liittyviä epäkohtia esille. Karrin aikana Ilves nousi urheilullisesti pohjamudasta Liigan alempaan keskikastiin. Ilves omaa nykyään urheilullisesti varteenotettavan Liigaseuran maineen.

Moni huippuvalmentaja olisi taatusti kieltäytynyt tulemasta tänne, edes Kiven huippupalkalla. Kivi tiesi taatusti tänne tullessaan,että iskee kätensä paskaan. Eikä tämä keikka tule mitentään parantamaan hänen asemaansa valmentajamarkkinoilla.

Jukka Jalonenkin on sanonut haluavansa vielä valmentaa Ilvestä, mutta turha häntä on tänne millään hiluilla toivoa.

Mutta pidän Kiven potkuja kuitenkin oikeana ratkaisuna, mutta Myrrän palkkaamista päävalmentajaksi virheenä, varsinkin ensi kauteen ulottuvaa pituutta. Toivottavasti Myrrä osoittaa minun olevan väärässä.
 

Mooses

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
322
Fiksua analyysiä Kiveltä Viiden jälkeen -ohjelmassa. Otti itse kaiken vastuun huonosti menneestä alkukaudesta. Ei vaikuttanut millään tapaa katkeralta tai petetyltä. Kiitokset Kivelle ja tsemppiä jatkoon.
 

EtäIpa

Luottopelaaja
Viestejä
1 474
Kiitos ja näkemiin, näin juuri! Kivi sai intohimoa ja nostetta tähän seuraan, mutta nyt on aika kattoa eteenpäin. Ilves on oikeesti maanlaajuisestikin kiinnostava seura tällähetkelläkin. Ei voi olla yhdestä valmentajasta kiinni tämä Ipan nousu, joten jatketaan tällä tiellä missä me nyt ollaan ja toivotaan parasta! :)
 

Deleted member 1871

Guest
Karri oli ehdottomasti imagollisesti tälle seuralle hyväksi. Edellinen johto palkkasi Karrin ihan messevällä palkalla osittain siksikin, että Ulkojäät 2016 kaudelle tarvittiin onnistuminen.

Melkoinen synti tämäkin. Lähteä nyt onnistumista hakemaan meritoituneen valmentajan opeilla.

Muistia pitää riittää kuitenkin sen verran, että tuo kausi oli menossa täysin kiville ennen omistuksen muutosta. Vanhan johdon poistuminen vapautti joukkueen pelaamaan ja pitkällä loppukauden pisteputkella Ilves nousi viimeiselle säälipleijaripaikalle. Nousu olisi jäänyt tapahtumatta ilman omistajamuutosta.

Sitten on syytä muistaa, ettei pelkkä omistusmuutos olisi yksin riittänyt. Tarvittiin riittävän hyvä joukkue, jotta nousu oli ylipäätään mahdollista. Vaikka omistus on nyt muuttunut, ei vastaavanlaista urheiluspektaakkelia ole nähty.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Melkoinen synti tämäkin. Lähteä nyt onnistumista hakemaan meritoituneen valmentajan opeilla.

Ei missään nimessä ollut synti palkata. Päinvastoin. Oikaisin vain sen joidenkin kohdalla olleen virheellisen näkemyksen, että Karri olisi ollut jotenkin halpa värväys. Hyvälle hyvän palkka.

Sitten on syytä muistaa, ettei pelkkä omistusmuutos olisi yksin riittänyt. Tarvittiin riittävän hyvä joukkue, jotta nousu oli ylipäätään mahdollista. Vaikka omistus on nyt muuttunut, ei vastaavanlaista urheiluspektaakkelia ole nähty.

Pelkkä omistusmuutos ei tietenkään yksin riittänyt, mutta heidänkin panosta tarvittiin. Kausi 16-17 oli menossa pahasti mönkään ja vanha johto olisi myynyt avainpelaajan /avainpelaajia. Todennäköisesti pelaajien joukkue- ja taisteluhenki olisi laskenut tuosta vielä alemmaksi. Pudotuspelit olisivat jääneet kaukaiseksi haaveeksi. Uudella omistuksella oli luonnollisesti aivan eri tasoinen näkemys lajista ja pelaajat sekä valmennus saivat tarvitsemansa kipinän paremmasta tulevaisuudesta. Ja toki pelaajat siellä kentällä loppujen lopuksi ratkaisevat.

Kiven aikakausi jää ehdottomasti plussan puolelle. Hänen aikanaan Ilves nousi urheilullisesti Liigan pohjamudasta alempaan keskikastiin. Imagollisesti Karrin vaikutus oli tästä vielä selkeästi tärkeämpi. Matkan varrella oli pari tiukempaa tilannetta, jolloin Karrin jatkaminen oli vaakalaudalla. Valitettavasti nyt päädyttiin sellaiseen umpikujaan, ettei Karrin jatkamiselle ollut enää mahdollisuutta.

Viime kausi oli omasta mielestäni urheilullisesti kokonaisuudessaan Ilveksen paras. Sarjataulukossa Ilves keikkui lähes koko kauden pudotuspelijoukkueiden joukossa. Peli oli viihdyttävää, Ilves noteerattiin medioissa, nuorten esiinmarssi ja maajoukkue-edustukset.
 

Deleted member 1871

Guest
Viime kausi oli omasta mielestäni urheilullisesti kokonaisuudessaan Ilveksen paras. Sarjataulukossa Ilves keikkui lähes koko kauden pudotuspelijoukkueiden joukossa. Peli oli viihdyttävää, Ilves noteerattiin medioissa, nuorten esiinmarssi ja maajoukkue-edustukset.

Kaudella 2016-2017 peli oli oikeinkin viihdyttävää. Nuoria nousi esille (huomattavasti ennemmän yli 30 peliä pelanneita tulokkaita vrt. viime kausi). Ilves noteerattiin mediassa. Kruununa ikimuistoinen pudotuspelisarja Tapparaa vastaan.

Pidän kautta 2016-2017 urheilullisesti parhaana kautena tällä vuosikymmenellä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Oikaisin vain sen joidenkin kohdalla olleen virheellisen näkemyksen, että Karri olisi ollut jotenkin halpa värväys.

Olet ehkä tavannut tätä keskustelupalstaa huolellisemmin kuin minä, mutta minä en ole onnistunut löytämään kirjoituksia, joissa vältettäisiin Kiven olleen halpa värväys.

Erimielisyyttä on ollut lähinnä Kiven motiiveista. Jotkut kirjoittajat ovat tahtoneet uskoa Kiven sanoja, kun tämä kertoi halunneensa tulla valmentamaan juuri Ilvestä, kun taas sinä ja joku sinun sanojasi uskova olette painottaneet Kiven Honkalehdolta saamaa rahakasta tarjousta.

Objektiivinen tarkkailija tyytyy vain merkitsemään muistiin faktat. Kivi oli yksi Liigan parhaiten ansainneita koutseja ainakin 2017 (tosin osa verotettavasta tulosta tuli tv-töistä.) Toisaalta hän on omissa puheissaan korostanut muita, immateriaalisia syitä.

Koska Kivi kiinnitettiin jo marraskuussa 2015, en ole ollenkaan varma siitä, oliko Ilves-johdon päällimmäisenä ajatuksena hankkia hänet Ulkojäiden mannekiiniksi. Siinä vaiheessa Honkalehto ei esimerkiksi voinut aavistaa Tampereen kaupungin aiheuttamia sotkuja.

Muistettakoon myös, että Jalo jatkoi Kiven sopimusta kaksi kertaa.
 
Ylös