Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

hanhenkaula

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
182
Se, että haukut oman kannattamasi joukkueen pelaajat törkeällä kielenkäytöllä ja luulet sen olevan ok kertoo aika paljon sinusta. Toivottavasti et missään työ- tai opiskelupaikalla käyttäydy samalla tavalla jos asiat eivät mene kuten haluat. Pettymykset kuuluvat urheiluun (tämä on juuri se opetus mikä lapsille pitää antaa jos joku opetus pitää antaa), jos et tätä kestä niin etsi itsellesi joku muu harrastus niin säilytät mielenterveytesi.
Se, että noin paskan suorituksen jälkeen vaan kehutaan ja kannustetaan kertoo myös sinusta paljon. Syntynyt häviämään, kun kaikki paska kelpaa.

Pettymykset kuuluu työhön, opiskeluun ja urheiluun, ja ne tunteet pitää saada näyttää.
Vai onko se mielestäsi hyvä, että tunteet täytyy tukahduttaa ettei joku muu pahastu? Jos lapsi olisikin alkanut pelin jälkeen harmituksesta itkemään, niin väkisinkö väännät suun hymylle?
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
14 316
Domia ei varmaan enää tosiaan Ilves nutussa nähdä (toivottavasti olen väärässä). On ihan puhtaasti Ilves legenda ja parhaita pakkeja, mitä meillä on ollut, lähihistorian valossa kenties paraskin. On ollut onni seurata miestä. Legenda.Piste.
Kirjoitin mielipiteeni Domista jo hänen omaam ketjuun.

Edellisen kolmen kauden otannalla Ilveksen paras puolustaja. Eikä ole sitten edes mitään kilpailua tuosta tittelistä.
 

FightBackIpa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
948
Jokaisella on erilainen tapa reagoida pettymykseen. Ymmärrän ne huudotkin, silti tiedän, että pelaajillekin pettymys oli raju. Rajusti välillä kritisoitu Clendening makasi kyyryssä maahan tuijottaen jäätä, Palve näytti itkuiselta jne. Itse olen niin suuri Ilves fani, että olin jopa tuossa tilanteessa poikien puolella..

Itse reagoin vain istumalla puoli tuntia hallin penkillä tuijottaen tyhjyyteen/kentälle. Epäusko oli niin raju. Lähelläni istui samanhenkisessä tilassa istuva mies, tuska oli iso. Raaka on kannattajan elämä, meillä Ilveksessä tavallistakin isompi.
 

Kiekkopanda

冰球很酷!
Viestejä
512
Se, että noin paskan suorituksen jälkeen vaan kehutaan ja kannustetaan kertoo myös sinusta paljon. Syntynyt häviämään, kun kaikki paska kelpaa.

Pettymykset kuuluu työhön, opiskeluun ja urheiluun, ja ne tunteet pitää saada näyttää.
Vai onko se mielestäsi hyvä, että tunteet täytyy tukahduttaa ettei joku muu pahastu? Jos lapsi olisikin alkanut pelin jälkeen harmituksesta itkemään, niin väkisinkö väännät suun hymylle?
Kai siinä nyt joku välimuotokin on törkeän kielenkäytön ja kehumisen välillä. Itku on esimerkiksi ihan hyvä tunteiden osoitus lapselta ja siihen pitää todeta, että tulosta pitää kunnioittaa, Ilves pelasi huonosti ja KalPa oli hyvä, eikä suu vaahdossa herjata tälle lapsellekin tärkeitä pelaajia. Intohimo on hyvä asia, mutta rajat pitää aina pystyä säilyttämään.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
8 713
Niin aplodit kuin buuauksetkin pitää ansaita. KalPa oli parempi ja nimenomaan parempi joukkue, eikä siinä mitään. Ja ansaitusti saivat sitten Ilves-puolelta aplodit. Aina voi hävitä, mutta hävitäkin monella tapaa. Varmasti olisi kiitetty jos olisi ollut sellainen tunne että kaikki annettiin mutta ei vaan perhana vieköön voi paremmalle mitään. Mutta kun ei ollut sitä tunnetta. Ilves tai ainakaan suuri osa sen pelaajista ei antanut tälle sarjalle, tälle seuralle kaikkeaan. Oli vain reissuhommissa ja pelailemassa nämä pelit alta pois. Ja se on pahinta mitä voit fanille tehdä. Näyttää asenteellasi että ei kiinnosta ottaa mustelmia ja maksaa voitosta hintaa kun massit on jo kerätty. Ei sitä voi painaa vain villaisella ja todeta että aina tulee uusi kausi.

Toki Yellowgreen on siinä oikeassa että suurin syy löytyy penkin takaa ja Pennasenhan ja muun valmennusjohdon se olisi pitänyt kentälle tulla ja ottaa suoraselkäisesti se paskalasti niskaansa mutta eipä paskahoususta ollut miestä sen vertaa että olisi tullut toimintansa seuraukset kuuntelemaan ja kestämään vaan luikki Areenan suojiin piiloon ja tylysti heitti joukkueensa bussin alle. Siinä on meillä todellinen "arvo"johtaja.

Rakkauden vastakohta ei ole viha, vaan välinpitämättömyys. Ei ole mukavaa kun omat kääntää selkänsä ja purkaa pettymystään mutta kyllä varmasti jokainen tiesi että se tylykin palaute tulee aivan syystä. Ilveksen fanikunta on tällä hetkellä ihan helvetin vihaista. Ja syystä. Mutta sekin vihaisuus kertoo vain välittämisestä. Tämä ei ole meille vain harmiton harrastus tai joku juttu josta innostutaan niin kuin naapurissa vasta sitten kun finaalien liput tulee myyntiin. Se on intohimo. Ja jos intohimoon vastaat välinpitämättömyydellä, saa tasan minkä ansaitset. Niin se ammattilaisurheilussa menee. Jos ei kestä sitä totuutta, hankkikoon leipänsä muulla tavalla.
 

Raipen Lätty

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
2 295
Viimeiseen asti tuki annettiin kun toivoa oli. Tuloksen edessä pitää kuitenkin olla rehellinen ja se oli paska. Buuaus oli täysin perusteltua, eikä sitä kellekään henkilökohtaisella tasolla tehty.

Tämä ei ole se "perusleiri" mistä tähdätään kohti mestaruutta ja se pitää äänekkäästi todeta.
 

Hena

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
287
Yksikin äijä huusi ihan pelkkää vittua viisi minuuttia pelin jälkeen. Jäi muutoin viesti vähän epäselväksi. Ei siinä mitään, mutta kai sen olisi voinut kanavoida jotenkin toisinkin. Kaikki toki purkaa pettymystään tavallaan
 

FightBackIpa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
948
Ymmärtääköhän Niemelä mihin paikkaan on tulossa koutsaamaan. Tulee kaikesta huoimatta kokemaan yllätyksen missä paineissa täällä painetaan. Media vouhkaa, some vouhkaa, kannattajat vaativat eroa (veikkaan viimeistään marraskuussa) jne. Tervetuloa Hölö, vai Hönökö se oli, itsellä vielä prosessi kesken lempinimestä.
 

Tupsukorva35

Tähtipelaaja
Viestejä
14 505
Ymmärtääköhän Niemelä mihin paikkaan on tulossa koutsaamaan. Tulee kaikesta huoimatta kokemaan yllätyksen missä paineissa täällä painetaan. Media vouhkaa, some vouhkaa, kannattajat vaativat eroa (veikkaan viimeistään marraskuussa) jne. Tervetuloa Hölö, vai Hönökö se oli, itsellä vielä prosessi kesken lempinimestä.

Pendo ainakin pelotteli.

Sattumaa tai ei, mutta legendaarinen Toronto-tarina tuli hävityn Pelicans-pelin jälkeen. Pennanen painoi paineista menemään Niemelän kuunnellessa vieressä.
 
Viimeksi muokattu:

Tampere Maple Leafs

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
349
Itse reagoin vain istumalla puoli tuntia hallin penkillä tuijottaen tyhjyyteen/kentälle.
Meil samat. En oikein osaa edes sanoa mitkä fiilikset oli. Katteli kun ne zambonit suhas edes takas ja kuunteli huuteluja pennaselle. Meni joku 25min ihan hujauksessa. Kai se oli sellanen kollektiivinen epäusko, vaikka olin jo itse hyvin valmistautunut siihen, että noin kusisella pelillä jää kausi perjantaihin.
 
Viimeksi muokattu:

FightBackIpa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
948
Meil samat. En oikein osaa edes sanoa mitkä fiilikset oli. Katteli kun ne zambonit suhas edes takas ja kuunteli huuteluja pennaselle. Meni joku 25min ihan hujauksessa. Kai se oli sellanen kollektiivinen epäusko, vaikka olin jo hyvin valmistautunut siihen, että noin kusisella pelillä jää kausi perjantaihin.
Itsekkin välillä aika levoton multitaskaaja, jolla on aina kuusi rautaa tulessa, mutta tuossa tianteessa olisin varmaan pystynyt istumaan 5 h puhumatta/liikkumatta. Vitutustakaan ei varsinaisesti ollut, se epäusko vain. Ensi viikolla vielä pitäisi jaksaa kuunnella vittuilut asiakkailta jne. Kova on Ilves pojan elämä:)
 

Ilvesfan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
390
Viimeiseen asti tuki annettiin kun toivoa oli. Tuloksen edessä pitää kuitenkin olla rehellinen ja se oli paska. Buuaus oli täysin perusteltua, eikä sitä kellekään henkilökohtaisella tasolla tehty.

Tämä ei ole se "perusleiri" mistä tähdätään kohti mestaruutta ja se pitää äänekkäästi todeta.
Juuri näin, jos noin luokattoman esityksen jälkeen joku pelaajista ottaa henkilökohtaisesti niin sitten varmaan oli aihetta siihen. Kuitenkaan sitä palautetta ei annettu kellekään pelaajalle henkilökohtaisesti vaan joukkueelle ja koko seuralle yhteisesti. Ehkä eniten rapaa kuitenkin sai Pendo ainakin päädyn suunnalta ja se oli täysin ansaittua. Eihän se paskahousu uskaltanut tulla edes päätyyn asti kuuntelemaan.

Mitä tulee täällä jonkun heittämään ehdotukseen että pelaajat saattavat mennä Keski-Europpaan ennemmin kuin tänne kun siellä ei saisi kannattajilta paskaa niskaa. Tämän kirjoittaja on niin kaukana totuudesta kuin vain voi olla. Oikeastaan tervemenoa sinne Eurooppaan ja katsotaan kuinka nopeasti se koti-ikävä tulee kun joku vähän buuaa.
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
1 832
Ymmärtääköhän Niemelä mihin paikkaan on tulossa koutsaamaan. Tulee kaikesta huoimatta kokemaan yllätyksen missä paineissa täällä painetaan.
Kesälomalukemiseksi Veijareita & Virtuooseja sekä Tuntematon Huoltaja, niin pääsee ehkä vähän kärryille siitä historian kuormasta, jota ainakin kannattajat joutuvat kantamaan.

Pennanen oli siinä oikeassa, että nykyjoukkue on historiassa olevaan pitkään menestymättömyyteen syyttömiä, mutta ei sitä voi silti ohittaa kokonaan jossain turvallisen tilan kuplassa kellumalla. Kannattajat ja se historia on osa Ilves-yhteisöä ja se tulee väistämättä joukkueellekin eteen jossain vaiheessa ja jollain tavalla. Joukkueen pitää menestyäkseen keksiä keino asian selättämiseen ja sen kanssa elämiseen.

Ilmaisena vinkkinä kannattaisi varmaan myös heti alkuun tehdä jotain, millä voittaa kannattajat puolelleen ja välttää kaiken maailman pendoismeja torontoista tai köpismejä ilveksien tekemisestä.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
10 960
Ymmärtääköhän Niemelä mihin paikkaan on tulossa koutsaamaan. Tulee kaikesta huoimatta kokemaan yllätyksen missä paineissa täällä painetaan. Media vouhkaa, some vouhkaa, kannattajat vaativat eroa (veikkaan viimeistään marraskuussa) jne. Tervetuloa Hölö, vai Hönökö se oli, itsellä vielä prosessi kesken lempinimestä.
Olenko mä ainoa tällä hetkellä, joka on sitä meiltä, että Pennanen veti sen verran läskiksi, että paineet keveni ensi kaudelle kun yhä harvempi odottaa kuuta taivaalta tämän mahalaskun jälkeen?
 

FightBackIpa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
948
Olenko mä ainoa tällä hetkellä, joka on sitä meiltä, että Pennanen veti sen verran läskiksi, että paineet keveni ensi kaudelle kun yhä harvempi odottaa kuuta taivaalta tämän mahalaskun jälkeen?
Voi kyllä olla näinkin. Ainakaan kannattajat eivät luulottele mitään ensi kaudesta, pohjalla käytiin nyt. Toi helkkarin media/some ja klikkimaailma nostaa meitä ja meidän odotuksia jalustalle mitä pidemmälle mennään.

Vitutti välillä lukea/kuunnella medialta sitä, että olimme suurimpia suosikkeja voittaamaan. Itse vedonlyöntimaailmassa aktiivisesti pyörivänä tiedän, ettei ainakaan vedonlyöntitoimistot olleet sitä mieltä. Käytännössä kaikissa Hifk Ja Tappara meidän edellä. Media tekee juttuja, jotta bisnes pyörii. Toivottavasti päästään ensi kaudella taka-alalle siinä lajissa.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
1 310
Juuri näin, jos noin luokattoman esityksen jälkeen joku pelaajista ottaa henkilökohtaisesti niin sitten varmaan oli aihetta siihen. Kuitenkaan sitä palautetta ei annettu kellekään pelaajalle henkilökohtaisesti vaan joukkueelle ja koko seuralle yhteisesti. Ehkä eniten rapaa kuitenkin sai Pendo ainakin päädyn suunnalta ja se oli täysin ansaittua. Eihän se paskahousu uskaltanut tulla edes päätyyn asti kuuntelemaan.

Mitä tulee täällä jonkun heittämään ehdotukseen että pelaajat saattavat mennä Keski-Europpaan ennemmin kuin tänne kun siellä ei saisi kannattajilta paskaa niskaa. Tämän kirjoittaja on niin kaukana totuudesta kuin vain voi olla. Oikeastaan tervemenoa sinne Eurooppaan ja katsotaan kuinka nopeasti se koti-ikävä tulee kun joku vähän buuaa.
Vähän huonosti ilmaisin tuossa asian. Mielestäni suomalaiset pelaajat joutuvat täällä enemmän suurennuslasin alle yksittäisinä pelaajina kuin esim. Keski-Euroopassa, jossa heidän rooli joukkueessa / joukkueen brändin osana on pienempi.

Jos nyt esim. ajatellaan Frimanin saamaa kommentointia parhaillaankin, vaikka ei mielestäni peliesityksillään sitä ansaitse. Rooli on kuitenkin merkittävä yhtenä joukkueen kasvoista. On mielestäni paineistavampaa olla joukkueen top5 miehiä täällä kuin kolmosketjun laituri/pakki vaikka Saksassa.

Pointti nyt kuitenkin oli se, että joukkuelajissa mielestäni yksittäisten pelaajien arvostelu ei palvele joukkuetta. Pelaaja ei ole kannattajilla töissä.
 

38 Special

Luottopelaaja
Viestejä
1 303
Vitutti välillä lukea/kuunnella medialta sitä, että olimme suurimpia suosikkeja voittaamaan. Itse vedonlyöntimaailmassa aktiivisesti pyörivänä tiedän, ettei ainakaan vedonlyöntitoimistot olleet sitä mieltä.
Veikkaus oli ainakin sitä mieltä parisen viikkoa sitten.
 

Kasuaalilves

Rivipelaaja
Viestejä
19
kuului ympärillä kovat "petturit!!"-huudot ja kasa kirosanoja ja pelaajien haukkumista.
No siis petturi-huudot ja oikea haukkuminen ovat mielestäni hieman eri asioita. Itse en pidä hirveästi kummastakaan, mutta ymmärrän kyllä heitä, jotka purkavat tunteitaan kiroilulla. Varmasti pelaajatkin ymmärtävät. Itse en vielä ole buuannut ketään urheilijaa paitsi erästä pahoinpitelyyn syyllistynyttä, mutta ymmärrän hyvin, että joskus kiehahtaa yli, etenkin kun itse uhraa huomattavasti aikaa ja rahaa.
Kannattajillahan on hyvin vahvasti sellainen ajatus, että pelaajat ovat meillä töissä. Mielestäni tätä ajatusta tulisi muuttaa ja myös kannattajatoiminnassa se huomioida. Pelajaathan ovat töissä organisaatiolla, joka heille maksaa palkkaa.
Laajalti samaa mieltä, mutta tärkeä yksityiskohta puuttuu: kannattajat muodostavat seuran ja ovat tärkein osa seurainstituutiota. Palve vaihtaa seuraa vuoden jälkeen, mutta Matti 45v on ollut hallissa joukkueen tukena edelliset 30 vuotta ja tulee hallille myös ensi vuonna. Kannattajat ovat seuran suurin voimavara ja tärkein syy pelaamiselle. Ilves ei ole vain 50 toimistotyöntekijää ja 30 pelaajaa, vaan kaikki ne kymmenet tuhannet ihmiset, jotka kantavat Ilvestä sydämessään. Kyllä, lippujen osuus tuloista pienenee jatkuvasti, mutta tuskin kiekkoa pelattaisiin tällä tasolla jos ihmisiä ei kiinnostaisi.
Mutta haluaisin nähdä näitä haastoja enemmän Tinkelle, Koskelalle, Jalolle, Pennaselle. Pennasen kesäloma alkoi nyt kuukautta aiemmin kuin pitäisi. Siinä on hyvä kuukausi aikaa vastata, pohtia omaa toimintaa, pahoitella epäkohtia faneilta yms.
Kyllä varmasti noita haastoja tulisi, jos olisi suora yhteys yllä mainittuihin. Valmentaja ja etenkin pelaajat nyt vain ovat joukkueen kasvot.
En koe, että Suomi, Iksa, Masin, Friman, Malek, Pelli yms. ansaitsevat petturi-huutoja.
En koe itsekään, mutta ymmärrän hyvin, miksi alisuorittavat johtavat pelaajat saavat kuraa niskaansa.
Kukaan meistä ei loista joka päivä työssään. Sitä emme voi odottaa pelaajiltakaan. Joukkuelajissa yksilölle ei voi asettaa määräänsä enempää vaatimuksia ja painetta.
Urheilua ei voi verrata normaaliin työhön. Uskoisin, että kenenkään täällä kirjoittelevan Excel-naputteluja ei seuraa 10 000 maksavaa asiakasta jotka elävät ja hengittävät firman Excel-taulukkojen mukana. Kenestäkään täällä tuskin kirjoitetaan juoruja lehdissä, taas ne Mikko ja Sami kävi laskettelemassa ja vetämässä kännit vaikka maanantaina on tärkeä kirjanpitoeräpäivä.
Me kannattajat voisimme kollektiivisesti miettiä asiaa niin, että kesken kauden lentelevät irvailevat "lempinimet" ja muut jäisi vähemmälle. Tämä on joukkuelaji ja kunnioituksesta lajia kohtaan ykkösenä pitäisi olla joukkue. Sitä meillä ei tänä vuonna ollut, ei ollut joukkuehenkeä, ei joukkueena tekemistä.
Samaa mieltä. Kritiikkiä saa ja kuuluu antaa, mutta höpsö nimittely on nyt vain lapsellista ja typerää.
Jos me kannattajatkin paineistamme yksittäisiä pelaajia kantamaan koko joukkuetta ja huudamme päälle petturia, haluaako tänne kukaan enää tulla pelaamaan?
Kyllä haluaa. Ihan tarpeeksi esimerkkejä löytyy vaikka jalkapallon puolelta, jossa kaikenlaisista rasismiskandaaleista tai kannattajien aggressiivisuudesta huolimatta ihan kovatasoisia pelaajia siirtyy edelleen mm. Lazioon, Sportingiin ja Marseille'hin...
Onnistumisten hetkillä joukkue ensin. Epäonnistumisten hetkillä joukkue ensin. Ja vastuuta kantamaan ne miehet, jotka nostaa palkkaa laittamatta itseään fyysisesti joka ikinen kerta likoon. Alkaen päävalmentajasta ja valmennustiimistä.
No onhan täällä ja lehdistössä ryöpytetty Pennasta ihan täysillä.
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
1 832
Olenko mä ainoa tällä hetkellä, joka on sitä meiltä, että Pennanen veti sen verran läskiksi, että paineet keveni ensi kaudelle kun yhä harvempi odottaa kuuta taivaalta tämän mahalaskun jälkeen?
Tuo voi olla tämän mahalaskun hyvä puoli, että odotukset laskevat joka puolella.

Toisaalta sen huono puoli voi olla, että se heijastuu myös yleisömääriin ja yhteistyökumppanimyyntiin. Jos hype tai buumi, millä sanalla sitä nyt haluaa kutsuakin, laskee, viime vuosina harvinaisen hyvin auki ollut mestaruusikkuna saattaakin olla jatkossa vähemmän auki. Onneksi ilmeisesti ainakaan pelaajamateriaalin suhteen ei pitäisi olla luvassa mitään kovin suurta taka-askelta.

Tämä viesti ei taida olla enää millään tavalla tämän ketjun asiaa. Siirtäkää jonnekin sopivampaan.
 

KAIZΞN

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
350
Olenko mä ainoa tällä hetkellä, joka on sitä meiltä, että Pennanen veti sen verran läskiksi, että paineet keveni ensi kaudelle kun yhä harvempi odottaa kuuta taivaalta tämän mahalaskun jälkeen?

Ai kuin "he is a hero, not the hero we deserved but the hero we needed"? :D

Taidat olla ainoa. Oma mielipide on, että kaikille tuli vain entistä kovemmat paineet. Näyttäytyy nyt sen verran typeränä päätöksenä 22 lokakuussa tehty Myrräcase.
 
Ylös