Ilves ja Media

[Tarinankertoja]

Vs: Ilves ja Media

Kotiäideiltä odotetaan pitkää ammatillista uraa ja myös naisten "menestystä" mitataan auton koolla ja lompakon paksuudella. Ollaan siis ennemminkin menossa yhä vahvemmin kohti "miehistä" yhteiskuntaa - myös naisten toimesta.

OT

eikös se ole naisten oma valinta? Heillä on oltava samat valinnan mahdollisuudet ja samat oikeudet kaikkeen toimintaan yhteiskunnassa siinä missä miehilläkijn (ja näin ei siis vieläkään faktisesti ole, vaikka se meistä miehist siltä saattaa näyttääkin). Tasa-arvo tarkoita sitä, että jokainen voi henkilökohtaisesti tehdä omat valintansa. Se ei ole kummaltakaan sukupuolelta pois, että kummallakin on oikeus tehdä omat valintansa. Puolet tän maan asukkaista on naisia, joten on erikoista bisnestä olla huomiotta puolta tän maan ihmisistä. Varsinkin kuin naisten päätökset ohjaa mm. perheen vapaa-ajan rahankultusta voimakkaammin kuin miesten.

Eihän tässä casessa ole kyse sun tai mun mielipiteestä. Ilveksen toimintaympäristön mielipiteellä on merkitystä, siis Ilveksen bisneksen kannalta, ja se kait meitä eniten kiinnostaa? Miten saadaan lisää pätäkkää Ilvekseen, jotta seura menestys ja me voita nauttia katsomossa voitoista? Yhteiskunta ON ja siinä toimitaan. Jos haluaa yhteiskuntaa muuttaa, se taas tapahtuu poliittisen toiminnan tai kansalaisjärjestöjen kautta. Ilves ei ole kumpaakaan, joten sen kannalta parasta on luvie olemassa olevassa liiketoimintaympäristössä, ja tällä hetkellä se on sukupuolikysymyksessä tasa-arvohakuinen yleisen mielipiteen tasolla.

Vaikka kyse on myrskystä vesilasissa, niin ainakin seurajohdon tulisi tarkastella asenteitaan, jos siellä vielä jyrää konservatiivinen sukupuolijakonäkemys. Ihan noin niikus bisneksen kannalta.

 

[VP]

Vs: Ilves ja Media

Eikös se ole naisten oma valinta?

Ideaalisesti näin olisi. Juurikin tällaista yhteiskuntaa voisi kutsua tasa-arvoiseksi. Valitettavasti naiset pyrkivät esiin yhteiskunnassa, jossa esiin ei juuri pääse, kuin miehisin keinoin.

Heillä on oltava samat valinnan mahdollisuudet ja samat oikeudet kaikkeen toimintaan yhteiskunnassa siinä missä miehilläkin (ja näin ei siis vieläkään faktisesti ole, vaikka se meistä miehistä siltä saattaa näyttääkin).

Samat valinnan mahdollisuudet yhteiskunnassa, joka arvostaa eniten klassisesti miehisiä ominaisuuksia ja ajaa ihmisiä jatkuvasti tiettyyn putkeen. Yhteiskunta, jossa naisten tulisi kokoajan näyttää olevansa "yhtä hyviä kuin miehetkin" miesten säätämin mittarein, ei ole mielestäni tasa-arvoinen. En siis ole tiukkojen sukupuoliroolien kannattaja, ja varmasti löytyy runsaasti naisia, jotka ovat bisnesmaailmassa kuin kotonaan. Tämän ei kuitenkaan pitäisi olla nyky-yhteiskunnassa naisille mikään vaatimus. Toisaalta jos mies kokee olevansa elementissään koti-isänä, niin tämä on aivan yhtä suuren arvostuksen ansainnut - kuin kotiäitikin.

Tasa-arvo tarkoittaa sitä, että jokainen voi henkilökohtaisesti tehdä omat valintansa.

Ei, vaan se on vapautta. Sellaista ei oikeasti ole miehilläkään. Minulle tasa-arvo on sitä, että sekä naisten että miesten vahvimpia ominaisuuksia arvostetaan yhtä paljon. Enkä siis tarkoita ettei molemmilla voisi olla molempia, tai ettei sukupuolten sisällä olisi henkilökohtaisia eroja.

Se ei ole kummaltakaan sukupuolelta pois, että kummallakin on oikeus tehdä omat valintansa.

"Vapaa valinta" on yhteiskunnan luoma illuusio. Oikeasti vapaita ihmisiä on todella harvassa.

Eihän tässä casessa ole kyse sun tai mun mielipiteestä.

En kommentoinutkaan tätä casea mitenkään. Kommentoin yhteiskunnan tasa-arvoistumista, jossa on mielestäni otettava erilainen painotus. Siksi kirjoitin OT.

 

[SamuK]

Vs: Ilves ja Media

Nainen kuuluu keittiöön.

 

[Dirty deed]

Vs: Ilves ja Media

Sääliksi käy niitä tyttölapsia jotka ovat moisen potkupuvun saaneet. Elämä on pilalla jo ennen ensimmäisen ikävuoden täyttymistä. Myös heidän traumatisoituneet vanhemmat ovat ikuinen kiviriippa suomen terveydenhuollolle.

Toista on Pelimies potkuhousuihin pukeutuneet poikalapset, elämä on mallillaan ja loistava tulevaisuus taattu kun pyrkyrimäiset tyttölapset on nujerettu jo hyvissä ajoin lipunmyyjiksi.

 

[jerry]

Vs: Ilves ja Media

Tässä kohtaa on pakko kysyä, että kummasta sinä "tuohdut" enemmän? Se, että sinua verrataan pelimieheen aka Perttu, Raipe tms. tai johonkin lipunmyyjään joka saa jokusen euron palkkaa tai ei. Ja sitten nämä tekstit on painettu juurikin perinteen mukaisen sukupuolen mukaan. Itse arvostan lipunmyyjiä, siivoojia, roskakuskeja ja mitä lie "huonosti" palkattuja ja edustettuja aloja, sillä jonkun ne työt tarvitsee tehdä. Mutta kun ne rinnastetaan johonkin "parempaan", niin kyllä negatiivinen valo tulee täysin itsestään esiin. Sama kuin joku puhuisi lapsestasi, että tuleekos pikku Maurista lääkäri vai siivooja?

No kun on pakko kysyä, niin kai se on pakko vastata. En minä tuohdu kummastakaan. Olen pelannut aktiivisesti junnuvuosina melko korkealle tasolle ja toisaalta olen toiminut myös lipunmyyjän tehtävissä. Molemmissa on puolensa. Ja toisaalta molemmat ovat sellaisia hommia, että aivan kenestä tahansa ei niihin pidemmän päälle ole. Minun miehuuteni ei ole kummastakaan elämänvaiheesta kaksisesti järkkynyt tai vahvistunut - ehkä jonkun kassien vapina on sitten herkemmässä. Jako parempaan ja huonompaan on siis meidän keskustellessamme sinun korviesi välissä.

Itselläni kun on tyttölapsi, niin eniten tuossa ehkä loukkaantuisin hänen kutsumisestaan Mauriksi, koska Mauri on mielestäni hirveä nimi ihmiselle. Mutta lapseni kanssa en kyllä loukkaannu tipan vertaa jos joku kyselee tuleekohan siitä kiinteistövälittäjä vai kansanedustaja. Samaa spekulointia hänen tulevaisuuden urastaan varsin laajalla ammattien skaalalla käyn pilke silmäkulmassa itsekin aina, kun joku sopiva kyseisenlaisen spekuloinnin laukaiseva tilanne tulee eteen.

Erona näihin tuohtujiin on se, että kun lapsesta - varsinkin vaippaikäisestä - heitetään kysymys "tuleekohan siitä ompelija vai toimitusjohtaja" tms., minä ymmärrän kyseessä olevan huumorin, vailla sen painavampia taka-ajatuksia. Nykyään on vaan niin muodikasta loukkaantua aivan kaikesta ja niin maan perkeleen isosti, että kaikenlainen huumori on aina väärin.

Paska huumori on paskaa huumoria. Ei nuo vauvabodyt kenenkään ihmisoikeuksia polje, jos asiaa ihan vakavissaan edes pienen tovin ajattelee.

 

[Topi]

Vs: Ilves ja Media

Nainen kuuluu keittiöön.

. . . joo, niin kuuluu. Naisillahan on tunnetusti lyhyemmät jalkaterätkin kuin miehillä. Pääsevät näin lähemmäksi hellaa!

 

[Rauman Kukko]

Vs: Ilves ja Media

Tässä kohtaa on pakko kysyä, että kummasta sinä "tuohdut" enemmän? Se, että sinua verrataan pelimieheen aka Perttu, Raipe tms. tai johonkin lipunmyyjään joka saa jokusen euron palkkaa tai ei. Ja sitten nämä tekstit on painettu juurikin perinteen mukaisen sukupuolen mukaan. Itse arvostan lipunmyyjiä, siivoojia, roskakuskeja ja mitä lie "huonosti" palkattuja ja edustettuja aloja, sillä jonkun ne työt tarvitsee tehdä. Mutta kun ne rinnastetaan johonkin "parempaan", niin kyllä negatiivinen valo tulee täysin itsestään esiin. Sama kuin joku puhuisi lapsestasi, että tuleekos pikku Maurista lääkäri vai siivooja?

No kun on pakko kysyä, niin kai se on pakko vastata. En minä tuohdu kummastakaan. Olen pelannut aktiivisesti junnuvuosina melko korkealle tasolle ja toisaalta olen toiminut myös lipunmyyjän tehtävissä. Molemmissa on puolensa. Ja toisaalta molemmat ovat sellaisia hommia, että aivan kenestä tahansa ei niihin pidemmän päälle ole. Minun miehuuteni ei ole kummastakaan elämänvaiheesta kaksisesti järkkynyt tai vahvistunut - ehkä jonkun kassien vapina on sitten herkemmässä. Jako parempaan ja huonompaan on siis meidän keskustellessamme sinun korviesi välissä.

Itselläni kun on tyttölapsi, niin eniten tuossa ehkä loukkaantuisin hänen kutsumisestaan Mauriksi, koska Mauri on mielestäni hirveä nimi ihmiselle. Mutta lapseni kanssa en kyllä loukkaannu tipan vertaa jos joku kyselee tuleekohan siitä kiinteistövälittäjä vai kansanedustaja. Samaa spekulointia hänen tulevaisuuden urastaan varsin laajalla ammattien skaalalla käyn pilke silmäkulmassa itsekin aina, kun joku sopiva kyseisenlaisen spekuloinnin laukaiseva tilanne tulee eteen.

Erona näihin tuohtujiin on se, että kun lapsesta - varsinkin vaippaikäisestä - heitetään kysymys "tuleekohan siitä ompelija vai toimitusjohtaja" tms., minä ymmärrän kyseessä olevan huumorin, vailla sen painavampia taka-ajatuksia. Nykyään on vaan niin muodikasta loukkaantua aivan kaikesta ja niin maan perkeleen isosti, että kaikenlainen huumori on aina väärin.

Paska huumori on paskaa huumoria. Ei nuo vauvabodyt kenenkään ihmisoikeuksia polje, jos asiaa ihan vakavissaan edes pienen tovin ajattelee.

Hyvä kirjoitus ja olenkin samaa mieltä sinun kanssasi. Tai no en siitä, että Mauri on hirveä nimi ihmiselle... Ja pahoittelut, että kutsuin tytärtäsi Mauriksi.

Tuo on todella hieno kanta, että näkee jokaisen ammatin arvon ammatissa itsessään ja ihmisen viihtyvyydessä työssään, eikä esimerkiksi sosiaalisen aseman tai palkkakuitin kautta. Itsekin koen näin näkeväni asiat. Mutta Suomessa on vielä lukematon määrä ihmisiä ketkä eivät asiaa näin näe. Mutta kun mietin, että mitä lapsestani tulisi, niin toivon että hän pääsisi "arvostettuun" ammattiin, eikä joutuisi muiden polkemaksi. Haluan lapselleni mahdollisimman suuret mahdollisuudet tulevassa elämässään.

 

[JK]

Vs: Ilves ja Media

Nainen kuuluu keittiöön.

. . . joo, niin kuuluu. Naisillahan on tunnetusti lyhyemmät jalkaterätkin kuin miehillä. Pääsevät näin lähemmäksi hellaa!

Olettepa te rajoittuneita ajatuskannassanne. Naiset voivat tietysti mennä niin pitkälle kuin imurin letku yltää.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilves ja Media

Valitettavasti naiset pyrkivät esiin yhteiskunnassa, jossa esiin ei juuri pääse, kuin miehisin keinoin.

Miksi? Koska me miehet olemme rakentaneet valtakaudellamme (länsimainen teollinen yhteiskunta) mallin sille, miten mailma makaa ja miten siinä menestytään. Prosessi on hidas, ja mitä enemmän valta demokratiassa tasa-arvoistuu, sen enemmän rakenteet ja arvot menevät siihen suuntaan, että myös naisten omilla ehdoilla voi menestyä ja olla arvostettu. Tähän ei ole vielä päästy, eikä nopeasti päästäkään, mutta esim. paitakohu on juurikin osoitus siitä, ettei stereotypiota ja miehistä määritystä naiselle enää naisten toimesta kaivata.

Vähän viä OT (mutta jätetään tää ketju sit tän osalta)

 

[Torski]

Vs: Ilves ja Media

Missä nyt isot otsikot jne kun tappara mainostaa etusivulla että pelimiehet ja lipunmyyjät tervetuloa(7.3 matsiin)

Tä? Pitäskö iltalehteen ottaa yhteyttä kun tapparakin loukkaa syvästi tasa-arvoa??????

 

[Dirty deed]

Vs: Ilves ja Media

Ehkä Tapparankin leirissä tajutaan huumoria ja tilanteen absurdius. Ja samalla pieni piikki Ilveksen suuntaan.

 

[WsQ]

Vs: Ilves ja Media

Ovat kateellisia Ilveksen saamasta medianäkyvyydestä...

"There is no such thing as bad publicity"
"Puhukoot mitä puhuvat, pääasia että puhuvat"

 

[Rauman Kukko]

Vs: Ilves ja Media

Aika mauton tempaus Tapparalta näiden viime päivien tapahtumien jälkeen.. pelkkää julkisuushakuisuutta!

 

[Hermis]

Vs: Ilves ja Media

Mintenkäs tämä sanont "Mies eikä marjanpoimija"? Loukkaako se miehiä, marjanpoimijoita tai jotain muuta kansanosaa?

 

[WsQ]

Vs: Ilves ja Media

Mintenkäs tämä sanont "Mies eikä marjanpoimija"? Loukkaako se miehiä, marjanpoimijoita tai jotain muuta kansanosaa?

Nykyhengen mukaisesti loukkaa kaikkia, erityisesti naisia joita ei lauseessa mainita lainkaan. Melkoista syrjintää...

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilves ja Media

Mintenkäs tämä sanont "Mies eikä marjanpoimija"? Loukkaako se miehiä, marjanpoimijoita tai jotain muuta kansanosaa?

Thaimaalaisia?

Edelleen, tossa ei ole mitään sukupuoliväritteistä, marjanpoimijanahan on ihan yhtä paljon miehiä kuin naisia, ainakin nyt kaupunkilaisaikana ollut vuosikymmeniä, eikä marjanpoimija ole leimallisesti nainen. Se on eriasia jos tuuppaat se tohon vaaleanpunaiseen bodyyn, jolloin annat olettaa että marjanpoimia on aina tyttö (jos siinä sinisessä lukee ”mies”).

Ei tää nyt ihan rakettitiedettäkään ole….

 

[Neitikiekko]

Vs: Ilves ja Media

Potkivat toisen Helmisen pois ettei hän saanut urheilullisesti seuraa aivan katastrofiin, niin sitten ruova yrittää tehdä sen fanituotesähläyksillä...

 

[Brooks]

Vs: Ilves ja Media

Median Ilveksen vastainen salaliitto on levinnyt jo televisioonkin:

http://www.iltalehti.fi/viihde/2013022716726829_vi.shtml

 

[Ikurin Vire]

Vs: Ilves ja Media

Ruuttun ja Kantolan tekemiset menevät siis jatkokäsittelyyn, onneks meillä ei ollu ennestään miehiä sivussa.

http://yle.fi/urheilu/tapparalle_murskavoitto__ilveksen_kaksi_ulosajoa_jatkokasittelyyn/6516675

 

[merkkari]

Vs: Ilves ja Media

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1714094/niinisto-islle-jaakiekon-asiat-eivat-ole-kohdallaan

No nyt on sitten jo presidenttikin jeesustelemassa. On tää kyllä ihme maa. Luulis että poliitikoilla on omissa hommissa ihan tarpeeks murehdittavaa. Osaltaan kertoo myös siitä mihin lopulta johtaa sekin kun kaikenmaailman pillipiiparit sauhuaa mediassa ja repii väkisin otsikoita. Eilisestä Kantolan tapauksestakin saattoi kirjoittaa että Ilves-peluri törkeästi sikailee jälleen, ja taas päähän tai sitten ois voinu kirjoittaa sen jotenkin muutenkin.
No kohta se on varmaan jonkun kansanedustajan esityksessä kieltää koko laji ja siten saada oma hetkensä lehtien palstoilla.