Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
7 302
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Pistä Wiss yksityisviestiä niin tulen antamaan joukkueeseenne kovia ja kierteisiä keskityksiä. Teidän kaikki nykyiset vapaapotkut ja kulmat ovat aivan perseestä. Silmiin sattuu.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 498
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Battery sanoi:
Pistä Wiss yksityisviestiä niin tulen antamaan joukkueeseenne kovia ja kierteisiä keskityksiä. Teidän kaikki nykyiset vapaapotkut ja kulmat ovat aivan perseestä. Silmiin sattuu.

Sinne kyllä tarvittais talenttia hyvin nopeasti. Nyt Rahimi räimii kaikki erikoistilanteet ihan minne sattuu. Toki tärkeää saada luottoa mutta..
 

heppuli

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
447
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Onhan tuo ihan järkyttävää katseltavaa. Nurmen vika? Ruvetkaa nyt saatana pelaamaan. Ei muuta kuin lisää vahvistuksia tampereelle. Hankkikaa vaikka joku puolikuntoinen toppariksi.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 498
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Kemi-matsi oli kyllä huolestuttavaa katsottavaa. Oli pinnoitteessa vielä jotain outoa, kenties jopa huonosti kasteltu, sillä pallo ei tuntunut juurikaan liikkuvan ilman kitkaa. Kentän syyksi asioita ei voi laittaa; asenteesta löytyi paljon korjattavaa. Jotenkin tuosta huokuu tyytymättömyyttä tai vaihtoehtoisesti sitoutumisen puutetta, mutta homma on ollut kuritonta aivan sieltä Hilan punaisesta lähtien.

Yksi ongelmanaiheuttaja on Ayarna, joka ei selvästi ole kunnossa, eikä näin normaali itsensä. Peli ei käynnisty kunnolla. Myöskään tänään hyökkääjien aktiiviselta näyttänyt liike oli päätöntä. Ei hyvä. Tucon epäonnistuminen pilkulta kulminoi kaiken. Tendeng ei selvästi nauti olostaan. Viimekauden peli-ilo tiessään. En ole nähnyt yhtään kikkaa tältä yössä painavalta pelimieheltä.

Kenties pakotettuja muutoksia oli liikaa, Juuti ei oikein istunut laitapakiksi, ja ongelmien ilmetessä Wiss reagoi melkolailla väärin. Kolmen toppariin siirtyminen saattoi helpottaa Juutin asetelmaa, muttei toiminut senkään vertaa peli-ilmeen suhteen. Ayarna - Tanska - Miettunen nyt hoiti hommansa ihan ok, keskikenttä oli reikäjuustoa edelleen. Jotenkin tuntui että vaihdoista Koskinen ja Rahimi toivat jotain kentälle,muttei tarpeeksi.

Katastrofaalisinta on päästää kotona neljä maalia, eikä vastustaja ollut edes järin hyvä, vaan lähestulkoon yhtä avoin kuin Ilveskin. Aivan turha ottelu.
 

Ilvesmiäs81

Ilves, Manchester City & Pittsburgh Penguins
Viestejä
84
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Nyt pitäs laittaa puolustus kuntoon ensimmäiseksi ja satsata sen kautta pisteisiin.
Ja jos tulee esim. erikois tilanteita hyökkäys päässä niin satsataan sen kautta maaleihin.
Kaikki hianoudet pois ja tuloksien kautta. Kun saadaan puolustus ekana kuntoon niin sen jälkeen voidaan suunnitella hyökkäystä.
Kun on hyvä puolustus niin sillon on jo pitkällä. esim. Maarianhamina IFK, Leicester, Chelsea, Juventus, Atletico Madrid, Kreikka jne.
No nämä nyt tuli ekana mieleen summittaisessa järjestyksessä.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 498
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Ilvesmiäs81 sanoi:
Nyt pitäs laittaa puolustus kuntoon ensimmäiseksi ja satsata sen kautta pisteisiin.
Ja jos tulee esim. erikois tilanteita hyökkäys päässä niin satsataan sen kautta maaleihin.
Kaikki hianoudet pois ja tuloksien kautta. Kun saadaan puolustus ekana kuntoon niin sen jälkeen voidaan suunnitella hyökkäystä.
Kun on hyvä puolustus niin sillon on jo pitkällä. esim. Maarianhamina IFK, Leicester, Chelsea, Juventus, Atletico Madrid, Kreikka jne.
No nämä nyt tuli ekana mieleen summittaisessa järjestyksessä.

Näissä kuten muissakin tapauksissa menestys koostuu mestarillisesta puolustamisesta, joka lähtee keskikentän hallinnasta. Esittämissäsi tapauksissa kahdessa puolustuslinjaa on turvannut N'Golo Kanté (Leicester ja Chelsea). Tässä onkin ongelman ydin: Ilveksen puolustuslinja on laadukas, mutta toisin kuin edelliskaudella, keskikentän keskusta ei suojele puolustuslinjaa. Tarkimmin vaikeimpia ovat olleet ottelut ilman Ayarnaa, seuraavaksi vaikeimpia ottelun vaivaisen Ayarnan kanssa. Mukaan kun lasketaan, ettei liigan kovimpiin enforcereihin kuuluva Marco Matrone ole juuri pelannut, aletaan olla asian ytimessä. Ala-Myllymäki pystyy kyllä Matronen kanssa rakentamaan peliä miltei kuin Ayarna, mutta Viisas keskikentän puolustaminen on puolustuksellisen peliälyn taitamista (sijoittumista kuten Kanté sen tekee), Ala-Myllymäki on hyökkäävä pelaaja. Ilves tarvitsisi puolustavan keskikenttämiehen paikkaamaan säädyllisesti Matronen pelaamattomuutta, Ayarnaa on hankalaa ajatella paikattavaksi muilla kuin Ala-Myllymäellä.

Tämä keskikentän pohjan velttous näkyi raa'asti Kemiä vastaan. Kemi pääsi toistuvasti pelehtimään topparien edessä kahdesta puolustavasta keskikenttämiehestä huolimatta. Peli ei mennyt Ayarnaltakaan täysin putkeen. 1-1 maali tulikin melko nopeasti. Muistaakseni 1-2 vaiheessa Wiss reagoi alkamalla peluuttaa Ayarnaa jonkinmoisessa hybridiroolissa kolmantena topparina nousten pallon ollessa omilla keskikentän pohjalle. Reagointi oli siinä mielessä tuhoon tuomittu, että tällöin keskikentän pohja heikkeni entisestään. Kolmas mies oltaisiin tarvittu irvokkaasti ajatellen keskikentän pohjalle, jossa ongelman ydin koko pelin oli. Ymmärrän toki Wissin ajatuksen puolustuslinjan vahvistamisesta.
 

Ilvesmiäs81

Ilves, Manchester City & Pittsburgh Penguins
Viestejä
84
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Grinder sanoi:
Ilvesmiäs81 sanoi:
Nyt pitäs laittaa puolustus kuntoon ensimmäiseksi ja satsata sen kautta pisteisiin.
Ja jos tulee esim. erikois tilanteita hyökkäys päässä niin satsataan sen kautta maaleihin.
Kaikki hianoudet pois ja tuloksien kautta. Kun saadaan puolustus ekana kuntoon niin sen jälkeen voidaan suunnitella hyökkäystä.
Kun on hyvä puolustus niin sillon on jo pitkällä. esim. Maarianhamina IFK, Leicester, Chelsea, Juventus, Atletico Madrid, Kreikka jne.
No nämä nyt tuli ekana mieleen summittaisessa järjestyksessä.

Näissä kuten muissakin tapauksissa menestys koostuu mestarillisesta puolustamisesta, joka lähtee keskikentän hallinnasta. Esittämissäsi tapauksissa kahdessa puolustuslinjaa on turvannut N'Golo Kanté (Leicester ja Chelsea). Tässä onkin ongelman ydin: Ilveksen puolustuslinja on laadukas, mutta toisin kuin edelliskaudella, keskikentän keskusta ei suojele puolustuslinjaa. Tarkimmin vaikeimpia ovat olleet ottelut ilman Ayarnaa, seuraavaksi vaikeimpia ottelun vaivaisen Ayarnan kanssa. Mukaan kun lasketaan, ettei liigan kovimpiin enforcereihin kuuluva Marco Matrone ole juuri pelannut, aletaan olla asian ytimessä. Ala-Myllymäki pystyy kyllä Matronen kanssa rakentamaan peliä miltei kuin Ayarna, mutta Viisas keskikentän puolustaminen on puolustuksellisen peliälyn taitamista (sijoittumista kuten Kanté sen tekee), Ala-Myllymäki on hyökkäävä pelaaja. Ilves tarvitsisi puolustavan keskikenttämiehen paikkaamaan säädyllisesti Matronen pelaamattomuutta, Ayarnaa on hankalaa ajatella paikattavaksi muilla kuin Ala-Myllymäellä.

Tämä keskikentän pohjan velttous näkyi raa'asti Kemiä vastaan. Kemi pääsi toistuvasti pelehtimään topparien edessä kahdesta puolustavasta keskikenttämiehestä huolimatta. Peli ei mennyt Ayarnaltakaan täysin putkeen. 1-1 maali tulikin melko nopeasti. Muistaakseni 1-2 vaiheessa Wiss reagoi alkamalla peluuttaa Ayarnaa jonkinmoisessa hybridiroolissa kolmantena topparina nousten pallon ollessa omilla keskikentän pohjalle. Reagointi oli siinä mielessä tuhoon tuomittu, että tällöin keskikentän pohja heikkeni entisestään. Kolmas mies oltaisiin tarvittu irvokkaasti ajatellen keskikentän pohjalle, jossa ongelman ydin koko pelin oli. Ymmärrän toki Wissin ajatuksen puolustuslinjan vahvistamisesta.

Puhut asiaa. Kun muistelen viime syksyä niin oli meidän peli eniten hakusessa etenkin peleissä joissa Ayarna oli poissa kokoonpanosta.
Silloin huomasi kuinka tärkeä mies hän on sillon kun on kunnossa. Voisi sanoa että Ayarna on meidän pelin sielu joka rytmittää peliä ja sen virtausta. Joku lehti kirjoittikin että on ehkä liigan aliarvostetuin pelaaja. Mutta me ILVESLÄISET tiedetää että kuinka tärkeä pelaaja onkaan. Se vaan ku löytyis toinen tälläinen keskikentän moottori joka paikkaa silloin kun Ayarna ei ole kunnossa. ;)
N'Golo Kantén siirtyminen Chelsean riveihin taas näkyi heti Leicesterin pelistä viime kauden alusta alkaen vaikkakin Drinkwater hyvä onkin niin sen verran iso lovi jäi Leicesterin keskustaan. Kyllähän sen melkein arvasi etukäteen ettei Leicester mitaleista tule kamppailemaa mestaruus kauden jälkeen. Melkeinpä onnistui kaikki mestaruuskaudella ja kun tähän vielä se seikka että mestarit haluavat kaikki voittaa sekä tähän vielä Kanten siirtyminen Chelseaan. Minun mielestäni onnistuivat ihan kelvollisesti tähän nähden ja vielä kun olivat sitten keskivaiheilla sarja taulukossa loppujen lopuks ja Chämppärissä puolivälieriin oli komea saavutus. Niin loppu tulema viime kaudesta hyvä Leicesterillä. Ikävä vaan että Italialais luotsi sai kenkää mutta kuka tietää ehkä se pelasti Leicesterin Valioliiga paikan. Eikös Leicesterin peli loppukaudesta parantunut merkittävästi. Futis maailma on armoton varsinki aivan huipulla. NO MUT TOIVOTTAVASTI WISS SAA IPAN PELIN KÄÄNTYMÄÄN. 8)
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 498
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Ilvesmiäs81 sanoi:
Grinder sanoi:
Ilvesmiäs81 sanoi:
Nyt pitäs laittaa puolustus kuntoon ensimmäiseksi ja satsata sen kautta pisteisiin.
Ja jos tulee esim. erikois tilanteita hyökkäys päässä niin satsataan sen kautta maaleihin.
Kaikki hianoudet pois ja tuloksien kautta. Kun saadaan puolustus ekana kuntoon niin sen jälkeen voidaan suunnitella hyökkäystä.
Kun on hyvä puolustus niin sillon on jo pitkällä. esim. Maarianhamina IFK, Leicester, Chelsea, Juventus, Atletico Madrid, Kreikka jne.
No nämä nyt tuli ekana mieleen summittaisessa järjestyksessä.

Näissä kuten muissakin tapauksissa menestys koostuu mestarillisesta puolustamisesta, joka lähtee keskikentän hallinnasta. Esittämissäsi tapauksissa kahdessa puolustuslinjaa on turvannut N'Golo Kanté (Leicester ja Chelsea). Tässä onkin ongelman ydin: Ilveksen puolustuslinja on laadukas, mutta toisin kuin edelliskaudella, keskikentän keskusta ei suojele puolustuslinjaa. Tarkimmin vaikeimpia ovat olleet ottelut ilman Ayarnaa, seuraavaksi vaikeimpia ottelun vaivaisen Ayarnan kanssa. Mukaan kun lasketaan, ettei liigan kovimpiin enforcereihin kuuluva Marco Matrone ole juuri pelannut, aletaan olla asian ytimessä. Ala-Myllymäki pystyy kyllä Matronen kanssa rakentamaan peliä miltei kuin Ayarna, mutta Viisas keskikentän puolustaminen on puolustuksellisen peliälyn taitamista (sijoittumista kuten Kanté sen tekee), Ala-Myllymäki on hyökkäävä pelaaja. Ilves tarvitsisi puolustavan keskikenttämiehen paikkaamaan säädyllisesti Matronen pelaamattomuutta, Ayarnaa on hankalaa ajatella paikattavaksi muilla kuin Ala-Myllymäellä.

Tämä keskikentän pohjan velttous näkyi raa'asti Kemiä vastaan. Kemi pääsi toistuvasti pelehtimään topparien edessä kahdesta puolustavasta keskikenttämiehestä huolimatta. Peli ei mennyt Ayarnaltakaan täysin putkeen. 1-1 maali tulikin melko nopeasti. Muistaakseni 1-2 vaiheessa Wiss reagoi alkamalla peluuttaa Ayarnaa jonkinmoisessa hybridiroolissa kolmantena topparina nousten pallon ollessa omilla keskikentän pohjalle. Reagointi oli siinä mielessä tuhoon tuomittu, että tällöin keskikentän pohja heikkeni entisestään. Kolmas mies oltaisiin tarvittu irvokkaasti ajatellen keskikentän pohjalle, jossa ongelman ydin koko pelin oli. Ymmärrän toki Wissin ajatuksen puolustuslinjan vahvistamisesta.

Puhut asiaa. Kun muistelen viime syksyä niin oli meidän peli eniten hakusessa etenkin peleissä joissa Ayarna oli poissa kokoonpanosta.
Silloin huomasi kuinka tärkeä mies hän on sillon kun on kunnossa. Voisi sanoa että Ayarna on meidän pelin sielu joka rytmittää peliä ja sen virtausta. Joku lehti kirjoittikin että on ehkä liigan aliarvostetuin pelaaja. Mutta me ILVESLÄISET tiedetää että kuinka tärkeä pelaaja onkaan. Se vaan ku löytyis toinen tälläinen keskikentän moottori joka paikkaa silloin kun Ayarna ei ole kunnossa. ;)
N'Golo Kantén siirtyminen Chelsean riveihin taas näkyi heti Leicesterin pelistä viime kauden alusta alkaen vaikkakin Drinkwater hyvä onkin niin sen verran iso lovi jäi Leicesterin keskustaan. Kyllähän sen melkein arvasi etukäteen ettei Leicester mitaleista tule kamppailemaa mestaruus kauden jälkeen. Melkeinpä onnistui kaikki mestaruuskaudella ja kun tähän vielä se seikka että mestarit haluavat kaikki voittaa sekä tähän vielä Kanten siirtyminen Chelseaan. Minun mielestäni onnistuivat ihan kelvollisesti tähän nähden ja vielä kun olivat sitten keskivaiheilla sarja taulukossa loppujen lopuks ja Chämppärissä puolivälieriin oli komea saavutus. Niin loppu tulema viime kaudesta hyvä Leicesterillä. Ikävä vaan että Italialais luotsi sai kenkää mutta kuka tietää ehkä se pelasti Leicesterin Valioliiga paikan. Eikös Leicesterin peli loppukaudesta parantunut merkittävästi. Futis maailma on armoton varsinki aivan huipulla. NO MUT TOIVOTTAVASTI WISS SAA IPAN PELIN KÄÄNTYMÄÄN. 8)

Ranierin kanssa se ei enää toiminut, joka heille mestaruuden hoiti. Kenties johtui Kantésta, kenties siitä että heidät osattiin scoutata paremmin. Peli muuttuu. Kantén kaltainen pelaaja keskikentällä on mielenkiintoinen. Hän käytännössä hoitaa kahden pelaajat työt keskikentän pohjalla, samalla tarjoten mahdollisuuksia ryhmittää keskikenttä muuten ylemmäksi. Jos vain Suomeenkin löytyisi. Ayarna on puolustuksellisesti oikea-aikainen Veikkausliigatasolla, käynnistää mestarillisesti hyökkäyksiä, muttei ole liikkuvuudeltaan suhteuteutettunakaan Kantén luokkaa Veikkausliigapelaajana, ja hän tarvitsee vierelleen Matronen kaltaista kaveria ideaalitilanteessa. Yhdessä tämä kaksikko on todella kova, tarkka ja älykäs Veikkausliigan pohjapelaajiksi.

Ilveksen pelille on ollut tällä kaudella ominaista, että parhaat pelit on pelattu keinonurmella. Kuoppainen huono nurmi on ollut pelin rakentelulle myrkkyä. Ilveksellä on nopeita ja kevyitä hyökkääjiä, jotka hyötyvät kovasta alustasta. Peliä pelataan maata pitkin jolloin kuopat ovat tiellä. Target-pelajia ei ole, joten pitkät pallot hyökkäykseen eivät löydä kohteeseen. Eilen tylsähkö, mutta tehokas ottelu Hifkiä vastaan taas todisti tätä faktaa. Tärkeää oli saada taas pisteitä.
 

Ilvesmiäs81

Ilves, Manchester City & Pittsburgh Penguins
Viestejä
84
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Grinder sanoi:
Ilvesmiäs81 sanoi:
Grinder sanoi:
Ilvesmiäs81 sanoi:
Nyt pitäs laittaa puolustus kuntoon ensimmäiseksi ja satsata sen kautta pisteisiin.
Ja jos tulee esim. erikois tilanteita hyökkäys päässä niin satsataan sen kautta maaleihin.
Kaikki hianoudet pois ja tuloksien kautta. Kun saadaan puolustus ekana kuntoon niin sen jälkeen voidaan suunnitella hyökkäystä.
Kun on hyvä puolustus niin sillon on jo pitkällä. esim. Maarianhamina IFK, Leicester, Chelsea, Juventus, Atletico Madrid, Kreikka jne.
No nämä nyt tuli ekana mieleen summittaisessa järjestyksessä.

Näissä kuten muissakin tapauksissa menestys koostuu mestarillisesta puolustamisesta, joka lähtee keskikentän hallinnasta. Esittämissäsi tapauksissa kahdessa puolustuslinjaa on turvannut N'Golo Kanté (Leicester ja Chelsea). Tässä onkin ongelman ydin: Ilveksen puolustuslinja on laadukas, mutta toisin kuin edelliskaudella, keskikentän keskusta ei suojele puolustuslinjaa. Tarkimmin vaikeimpia ovat olleet ottelut ilman Ayarnaa, seuraavaksi vaikeimpia ottelun vaivaisen Ayarnan kanssa. Mukaan kun lasketaan, ettei liigan kovimpiin enforcereihin kuuluva Marco Matrone ole juuri pelannut, aletaan olla asian ytimessä. Ala-Myllymäki pystyy kyllä Matronen kanssa rakentamaan peliä miltei kuin Ayarna, mutta Viisas keskikentän puolustaminen on puolustuksellisen peliälyn taitamista (sijoittumista kuten Kanté sen tekee), Ala-Myllymäki on hyökkäävä pelaaja. Ilves tarvitsisi puolustavan keskikenttämiehen paikkaamaan säädyllisesti Matronen pelaamattomuutta, Ayarnaa on hankalaa ajatella paikattavaksi muilla kuin Ala-Myllymäellä.

Tämä keskikentän pohjan velttous näkyi raa'asti Kemiä vastaan. Kemi pääsi toistuvasti pelehtimään topparien edessä kahdesta puolustavasta keskikenttämiehestä huolimatta. Peli ei mennyt Ayarnaltakaan täysin putkeen. 1-1 maali tulikin melko nopeasti. Muistaakseni 1-2 vaiheessa Wiss reagoi alkamalla peluuttaa Ayarnaa jonkinmoisessa hybridiroolissa kolmantena topparina nousten pallon ollessa omilla keskikentän pohjalle. Reagointi oli siinä mielessä tuhoon tuomittu, että tällöin keskikentän pohja heikkeni entisestään. Kolmas mies oltaisiin tarvittu irvokkaasti ajatellen keskikentän pohjalle, jossa ongelman ydin koko pelin oli. Ymmärrän toki Wissin ajatuksen puolustuslinjan vahvistamisesta.

Puhut asiaa. Kun muistelen viime syksyä niin oli meidän peli eniten hakusessa etenkin peleissä joissa Ayarna oli poissa kokoonpanosta.
Silloin huomasi kuinka tärkeä mies hän on sillon kun on kunnossa. Voisi sanoa että Ayarna on meidän pelin sielu joka rytmittää peliä ja sen virtausta. Joku lehti kirjoittikin että on ehkä liigan aliarvostetuin pelaaja. Mutta me ILVESLÄISET tiedetää että kuinka tärkeä pelaaja onkaan. Se vaan ku löytyis toinen tälläinen keskikentän moottori joka paikkaa silloin kun Ayarna ei ole kunnossa. ;)
N'Golo Kantén siirtyminen Chelsean riveihin taas näkyi heti Leicesterin pelistä viime kauden alusta alkaen vaikkakin Drinkwater hyvä onkin niin sen verran iso lovi jäi Leicesterin keskustaan. Kyllähän sen melkein arvasi etukäteen ettei Leicester mitaleista tule kamppailemaa mestaruus kauden jälkeen. Melkeinpä onnistui kaikki mestaruuskaudella ja kun tähän vielä se seikka että mestarit haluavat kaikki voittaa sekä tähän vielä Kanten siirtyminen Chelseaan. Minun mielestäni onnistuivat ihan kelvollisesti tähän nähden ja vielä kun olivat sitten keskivaiheilla sarja taulukossa loppujen lopuks ja Chämppärissä puolivälieriin oli komea saavutus. Niin loppu tulema viime kaudesta hyvä Leicesterillä. Ikävä vaan että Italialais luotsi sai kenkää mutta kuka tietää ehkä se pelasti Leicesterin Valioliiga paikan. Eikös Leicesterin peli loppukaudesta parantunut merkittävästi. Futis maailma on armoton varsinki aivan huipulla. NO MUT TOIVOTTAVASTI WISS SAA IPAN PELIN KÄÄNTYMÄÄN. 8)

Ranierin kanssa se ei enää toiminut, joka heille mestaruuden hoiti. Kenties johtui Kantésta, kenties siitä että heidät osattiin scoutata paremmin. Peli muuttuu. Kantén kaltainen pelaaja keskikentällä on mielenkiintoinen. Hän käytännössä hoitaa kahden pelaajat työt keskikentän pohjalla, samalla tarjoten mahdollisuuksia ryhmittää keskikenttä muuten ylemmäksi. Jos vain Suomeenkin löytyisi. Ayarna on puolustuksellisesti oikea-aikainen Veikkausliigatasolla, käynnistää mestarillisesti hyökkäyksiä, muttei ole liikkuvuudeltaan suhteuteutettunakaan Kantén luokkaa Veikkausliigapelaajana, ja hän tarvitsee vierelleen Matronen kaltaista kaveria ideaalitilanteessa. Yhdessä tämä kaksikko on todella kova, tarkka ja älykäs Veikkausliigan pohjapelaajiksi.

Ilveksen pelille on ollut tällä kaudella ominaista, että parhaat pelit on pelattu keinonurmella. Kuoppainen huono nurmi on ollut pelin rakentelulle myrkkyä. Ilveksellä on nopeita ja kevyitä hyökkääjiä, jotka hyötyvät kovasta alustasta. Peliä pelataan maata pitkin jolloin kuopat ovat tiellä. Target-pelajia ei ole, joten pitkät pallot hyökkäykseen eivät löydä kohteeseen. Eilen tylsähkö, mutta tehokas ottelu Hifkiä vastaan taas todisti tätä faktaa. Tärkeää oli saada taas pisteitä.
Sitä uutta Tammela Stadium:ia odotellessa. Kyllä se vaan on hyvä etenkin täällä pohjolan ilmastossa juurikin tuo tekonurmi alusta liigapeleihin.
Ja niitä oikeen yleisömagneetteja (euro pelit) voisi sitten pelata isommalla Ratinan lämmitettävällä luonnon nurmella.
Olisi hyvä jos Veikkausliiga edellyttäisi jossain vaiheessa jokaiselta liigajoukkueelta tekonurmi alustaa eli kuuluisi vaikka Veikkausliiga lisenssiin. Tiedän että olisi kallis laittaa jokaiselle mutta nyt kun on jo ainakin Helsingissä, Vaasassa, Seinäjoella ja eikös Tampereenkin jo päätetty. Valituskaan ei vissiin mennyt läpi. Rovaniemelläkin muistaakseni tekonurmi. Vaikka joku viiden vuoden aika raja olis hyvä.
Olisi peli parempi laatuista kuin kuhmuraisilla luonnonnurmilla jo heti alkukaudesta. ;)
 

TorillaTavataan

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
401
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Ilvesmiäs81 sanoi:
Grinder sanoi:
Ilvesmiäs81 sanoi:
Grinder sanoi:
Ilvesmiäs81 sanoi:
Nyt pitäs laittaa puolustus kuntoon ensimmäiseksi ja satsata sen kautta pisteisiin.
Ja jos tulee esim. erikois tilanteita hyökkäys päässä niin satsataan sen kautta maaleihin.
Kaikki hianoudet pois ja tuloksien kautta. Kun saadaan puolustus ekana kuntoon niin sen jälkeen voidaan suunnitella hyökkäystä.
Kun on hyvä puolustus niin sillon on jo pitkällä. esim. Maarianhamina IFK, Leicester, Chelsea, Juventus, Atletico Madrid, Kreikka jne.
No nämä nyt tuli ekana mieleen summittaisessa järjestyksessä.

Näissä kuten muissakin tapauksissa menestys koostuu mestarillisesta puolustamisesta, joka lähtee keskikentän hallinnasta. Esittämissäsi tapauksissa kahdessa puolustuslinjaa on turvannut N'Golo Kanté (Leicester ja Chelsea). Tässä onkin ongelman ydin: Ilveksen puolustuslinja on laadukas, mutta toisin kuin edelliskaudella, keskikentän keskusta ei suojele puolustuslinjaa. Tarkimmin vaikeimpia ovat olleet ottelut ilman Ayarnaa, seuraavaksi vaikeimpia ottelun vaivaisen Ayarnan kanssa. Mukaan kun lasketaan, ettei liigan kovimpiin enforcereihin kuuluva Marco Matrone ole juuri pelannut, aletaan olla asian ytimessä. Ala-Myllymäki pystyy kyllä Matronen kanssa rakentamaan peliä miltei kuin Ayarna, mutta Viisas keskikentän puolustaminen on puolustuksellisen peliälyn taitamista (sijoittumista kuten Kanté sen tekee), Ala-Myllymäki on hyökkäävä pelaaja. Ilves tarvitsisi puolustavan keskikenttämiehen paikkaamaan säädyllisesti Matronen pelaamattomuutta, Ayarnaa on hankalaa ajatella paikattavaksi muilla kuin Ala-Myllymäellä.

Tämä keskikentän pohjan velttous näkyi raa'asti Kemiä vastaan. Kemi pääsi toistuvasti pelehtimään topparien edessä kahdesta puolustavasta keskikenttämiehestä huolimatta. Peli ei mennyt Ayarnaltakaan täysin putkeen. 1-1 maali tulikin melko nopeasti. Muistaakseni 1-2 vaiheessa Wiss reagoi alkamalla peluuttaa Ayarnaa jonkinmoisessa hybridiroolissa kolmantena topparina nousten pallon ollessa omilla keskikentän pohjalle. Reagointi oli siinä mielessä tuhoon tuomittu, että tällöin keskikentän pohja heikkeni entisestään. Kolmas mies oltaisiin tarvittu irvokkaasti ajatellen keskikentän pohjalle, jossa ongelman ydin koko pelin oli. Ymmärrän toki Wissin ajatuksen puolustuslinjan vahvistamisesta.

Puhut asiaa. Kun muistelen viime syksyä niin oli meidän peli eniten hakusessa etenkin peleissä joissa Ayarna oli poissa kokoonpanosta.
Silloin huomasi kuinka tärkeä mies hän on sillon kun on kunnossa. Voisi sanoa että Ayarna on meidän pelin sielu joka rytmittää peliä ja sen virtausta. Joku lehti kirjoittikin että on ehkä liigan aliarvostetuin pelaaja. Mutta me ILVESLÄISET tiedetää että kuinka tärkeä pelaaja onkaan. Se vaan ku löytyis toinen tälläinen keskikentän moottori joka paikkaa silloin kun Ayarna ei ole kunnossa. ;)
N'Golo Kantén siirtyminen Chelsean riveihin taas näkyi heti Leicesterin pelistä viime kauden alusta alkaen vaikkakin Drinkwater hyvä onkin niin sen verran iso lovi jäi Leicesterin keskustaan. Kyllähän sen melkein arvasi etukäteen ettei Leicester mitaleista tule kamppailemaa mestaruus kauden jälkeen. Melkeinpä onnistui kaikki mestaruuskaudella ja kun tähän vielä se seikka että mestarit haluavat kaikki voittaa sekä tähän vielä Kanten siirtyminen Chelseaan. Minun mielestäni onnistuivat ihan kelvollisesti tähän nähden ja vielä kun olivat sitten keskivaiheilla sarja taulukossa loppujen lopuks ja Chämppärissä puolivälieriin oli komea saavutus. Niin loppu tulema viime kaudesta hyvä Leicesterillä. Ikävä vaan että Italialais luotsi sai kenkää mutta kuka tietää ehkä se pelasti Leicesterin Valioliiga paikan. Eikös Leicesterin peli loppukaudesta parantunut merkittävästi. Futis maailma on armoton varsinki aivan huipulla. NO MUT TOIVOTTAVASTI WISS SAA IPAN PELIN KÄÄNTYMÄÄN. 8)

Ranierin kanssa se ei enää toiminut, joka heille mestaruuden hoiti. Kenties johtui Kantésta, kenties siitä että heidät osattiin scoutata paremmin. Peli muuttuu. Kantén kaltainen pelaaja keskikentällä on mielenkiintoinen. Hän käytännössä hoitaa kahden pelaajat työt keskikentän pohjalla, samalla tarjoten mahdollisuuksia ryhmittää keskikenttä muuten ylemmäksi. Jos vain Suomeenkin löytyisi. Ayarna on puolustuksellisesti oikea-aikainen Veikkausliigatasolla, käynnistää mestarillisesti hyökkäyksiä, muttei ole liikkuvuudeltaan suhteuteutettunakaan Kantén luokkaa Veikkausliigapelaajana, ja hän tarvitsee vierelleen Matronen kaltaista kaveria ideaalitilanteessa. Yhdessä tämä kaksikko on todella kova, tarkka ja älykäs Veikkausliigan pohjapelaajiksi.

Ilveksen pelille on ollut tällä kaudella ominaista, että parhaat pelit on pelattu keinonurmella. Kuoppainen huono nurmi on ollut pelin rakentelulle myrkkyä. Ilveksellä on nopeita ja kevyitä hyökkääjiä, jotka hyötyvät kovasta alustasta. Peliä pelataan maata pitkin jolloin kuopat ovat tiellä. Target-pelajia ei ole, joten pitkät pallot hyökkäykseen eivät löydä kohteeseen. Eilen tylsähkö, mutta tehokas ottelu Hifkiä vastaan taas todisti tätä faktaa. Tärkeää oli saada taas pisteitä.
Sitä uutta Tammela Stadium:ia odotellessa. Kyllä se vaan on hyvä etenkin täällä pohjolan ilmastossa juurikin tuo tekonurmi alusta liigapeleihin.
Ja niitä oikeen yleisömagneetteja (euro pelit) voisi sitten pelata isommalla Ratinan lämmitettävällä luonnon nurmella.
Olisi hyvä jos Veikkausliiga edellyttäisi jossain vaiheessa jokaiselta liigajoukkueelta tekonurmi alustaa eli kuuluisi vaikka Veikkausliiga lisenssiin. Tiedän että olisi kallis laittaa jokaiselle mutta nyt kun on jo ainakin Helsingissä, Vaasassa, Seinäjoella ja eikös Tampereenkin jo päätetty. Valituskaan ei vissiin mennyt läpi. Rovaniemelläkin muistaakseni tekonurmi. Vaikka joku viiden vuoden aika raja olis hyvä.
Olisi peli parempi laatuista kuin kuhmuraisilla luonnonnurmilla jo heti alkukaudesta. ;)
Itse olen täysin päinvastaisella kannalla. Suomalaisten seurojen pitäisi nimenomaan siirtyä luonnonnurmeen vaikka sen hoito onkin haastavampaa. Tekonurmet eivät vain kuulu jalkpallossa ammattilaistasolle vaikka ilmaston kannalta nuo olisivatkin parempia. Tekonurmi on monelta osa-alueeltaan vielä kaukana luonnonnurmesta.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 355
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

TorillaTavataan sanoi:
Itse olen täysin päinvastaisella kannalla. Suomalaisten seurojen pitäisi nimenomaan siirtyä luonnonnurmeen vaikka sen hoito onkin haastavampaa. Tekonurmet eivät vain kuulu jalkpallossa ammattilaistasolle vaikka ilmaston kannalta nuo olisivatkin parempia. Tekonurmi on monelta osa-alueeltaan vielä kaukana luonnonnurmesta.

No jos seurat itse maksavat... suomifutisseuroilla ei tähän varaa ole. Ja kun kunta kentän rakentaa, haluaa se, että siä voi pelata ja harjotella muutkin kun se päätasosarjan seura.
Luonnonurmet on käytettävissä n 4h/pv 7kk, ne ei kestä monin paikoin edes sen pääsarjajoukkueen harjoittelua joten tarvittas siis kaksi nurtsikenttää, harjottelua ja pelaamista varten omansa.. Keinonurmi vastaavasti 20h/pv 10-12kk

Jos Suomen luonnonolosuhteissa halutaan futiksen kehittyvän, keinonurmet on ainoa ratkaisu. Huiput pääsee kyllä luonnonurmille keskieuroopaan siirtyessään
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 498
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Pinnoitekeskusteluun tarttuen tosiaan tällä kaudella on näyttäytynyt toteen, että luonnon nurmi on Ilvekselle myrkkyä. Peli on luotu soveltuvaksi alustalle, joka ei ole kotialusta, eikä taida vieraissakaan olla vielä ihan jokaisella paikkakunnalla, mutta tekonurmet yleistyvät. Ymmärrän Suomessa täysin tämän suuntauksen, muttei se täysin ongelmaton alusta ole sekään. Mitä sitten arvostetaan.

Hifk-peliä katsellessani molempien joukkueiden pelaajat kompastelivat tekonurmella, niin, että vastustajan pelaaja, muistaakseni Gela, oli pitkään kentän pinnassa tehdessään nopealiikkeisen virhearvion, juostessaan ohi ja yrittäessään reagoida kuitenkin kaatuen. Siinä missä muhkurat ovat riski nilkoille ja polville, sekä lyhytsyöttöpelille, näyttää että liukas tekonurmi aiheuttaa loukkaantumisia liukkaudellaan. Alustana muoviversio on kova. Kova alusta suosii kevyitä ja nopeita pelaajia, mutta nykyisellä kolmenkin pelin viikkovauhdilla (ideaalitilanteessa yksi peli jalkapalloa viikkoon), kulutus on jopa kovempi kuin pehmeämmällä luonnon nurmella. Tällä voi olla vaikutuksensa pelaajien terveenä pysymiseen, mikä tarkoittaa entistä leveämpää rosteria. En tiedä sitten kuinka hyvin näitä asioita on otettu huomioon.

Jokatapauksessa Suomessa seurat eivät juurikaan saa itse vaikuttaa stadioneihin saati pelialustoihin, sillä eivät omista fasiliteettejä. Toisin on suurissa sarjoissa. Elämme toisenlaista realismia. Moni asia tässä yhtälössä puoltaa keinonurmea, ja tuntuuhan se olevan ainoa tapa saada peliä maata pitkin pelattavaksi, mikä on myös kansainvälinen suuntaus. Onhan keinonurmissakin vielä kehittymisen varaa, vaikka ymmärtääkseni samaan tapaan modernit nurmipinnoitteet sisältävät muitakin kuituja, kuin luonnon nurmea, joten siinä mielessä tekoalustoja taitavat tulevaisuudessa olla kaikki. Enemmän tai vähemmän.
 

Ilvesmiäs81

Ilves, Manchester City & Pittsburgh Penguins
Viestejä
84
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Uudessa IS Urheilusanomissa oli juttua että tulee jokin uusi kansojen liiga.
Ymmärsin sitä lukiessani näin että mikäli Huuhkajat ei saa pisteitä paljon enempää nyt meneillään olevissa karsinnoissa niin saamme helpoimman mahdollisen Divisioona D:n jossa on 4 eri lohkoa mutta siis siellä ei kohdata ollenkaa huippumaita.
Aikaisemmin rankingin parhaat ovat saaneet helpomman lohkon mutta nyt siis kansojen liigassa menee päinvastoin.
Vähintään yksi pääsee rankingin häntäpäästä kisoihin kansojen liigasta. Nyt siis pientä sumplimista menneillään oleviin karsintoihin ettei saada liikaa pisteitä kun nämä karsinnat ovat meiltä jo melkeinpä ohi ja täten ei noustaisi D-divisioona statuksesta selvästi vaikeampaan C-divisioonaan. Näen meidän ongelman tällä hetkellä puolustuksessa ja se pitää saada kansojen liigaan paremmalle tolalle. Kansojen liigaan puolustuksen kautta ja kun puolustus on kunnossa niin meillä on kyllä miehiä hyökkäyksessä jotka osaavat maalin teon vaikkakin nihkeää se on maajoukkueessa vähän nyt ollutkin. Ellei muuten niin erikoistilanteissa haetaan Markkasen päätä mutta siis puolustus edellä kansojen liigaan.
Tässä vielä wikipedia kansojen liigasta mutta suosittelen ostamaan IS Urheilusanomat kaupasta tai kioskista. Hyvä kirjoitus siinä kansojen liigasta. https://fi.wikipedia.org/wiki/UEFA_Nations_League :)
 

Ilvesmiäs81

Ilves, Manchester City & Pittsburgh Penguins
Viestejä
84
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Grinder sanoi:
Pinnoitekeskusteluun tarttuen tosiaan tällä kaudella on näyttäytynyt toteen, että luonnon nurmi on Ilvekselle myrkkyä. Peli on luotu soveltuvaksi alustalle, joka ei ole kotialusta, eikä taida vieraissakaan olla vielä ihan jokaisella paikkakunnalla, mutta tekonurmet yleistyvät. Ymmärrän Suomessa täysin tämän suuntauksen, muttei se täysin ongelmaton alusta ole sekään. Mitä sitten arvostetaan.

Hifk-peliä katsellessani molempien joukkueiden pelaajat kompastelivat tekonurmella, niin, että vastustajan pelaaja, muistaakseni Gela, oli pitkään kentän pinnassa tehdessään nopealiikkeisen virhearvion, juostessaan ohi ja yrittäessään reagoida kuitenkin kaatuen. Siinä missä muhkurat ovat riski nilkoille ja polville, sekä lyhytsyöttöpelille, näyttää että liukas tekonurmi aiheuttaa loukkaantumisia liukkaudellaan. Alustana muoviversio on kova. Kova alusta suosii kevyitä ja nopeita pelaajia, mutta nykyisellä kolmenkin pelin viikkovauhdilla (ideaalitilanteessa yksi peli jalkapalloa viikkoon), kulutus on jopa kovempi kuin pehmeämmällä luonnon nurmella. Tällä voi olla vaikutuksensa pelaajien terveenä pysymiseen, mikä tarkoittaa entistä leveämpää rosteria. En tiedä sitten kuinka hyvin näitä asioita on otettu huomioon.

Jokatapauksessa Suomessa seurat eivät juurikaan saa itse vaikuttaa stadioneihin saati pelialustoihin, sillä eivät omista fasiliteettejä. Toisin on suurissa sarjoissa. Elämme toisenlaista realismia. Moni asia tässä yhtälössä puoltaa keinonurmea, ja tuntuuhan se olevan ainoa tapa saada peliä maata pitkin pelattavaksi, mikä on myös kansainvälinen suuntaus. Onhan keinonurmissakin vielä kehittymisen varaa, vaikka ymmärtääkseni samaan tapaan modernit nurmipinnoitteet sisältävät muitakin kuituja, kuin luonnon nurmea, joten siinä mielessä tekoalustoja taitavat tulevaisuudessa olla kaikki. Enemmän tai vähemmän.
IFK Norrköpingillä on keinonurmi omistamallaan kotikentällä Nya Parkenilla. En osaa sanoa että kuinka laadukas Nya Parkenin keinonurmi on sekä kuinka laadukasta peliä tällä Nya Parkenilla pelataan.
Sen verran muistan kuulleeni että IFK Norrköping on kova kotijoukkue ja varmasti hyötyy tuosta alustasta.

Vaikkei nyt aivan euroopan huippua edusta mutta kohtuu iso seura kuitenkin. Ruotsin mestari 2015 Allsvenskanissa joten tuloksellista peliä on pelattu ainakin. Tämä nyt tuli äkkiseltään itselle mieleen.

Sitten asiaan eli näissä keinonurmissa on isojakin eroja. Tammelaankin kun sit tulee uusi stadion sekä keinonurmi niin hyvä on tarkkaan kilpailuttaa hyvä hinta laatusuhteltaan oleva keinonurmi. ;)
https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Nya_Parken&prev=search
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
3 498
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Keinonurmet toki paranevat koko ajan, ja osa nykyisistä nurmikoistakin jo osaksi keinokuitua, mutta Tammelan nurmi näytti tänään melko hyvältä, ja pallo liikkui aivan eri tahtiin. Selkeästi parasta jalkapalloa tämän kauden kotimatseista. Penninkangaskin pääsi lopussa kentälle ja antoi hyvin positiivisen kuvan itsestään. Ilves näyttää olevan muutenkin matkalla ylös. Paikkoja oli puolin ja toisin, mutta Tuco näemmä suostuu viimeistelemään vain jalalla. Omissakin hirret kolisivat, muttei SJK:llekaan avoimet paikat kelvanneet. Asennevoitto. Tästä on hyvä jatkaa!
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 184
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Sarjassa Ilves nousi jo viidenneksi ja kolmossija on tasapisteissä ja yhden ottelun enemmän pelanneena.

HJK:lle ei tällä kaudella kukaan voi mitään,mutta muut mitalit ovat täysin Ilveksen(kin) tavoiteltavissa.Toki sarjapisteiden kannalta katsottuna vielä koko kärkikymmeniköllä on vielä täysin realistiset saumat mitaleille.Tauon jälkeiset peliesitykset ovat kuitenkin olleet lupaavia,joten positiivisella mielellä katsotaan jos päästäisiin viime kaudesta se yksi askel ylöspäin ja väittäisin Ilveksellä olevan keskimääräistä liigajoukkuetta paremmat saumat mitaleille tällä hetkellä.
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Muutamaa peliä nyt Ruudun kautta katsellut. On kyllä tylsää peliä kun pääasia on virheiden välttely. Pelistä tulee tuskaisen hidasta ja pelin aikana tapahtuu ehkä 5 min.
 

ysi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
426
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

Kolmanneksi vähiten maaleja, mutta mitalisija haarukassa. Tätäkö tämä nyt on?
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
7 302
Vs: Ilves 2017 — Wissin vastaisku

ysi sanoi:
Kolmanneksi vähiten maaleja, mutta mitalisija haarukassa. Tätäkö tämä nyt on?

Kolmanneksi vähiten päästetty maaleja ja siksi mitalisija haarukassa. Tätäkö tämä nyt on?
 
Ylös