Ilveksen valmentajisto ja johto

[UglyHouse]

Onhan tuo harmi että tillu ja jokke on puikoissa kun ilvesfoorumi pursuaa oman elämänsä sihvosia ja aurinkokuninkaan manttelin perijöitä.
Saatais kerrasta viiri kattoon.

Jos näin ajateltaisiin jokaisen pelaajan kohdalla, meidän pelaajabudjetti olisi nousut ylitse. Helppoa se on taustalta huudella.

Tämäpä fakta osoittaa sen, että vaikka maksaisi tasonsa osoittaneesta laadusta enemmän, se ei ole tae onnistumiselle.


Mikä olisi estänyt viimekaudella välierätason? Top4 oli kuitenkin sijoitus, kun runkosarja päättyi.
Onko mitenkään mahdollista, että korona on pistänyt johdon miettimään tälle kaudella mahdollisia riskejä, mitä tässä vallitsevassa tilanteessa on. Aivan ymmärrettävää ettei kaikkea olla satsattu.

Miten tämäkin nyt sitten pitäsi tulkita? Oletko sitä mieltä, että Roman oli OK hankinta kun saatiin halvalla ja paremman pelaajan hankkiminen olisi ylittänyt budjetin?
Mielestäni Romanin kohdalla meni rahat täysin hukkaan.

No, tämä oli minun osalta tässä eihän tämä liity mitenkään ketjun aiheeseen.

 

[Blegifan]

Miten tämäkin nyt sitten pitäsi tulkita? Oletko sitä mieltä, että Roman oli OK hankinta kun saatiin halvalla ja paremman pelaajan hankkiminen olisi ylittänyt budjetin?
Mielestäni Romanin kohdalla meni rahat täysin hukkaan.

No, tämä oli minun osalta tässä eihän tämä liity mitenkään ketjun aiheeseen.

Lähtökohtaisesti Roman oli ryöstö. Hänestä kilpaili moni muukin joukkue. Jostain syystä ei lähtenyt Ilveksessä, eikä sen jälkeen. Jälkeenpäin sanottuna todella huti hankinta, joka yllätti.

Jos puhutaan olisiko mennyt ylitse budjetti. Tuskin yhden pelaajan kohdalla. Mutta palstalla on aivan järjetön vaatimus tämän kauden hankintoja kohtaan. Jos jokaisen uuden hankinnan hankkimiseen olisi ollut n.30% enemmän käytettävissä, olisi pelaajabudjetti noussut huomattavasti.

 

[Vasen pakki]

Miten tämäkin nyt sitten pitäsi tulkita? Oletko sitä mieltä, että Roman oli OK hankinta kun saatiin halvalla ja paremman pelaajan hankkiminen olisi ylittänyt budjetin?
Mielestäni Romanin kohdalla meni rahat täysin hukkaan.

No, tämä oli minun osalta tässä eihän tämä liity mitenkään ketjun aiheeseen.

Vaikkei multa nyt kysyttykkään, niin sanoisin itse että mieluummin tällä kaudella Roman halvalla, kuin joku muu kalliilla. Riskejä oli niin käsittämätön määrä kauteen lähdettäessä, että mielestäni tuo on ollut ainoa oikea lähestymistapa. Sen lisäksi nämä hyvät pelaajat tuovat yleensä myös taloudellista lisäarvoa lisääntyneen myynnin ansiosta, mutta tällä kaudella sitäkään hyötyä ei ole juurikaan ollut.

 

[Ilveksenmiäs]

Eikö oikeasti joiltakin löydy kykyä hahmottaa yhtään isompaa kuvaa, kuin tämän (vielä kesken olevan) kauden lopputulos? Eihän tähän kauteen nyt olisi ollut mitään järkeä alkaa satsaamaan isosti, kun taloustilanne on vihdoin kovalla työllä ja pennin venyttämisellä saatu kuntoon.

Tällä kaudella edes Sidney Crosby tai Connor Mcdavid ei olisi tuonut lantin lanttia lisää lipputuloja joukkueelle, eikä pitkään ollut edes varmaa voidaanko liigaa pelata ollenkaan loppuun. Täysin oikea ratkaisu johdolta oli nyt minimoida kulut ja taloudelliset riskit ja jatkaa sitä rakennusprosessia mihin jäätiin, eikä pyyhkäistä kaikkea pöntöstä alas holtittomilla hankinnoilla.

Hieman epäreilua alkaa nyt Ilveksen johdolle mylvimään, kun ei runkosarjan tavoitteseen päästy tällaisella kaudella, jolloin suurin osa joukkueista yrittää vaan minimoida tappiot, kun ei menestyskään tuo mitään lisätuloja. Viime kausi oli todella vahva näyttö siitä, mihin suuntaan ollaan menossa ja tästä kaudesta tuli nyt ulkoisista syistä johtuen eräänlainen välikausi.

Jottei nyt mene täysin offtopic niin mielestäni Myrrä on tehnyt työnsä annetuilla työkaluilla kelvollisesti. Näiden työkalujen hankkijatkin ovat käyttäneet onneksi järkeä ja keskittyneet pidemmän aikavälin strategiaan, eivätkä laittaneet kaikkia marmoreita pöydälle tähän yksittäiseen kauteen.

Kaiken lisäksi.. kun miettii tuota runkosarjaa, niin pari pistettä tavoitteesta jäätiin ja mukana oli mm. 6 ottelun karanteeni.. ehkä nuo pari pistettä hukkuikin siinä.

 

[Brooks]

Vai onko faktaa, miten tuossa ajassa olisi voinut ottaa vielä nopeempaa kehitystä?

Historiasta tiedetään vain toteutunut vaihtoehto. Muu on spekulaatiota.

Mutta jos yritys tai mikä tahansa muu toimija epäonnistuu, se tuskin voi puolustautua sillä, että joskus on epäonnistuttu vielä pahemmin.

 

[Blegifan]

Historiasta tiedetään vain toteutunut vaihtoehto. Muu on spekulaatiota.

Mutta jos yritys tai mikä tahansa muu toimija epäonnistuu, se tuskin voi puolustautua sillä, että joskus on epäonnistuttu vielä pahemmin.

Niin ja olenko väittänyt, että johto vetoaa tuohon? Itse mainitsin, että on työlästä korjata vanhan johdon virheet. Kun johto vaihtuu, ei sormia napsauttamalla samalla vanhat virheet taustalla katoa. Ne on ensin saatava kuntoon ennekuin on puhtaalla pöydällä.

Pitää ottaa olosuhteet huomioon ennenkuin tekee arviota suorituksesta.

 

[Ilveksenmiäs]

Historiasta tiedetään vain toteutunut vaihtoehto. Muu on spekulaatiota.

Mutta jos yritys tai mikä tahansa muu toimija epäonnistuu, se tuskin voi puolustautua sillä, että joskus on epäonnistuttu vielä pahemmin.

Missä nykyjohto nyt on pahiten epäonnistunut ?
Korjaantuuko tämä, jos Ilves menee jatkoon Lukko - sarjasta ? Silloin Ilves olisi ollut kaksi viimekautta putkeen neljän parhaan joukossa.

 

[Blegifan]

Missä nykyjohto nyt on pahiten epäonnistunut ?
Korjaantuuko tämä, jos Ilves menee jatkoon Lukko - sarjasta ? Silloin Ilves olisi ollut kaksi viimekautta putkeen neljän parhaan joukossa.

Olet juuri asian ytimessä. Itse en pysy enää kartalla mikä on osan kannattajien mittari onnistumiselle. Saanut käsityksen, että vaaditaan top4 paikka keinolla millä tahansa, taloudellisesta tilanteesta välittämättä.

Johto onneksi haluaa mennä turvallisesti kohti huippua.

 

[Brooks]

Missä nykyjohto nyt on pahiten epäonnistunut ?
Korjaantuuko tämä, jos Ilves menee jatkoon Lukko - sarjasta ? Silloin Ilves olisi ollut kaksi viimekautta putkeen neljän parhaan joukossa.

Nyt on näköjään yhdellä jos toisella vaikeuksia lukemisen ymmärtämisessä. Tai sitten on luettu vain pari sanaa alusta ja täytetty loput omasta päästä.

Alkaa olla tällä foorumilla sellaista sekoilua, että tuntuu houkuttelevalta aloittaa kesäloma jo nyt. Kun muutenkin vietän parhaillaan viime vuoden kesälomia.

 

[Ilveksenmiäs]

Olet juuri asian ytimessä. Itse en pysy enää kartalla mikä on osan kannattajien mittari onnistumiselle. Saanut käsityksen, että vaaditaan top4 paikka keinolla millä tahansa, taloudellisesta tilanteesta välittämättä.

Johto onneksi haluaa mennä turvallisesti kohti huippua.

Muisti tuntuu olevan aika lyhyt. Vielä jokunen vuosi sitten Ilves oli yleinen pilkan aihe Liigassa. En ole moista havainnut uuden johdon aikana.

 

[Ilveksenmiäs]

Nyt on näköjään yhdellä jos toisella vaikeuksia lukemisen ymmärtämisessä. Tai sitten on luettu vain pari sanaa alusta ja täytetty loput omasta päästä.

Alkaa olla tällä foorumilla sellaista sekoilua, että tuntuu houkuttelevalta aloittaa kesäloma jo nyt. Kun muutenkin vietän parhaillaan viime vuoden kesälomia.

Pahoittelut. Korjaatko mitä olen ymmärtänyt väärin. Olin käsityksessä, että mielestäsi nykyjohto ei ole onnistunut, kuten olisi pitänyt.
En väittele mistään, olen ihan aidosti kiinnostunut muiden mielipiteistä.
Olen lisäksi aina valmis tarkastamaan omia näkemyksiäni, jos minulle perustellaan hyvin jokin omastani poikkeava näkemys.

 

[Yohan]

Se on kyllä ihan sama mitä joku mediassa sanoo, niin kauhea paskamyrsky täällä foorumilla. Väännellään ja käännellään ja tehdään armotonta tohtoritason syväanalyysia valmennuksen shakkitaidoista ja joukkueen feng shuista.

Ilves oli jälkimmäisen ottelun alussa selvästi jännittynyt ja kipsissä ja valmennuskin kokematon playoff - kiekossa, mutta siitä selvittiin, joka varmasti antaa henkistä voimavaraa tulevaan. Tärkeintä on nyt nimenomaan se, miten tästä eteenpäin käytetään se kokemus hyödyksi ja ollaan valmiimpia.

 

[ilvesperhe]

Ottamatta kantaa juuri tämän nimenomaisen ottelun valmistautumiseen tai valmistautumattomuuteen, niin maallikko jääkiekkopiirien ulkopuolinen tarkkailija ei voi olla miettimättä, että onkohan koko valmistautumisen ja valmiina olemisen korostamisesta tullut jonkinlainen sisällyksetön mantra, jota mekaanisesti toistellaan haastattelusta toiseen selityksenä huonolle pelille? Eikö useimmiten ole niin että toinen joukkue vain pelaa paremmin ja/tai sillä sattuu olemaan pelissä parempi onni ja että tämä voi realisoitua maalien muodossa yhtä hyvin alussa kuin myöhemmin, oli valmistautuminen minkälaista tahansa? Se vain, että vastustajan vireeseen ja onneen ei oikein voi itse vaikuttaa, mutta kun valmistaumiseen voi, niin sitä sitten korostetaan.

Olet oikeassa, haastattelussa höpötetään puutaheinää,kuten kuuluukin.
Todella typerää kuvitella että Jokke avaisi kaikki asiat, koko kansalle ja kilpaileville joukkueille. Osa kannatttajista näyttää näin kuvittelevan, se kertoo näistä kannajista jotain. Koko peli jälkeinen lehdistötilaisuus on lähinnä vitsi ja tv-sopimuksen sanelema pakko.
Jotkut kuvittelevat,että valmentajat avaisivat siellä virheensä, neroutensa tai taktiikkansa vastustajille.
Kuten toteat onneen ei voi vaikuttaa, joskus tehdään maali laukomalla ruuhkan takaa, kiekko menee maaliin vastustajan luistimen kautta ja voitetaan yhdellä maalilla. Oliko se säkä maali vai oliko valmistautuminen peliin onnistunut, sitä voi kukin miettiä itsekseen.

 

[ifor74]

Missä nykyjohto nyt on pahiten epäonnistunut ?
Korjaantuuko tämä, jos Ilves menee jatkoon Lukko - sarjasta ? Silloin Ilves olisi ollut kaksi viimekautta putkeen neljän parhaan joukossa.

Ilmiselvästi pelaajien rekrytoinnissa vai katsotko sinä että kukaan hankinnoista voidaan laskea onnistuneeksi?
Toinen on pelitapa joka on ollut aivan karmeaa lainojen poistuttua.
Kerroppa sinä nyt vasta vuoroisesti kaksi asiaa missä Ilves johto on onnistunut?

 

[Aho26]

Täällä jotkut sanoo, että tuurilla Ilves pääsi puolivälieriin. Jos tuurista aletaan vänkäämään, niin tuuriila piste enemmän, niin oltaisiin oltu runkkarissa tavoitteessa ja sijalla 4. Korostan edelleen että jäätiin pisteen päähän nelossijasta, mutta tämä puuttuva piste on luonnollisesti lahja niille riidanhaluisille Ilves-jäsenille, joista osa edelleenkään ei ole päässyt irti Kiven kenkimisestä, osalle Ripa on punainen vaate ja osalle hallituksessa on väärät kaverit. Tää kausi kaikkine korona käänteineen ja kruununa kahden viikon penaltti ei tehnyt Ilvekselle eikä kenellekkään muullekkan jengille kaudesta helppoa ja se näkyi sarjan tasaisuutena. Oikeastaan Lukko suoritti odotetusti ja TPS yllätti. Muilla koko kausi tasapaksua puurtamista ylä-ja alamäkineen.

 

[Ilveksenmiäs]

Ilmiselvästi pelaajien rekrytoinnissa vai katsotko sinä että kukaan hankinnoista voidaan laskea onnistuneeksi?
Toinen on pelitapa joka on ollut aivan karmeaa lainojen poistuttua.
Kerroppa sinä nyt vasta vuoroisesti kaksi asiaa missä Ilves johto on onnistunut?

Jos katsotaan puhtaasti tilastoja, niin parannus on ollut huikea. Häntäpäästä joukkueeksi, mikä taistelee top6 sijoista.
Lahjakkaiden nuorten halu tulla seuraan. Virtanen, Maccelli, Dostal,...
Taustojen rauhoittaminen.. omituiset episodit ovat historiaa.
Uskottavuuden palauttaminen, Ilvestä pidetään jo yleisesti seurana, mikä voi taistella mitaleista.
Viimekauden sijoitus oli paras sitten kevään 2000.
Ilves on menossa uuteen halliin.. tämäkään ei ole itsestään selvyys.
Ja vaikka moni tuntuu jo luovuttaneen tämän kauden osalta, niin mahdollisuudet ovat vielä ihan mestaruuteen asti. Ne ovat ehkä prosentuaalisesti pienet, mutta ne ovat.
Käsittääkseni seuran talouskin on saatu vakautettua.. koronaa ei nykyisen johdon syyksi voi pistää. Ennen tätä virusta oli talousluvut jyrkässä nousussa.

 

[ifor74]

Jos katsotaan puhtaasti tilastoja, niin parannus on ollut huikea. Häntäpäästä joukkueeksi, mikä taistelee top6 sijoista.
Lahjakkaiden nuorten halu tulla seuraan. Virtanen, Maccelli, Dostal,...
Taustojen rauhoittaminen.. omituiset episodit ovat historiaa.
Uskottavuuden palauttaminen, Ilvestä pidetään jo yleisesti seurana, mikä voi taistella mitaleista.
Viimekauden sijoitus oli paras sitten kevään 2000.
Ilves on menossa uuteen halliin.. tämäkään ei ole itsestään selvyys.
Ja vaikka moni tuntuu jo luovuttaneen tämän kauden osalta, niin mahdollisuudet ovat vielä ihan mestaruuteen asti. Ne ovat ehkä prosentuaalisesti pienet, mutta ne ovat.
Käsittääkseni seuran talouskin on saatu vakautettua.. koronaa ei nykyisen johdon syyksi voi pistää. Ennen tätä virusta oli talousluvut jyrkässä nousussa.

Puhuttiin tästä kaudesta.
Ja ihan vaan mielenkiinnosta, kauan verrataan "vanhaan Ilvekseen"??

 

[Ilveksenmiäs]

Puhuttiin tästä kaudesta.
Ja ihan vaan mielenkiinnosta, kauan verrataan "vanhaan Ilvekseen"??

Okei.. katsotaan kun tiedetään miten tämä kausi meni.
Mihin haluat verrattavan kehitystä, jos ei entiseen ?

 

[ifor74]

Okei.. katsotaan kun tiedetään miten tämä kausi meni.
Mihin haluat verrattavan kehitystä, jos ei entiseen ?

No eikös kehitystä pidä sitten verrata vaikka viime kauteen? Onko tapahtunut?
Eikös korona ole kurittanut kaikki seuroja joten turha siihenkään vedota.
Mutta siinä olet oikeassa että lopulliset johtopäätökset voidaan tehdä kauden jälkeen kun taloudellinen ja urheilullinen tulos on lopullisesti tiedossa.
Itse kuitenkaan näin välitilinpäätösenä en pidä kautta onnistuneena ja eteenpäin menneenä.

 

[Ilveksenmiäs]

Ulkomaalaispelaajien hankkiminen ja scouttaus on epäonnistunut pahoin. Tuosta tuskin väittelyä syntyy, kun Dostalin jättää laskuista pois.
Tätä olen nurissut itsekkin. Ilveksen tapaisessa organisaatiossa juuri tässä olisi mahdollisuus tasoittaa puntteja rahaseuroja vastaan.
Ässien tasoiset ulkit tuohon rosteriin, niin olisi Ilves kohtalainen mestariehdokas.